И снова про искусственный....

Вид для печати

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

16.10.2003, 13:26
IvanoBulo

Цитата:

Originally posted by Олег Медокс / Oleg Maddox
Назовите мне сим, где ИИ лучше и умеет драться на вертикалях (да и на горизонталях тоже), где штурмовики будут обрабатывать цель в первую очередь, где.... Ну в общем сравните.

Кстати ИИ жрет немало ресурсов... И чем сложнее его делать - тем больше. Заметно больше....

Да речь не о том что боты плохо дерутся, речь о том что боты практически не имеют понятия о взаимовыручке и спасении группы. IMHO нужно писать групповой AI, с персональным (AI) ботов на мой взгляд всё нормально.
16.10.2003, 13:40
Олег Медокс / Oleg Maddox

Цитата:

Originally posted by Вован
Ил-2 ЗС самый лучшей сим из имеющихся. Тут спорить не стоит. Особенно с вами;)
Но. Он далек от идеала и вам есть над чем поработатьи в плане ИИ для Битвы за Британию. Ведь так?

Ну когда БоБ выйдет, тогда и поговорим. Но сразу предупреждаю, что придеться апгрейдиться не только из-за графики и одновременного количества самолетов в воздухе, а именно из-за ноаого ИИ (и его одновременного количества)

Это все взаимосвязано.
16.10.2003, 13:47
Вован

Цитата:

Originally posted by Олег Медокс / Oleg Maddox
Ну когда БоБ выйдет, тогда и поговорим. Но сразу предупреждаю, что придеться апгрейдиться не только из-за графики и одновременного количества самолетов в воздухе, а именно из-за ноаого ИИ (и его одновременного количества)

Это все взаимосвязано.

Тоесть нас ждут баталии с сотнями самолетов с каждой стороны одновременно?

А на счет разговоров, так лучше сейчас. Что бы к выходу БоБ все только восхищались и хлопали в ладоши, а не разочарованно вздохнули и загрузили что-нибудь от майкрософт (если MS доживут до 2005-го) в ожидании патча, который поправит баги в первом релизе.
16.10.2003, 14:05
Олег Медокс / Oleg Maddox

Цитата:

Originally posted by Вован
Тоесть нас ждут баталии с сотнями самолетов с каждой стороны одновременно?

А на счет разговоров, так лучше сейчас. Что бы к выходу БоБ все только восхищались и хлопали в ладоши, а не разочарованно вздохнули и загрузили что-нибудь от майкрософт (если MS доживут до 2005-го) в ожидании патча, который поправит баги в первом релизе.

Я не понял, у вас что-то не запускалось после релиза? Если все работало, то вообще-то претензии не принимаются.
Вообще-то избаловали мы вас с Ил-2 с выходом бесплатных аддонов и выполнения пожеланий юзеров. Даешь мизинец, так руку отхватывают. И попробуйте сказать мне что это не так. Застрелю.
16.10.2003, 14:09
A.Galland

Originally posted by Олег Медокс / Oleg Maddox
Назовите мне сим, где ИИ лучше и умеет драться на вертикалях (да и на горизонталях тоже), где штурмовики будут обрабатывать цель в первую очередь, где.... Ну в общем сравните.

Кстати ИИ жрет немало ресурсов... И чем сложнее его делать - тем больше. Заметно больше....

Уважаемый Олег! Извините не знаю отчества.
Данный топ заведен вовсе не для того что-бы обидеть Вас или в чем либо задеть. Поверьте Если бы Игра не была бы столь качественной и столь захватывающей никто бы и здесь и не говорил бы ничего. Подобную игру ждали все. Те кто здесь на форуме присутствует думаю со мной согласятся.
И ветка собственно создалась на эмоции - ведь вживаешься в образ. А тут так бездарно действуют и враги и подчиненные. И становится обидно, что "Лучший и Единственный в мире авиационный симулятор Второй Мировой Войны", с такими высокими требованими к исторической достоверности и ТТХ техники, вдруг имеет Искусственный ИИ.
К глубокому моему сожалению я не программер и не моделлер. И я не знаю КАК сделать правильно. Но мне кажется что в реальном бою люди вели себя не ТАК.
И пожалуйста не считайте этот мой пост вам в пику, он как раз, в поддержку.
С Уважением Переяславец Евгений
16.10.2003, 14:10
Вован

Цитата:

Originally posted by Олег Медокс / Oleg Maddox
И попробуйте сказать мне что это не так. Застрелю.

Я знал! Я знал, что все этим кончится! Ухожу дворами...
16.10.2003, 14:35
Paul_II

Цитата:

Originally posted by Вован
Я знал! Я знал, что все этим кончится! Ухожу дворами...

Не дворами надо уходить, а огородами. Как Котовский :D:D:D
16.10.2003, 17:08
SL PAK

Думаю пока компьюторы не начнут с лёгкостью переваривать любую графику на интелект будет всегда нехватать мощьностей. ДожИть бы.. :rolleyes:

Тоже хочу поблагодарить разработчиков за замечательный симулятор :)
16.10.2003, 19:27
fon-Skokoff

Цитата:

Originally posted by Олег Медокс / Oleg Maddox
. Даешь мизинец, так руку отхватывают. И попробуйте сказать мне что это не так. Застрелю.

Именно так! :) По себе знаю.
Я извиняюсь, а можно (хоть приблизительно) - на какие ресурсы, в смысле компьютера, Вы рассчитываете БоБ? Чтобы всем стало понятно - чего будет стоить улучшение ИИ, и почему в ЗС нету того или другого, чего всем хочется (ну, типа групповой тактики и прочего)?
Или эти требования еще не созрели?
16.10.2003, 21:06
adv

вот что мне не ясно(как разработчику хотя и далекому от игростроения), зачем Java в Ил-2?
17.10.2003, 11:04
Олег Медокс / Oleg Maddox

Цитата:

Originally posted by adv
вот что мне не ясно(как разработчику хотя и далекому от игростроения), зачем Java в Ил-2?

Затем, чтоб экономить время разработки. На С++ такой же объем работы занял бы куда как больше времени. На скорось работы симулятора - не влияет. Поверте.
Поищите на форуме. Уже разбиралось.
17.10.2003, 11:06
Олег Медокс / Oleg Maddox

Цитата:

Originally posted by fon-Skokoff
Именно так! :) По себе знаю.
Я извиняюсь, а можно (хоть приблизительно) - на какие ресурсы, в смысле компьютера, Вы рассчитываете БоБ? Чтобы всем стало понятно - чего будет стоить улучшение ИИ, и почему в ЗС нету того или другого, чего всем хочется (ну, типа групповой тактики и прочего)?
Или эти требования еще не созрели?

Я думаю На GF4 64, 2,8 ГГц еще будет работать сносно.
17.10.2003, 11:24
IvanoBulo

Re: зачем Java в Ил-2?

2 adv
Я бы добавил к сказанному Олегом, что не только скорость разработки но и надёжность продукта выше, что в комерческих проектах играет решающую роль.
17.10.2003, 12:11
Maximus_G

Цитата:

Originally posted by Олег Медокс / Oleg Maddox
Назовите мне сим, где ИИ лучше и умеет драться на вертикалях (да и на горизонталях тоже), где штурмовики будут обрабатывать цель в первую очередь, где.... Ну в общем сравните.

Стенания вирпилов по поводу ИИ вызваны в первую очередь не его умением драться, а чрезвычайно досадными недоразумениями, связанными с его поведением, как то:

1. ИИ начинает взлёт с полосы, когда на ней находятся обломки другого самолёта - и естественно ломается.

2. Если игрок, стоя в строю самолетов на полосе, готовых к вылету, выруливает в сторону (например чтобы подняться в воздух пораньше) - стоящие следом за ним ИИ начинают разбег и врезаются в находящихся впереди ИИ.

3. ИИ спокойно заходит на посадку на полосу, на которой находятся останки разбившегося перед этим ИИ - и тоже разбивается.

4. После посадки ИИ, выруливая на стоянку, не замечает находящиеся поблизости объекты (например другой самолет-ИИ) и легко может с ними столкнуться.

5. ИИ не обращает внимания на действия ЗА - там, где ситуацию мог бы спасти элементарный противозенитный маневр. У данной проблемы 2 разновидности:

а) они не предпринимают никаких действий, когда огонь ЗА неожиданный;

б) они не обращают внимания на зоны очевидного плотного огня ЗА, например способны ровно и медленно летать над вражескими аэродромами.

6. Следуя по маршруту и получив повреждения (например от ЗА), при отсутствии самолетов противника ИИ продолжает следовать в строю, хотя он очевидно не только вскоре упадет, но и сделает это за линией фронта.

7. В то же время, конкретному самолёту/паре нельзя вручную отдать команду на возвращение - только звену.

8. ИИ-истребители, имеющие целью сопровождение, стремятся занять статичную позицию относительно сопровождаемых ЛА. В то же время, они обязательно летят со скоростью, большей чем у сопровождаемых. В результате, сопровождающие звенья описывают круги вокруг сопровождаемых, линия их маршрута напоминает телефонный провод. При этом наиглавнейшая проблема - слишком резкие развороты звеньев, которые во-1 нарушают строй звена, и во-2 - нередко приводят к столкновениям. Маневры на развороте таковы, что игроку-не-ведущему звено чертовски опасно лететь в строю.

9. После выполнения основной цели задания, ИИ больше не откликаются на просьбы игрока о помощи.

10. ИИ не контролируют остаток топлива - последствия очевидны.

-------------------

Конечно, мы избалованы. Мы всегда хотим слишком многого. Но надеюсь, вы разделяете мнение о том, что подобные моменты лишают игровые ситуации здравого смысла.
17.10.2003, 14:01
DarkWing Duck

Цитата:

Originally posted by Олег Медокс / Oleg Maddox
Я думаю На GF4 64, 2,8 ГГц еще будет работать сносно.

Khe -khe...
Eto kak?...
Glaza takimi budut?%)
17.10.2003, 14:06
RR_Kraft

Я думаю На GF4 64, 2,8 ГГц еще будет работать сносно.
%):eek:Убил!..
17.10.2003, 14:44
fon-Skokoff

Цитата:

Originally posted by adv
вот что мне не ясно(как разработчику хотя и далекому от игростроения), зачем Java в Ил-2?

Сдается мне, для более простой интернационализации... Java Unicode поддерживает, так что все сообщения с его помощью выводить более кузяво с архитектурной точки зрения... Впрочем, это мое ИМХО, может он и не для того вовсе.
17.10.2003, 14:49
Serp

Цитата:

Originally posted by Олег Медокс / Oleg Maddox
Я думаю На GF4 64, 2,8 ГГц еще будет работать сносно.

Ну хорошо...
А по максимуму - что надо будет?..
Если можно - поконкретней.
И вообще - есть ли уже такая конфигурация?..
17.10.2003, 15:49
Alex Mihaylov

И к сказанному Maximus_G хочеться ещё добавить вынужденые посадки. В случаях, когда легко можно избежать кактастрофы довернув немного в сторону, боты этого не делают.
17.10.2003, 20:33
Elwood

Цитата:

Originally posted by Serp
Ну хорошо...
А по максимуму - что надо будет?..
Если можно - поконкретней.
И вообще - есть ли уже такая конфигурация?..

Олег уже писал недавно (недели полторы назад) в какой-то из веток, нужно относительно сейчас все на два умножить. То есть проц на 5 ГГц, 2 Гб оперативки, видео 512 Мб. То есть hi-end 2005-го года. А может уже и не hi-end-ом будет...
17.10.2003, 21:15
Adolf

А мне интересно - правда ли то что чем мощнее машина тем умнее ИИ в игре?
17.10.2003, 22:42
Serp

Цитата:

Originally posted by AlleinWolf
А мне интересно - правда ли то что чем мощнее машина тем умнее ИИ в игре?

Чем умнее ВИРПИЛ, тем глупее ИИ.
Так что не ИИ надо подкручивать... ;)
Проще надо быть... и боты к тебе потянутся... :D
18.10.2003, 16:41
SL PAK

Вложений: 1

Вот один ко мне подтянулся..

Картина маслом:
1 - Пешка
2 - Я
3 - Дружественный мне бот

А ведь подобную живопись можно часто наблюдать и в сети. В исполнении живых игроков. Значит, вроде, всё правильно :)
18.10.2003, 18:06
A.Galland

У меня есть трек где наши бомберы атакуют наш же аэродром, деловито так заходят, открывают люки, "бомбы сбросил", и отваливают, естесственно никакого зенитного противодействия им не оказывают. Сення трек найду, прицеплю.
18.10.2003, 18:14
Serp

Re: Вот один ко мне подтянулся..

Цитата:

Originally posted by SL PAK
Картина маслом:
1 - Пешка
2 - Я
3 - Дружественный мне бот

А ведь подобную живопись можно часто наблюдать и в сети. В исполнении живых игроков. Значит, вроде, всё правильно :)

А кстати!
У меня вот тут идея появилась...

Не был ли тот бот, который стрелял ЧЕРЕЗ Вас, уважаемый SL PAK старше Вас по званию?
Верней - пусть даже не старше, а просто Вы - были его ведомым, или даже просто имели номер больший ,чем у него?
Можно ли это восстановить?
Может быть Вы не имели неких ПРАВ втираться между ним и целью?..

Вот такая идея.

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице