Вид для печати
К объяснению Yo-Yo можно только доавбить (хотя он вскользь об этом и упомянул), что при ручном управлении две ручки одновременно, как правило, не двигаются. При увеличении режима двигателя -- сначала облегчается винт, а потом уже увеличивается наддув. При уменьшении режима -- сначала уменьшается наддув, а потом затяжеляется винт.
Хотя, как правильно заметил Yo-Yo, последствия нарушения этой процедуры в игре не реализованы.
Мдя ... недаром говорят - меньше знаешь, спокойней спишь ;) Я это вот к чему - по отдельности вроде все понятно - и шо такое винт постоянного шага, и шо такое винт изменяемого шага (ВИШ), и шо такое винт постоянных оборотов, и как как этот в ЗыСы реализовано (огромное спасибо naryv, Yo-Yo :)), но вот когда пытаюсь все это воедино свести (и в применении не только к ЗыСы) ... сразу нехорошо становится :(
Итак, "винт постоянных оборотов" ... Вроде выяснили, что это винт, оборудованный неким автоматом, который поддерживает его обороты на заданном уровне, реагируя на движения РУДа, так? Вроде так ... А каким макаром можно поддерживать обороты на заданном уровне в отсутствие коробки передач? Меняя нагрузку на вал, так? А чего у нас на валу? Винт! Ну и чего у него можно менять, шоб нагрузка на вал менялась? ИМХО, токмо шаг ... Значит? Значит, "винт постоянных оборотов" должен быть оборудован автоматом изменения шага! По-моему, так ... Теперь про эту самую рукоятку, которая на ЯКах рядом с РУДом и, которую, повторюсь, так удобно двигать вместе с РУДом (который, кстати, в инструкции к ЯК-3 обзывается не иначе как "сектор нормального газа") ... Так вот, в той же инструкции рукоятка эта называется "сектор управления шагом винта" :rolleyes: Значится, именно шагом эта рукоятка и управляет, не так ли? Понятное дело, шо в результате изменяются и обороты, но ... Но именно, что "но"! Изменяются-то они не непосредственно, а опосредовано! Т. е., если у нас эта рукоятка стоит в положении "х" это ведь еще не означает, что обороты всегда будут "у", разве нет?! Вернее, так не должно быть, а вот в ЗыСы, похоже, все же именно так, т. е. обороты на "красных" крафтах являются не некоторой функцией от шага винта, а задаются шагом винта - вот поэтому-то Yo-Yo и говорит, что "автомат постоянных оборотов при этом НЕ ОТКЛЮЧАЕТСЯ", т. е. единственное средство уменьшить обороты - затяжелить винт до упора, поставив "ШАГ 0%", верно? Вроде да ... Но, опять же, а что будет с оборотами, если эти рукоятки "в реале" все же двигать вместе? Получается, что газ и шаг будут меняться синхронно, но вот зачем?! Не для того ли, чтобы держать обороты постоянными?
Совершенно верно.Цитата:
Originally posted by deSAD
Ну и чего у него можно менять, шоб нагрузка на вал менялась? ИМХО, токмо шаг ... Значит? Значит, "винт постоянных оборотов" должен быть оборудован автоматом изменения шага! По-моему, так ...
Если вторая рукоятка управляет оборотами, то именно так и должно быть. Ею выставляется потребное количество оборотов двигателя, которые поддерживаются автоматом на одном уровне независимо от наддува путем изменения шага винта. На Як-52 одна из процедур опробования двигателя даже предусматривает проверку выдерживания оборотов при разных значениях наддува есть допустимый уровень отклонений от заданного количества. Конечно, точность (да и вообще способность в некоторых режимах) регулятора оборотов зависит от соотношения мощности двигателя и диапазона нагрузок на валу, который может быть создан с помощью изменения шага.Цитата:
Originally posted by deSAD
Т. е., если у нас эта рукоятка стоит в положении "х" это ведь еще не означает, что обороты всегда будут "у", разве нет?! [/B]
Зависит от того, что именно делает вторая ручка. Если она регулирует шаг винта непосредственно -- вполне возможно, что Ваша точка зрения верна. Если же вторая ручка регулирует обороты, то двигать синхронно не рекомендуется потому, что регулятору оборотов требуется некоторое время для отработки, а Вы не будете давать ему отрабатывать, меняя значения наддува одновременно. В конечном итоге, "ловить" режим Вы будете дольше, но никаких непоправимых последствий это за собой не повлечет. В отличие, скажем, от попытки дать полный наддув без предварительно облегечения винта (увеличения оборотов), когда нагрузки на двигатель будут критическими.Цитата:
Originally posted by deSAD
Но, опять же, а что будет с оборотами, если эти рукоятки "в реале" все же двигать вместе? Получается, что газ и шаг будут меняться синхронно, но вот зачем?! Не для того ли, чтобы держать обороты постоянными?
А мне вот чего в голову пришло - а не сделали ли разработчики управление оборотами у "красных" крафтов так, как, судя по посту уважаемого Tango, это реализовано на Як-52?! Ведь на Як-52, получается, есть автомат регулировки шага винта, а вот на советских самолетах периода ВОВ его ж вроде как не былО? Не тут ли хунд абеграбен? Т. е. пилотам ВОВ приходилось заморачиваться с шагом винта, управляя оборотами, а нынче - поставил рычажок в нужное положение и - "сижу, куру" (как, собственно, это в ЗыСы и есть) ... как такая идея? :rolleyes:
2 deSAD Да не приходилось им заморачиваться:) С винтом постоянных оборотов мороки как Das_Reich написал - с автоматической коробкой передач - на коробке можно выбрать обычный(экономичный) режим либо пару спортивный(менее экономичных). Ну и винт постоянных оборотов так же, только эти режимы плавно сменяются.
Цитата:
Originally posted by deSAD
А мне вот чего в голову пришло - а не сделали ли разработчики управление оборотами у "красных" крафтов так, как, судя по посту уважаемого Tango, это реализовано на Як-52?! Ведь на Як-52, получается, есть автомат регулировки шага винта, а вот на советских самолетах периода ВОВ его ж вроде как не былО? Не тут ли хунд абеграбен? Т. е. пилотам ВОВ приходилось заморачиваться с шагом винта, управляя оборотами, а нынче - поставил рычажок в нужное положение и - "сижу, куру" (как, собственно, это в ЗыСы и есть) ... как такая идея? :rolleyes:
На Як-52 реализована та же система, что и на самолетах WWII, подавляющее большинство которых имели винт постоянных оборотов. Были и исключения (Например, 109Е), но это уже воспринималось тогда, как анахронизм.
Поэтому, несмотря на то, что НАЗЫВАЛАСЬ рукоятка "шаг винта" реально она управляла ОБОРОТАМИ. Так что с этим в ЗС все правильно. Неправильно только с наддувом, точнее с прибором, его показывающим.
У-у-ух ... разобрались вроде :) "Война окончена, всем - спасибо" (с) кажется, Юсс :rolleyes:
Самый главный вывод :)Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
в ЗС все правильно
Ну и ладушки:DЦитата:
У-у-ух ... разобрались вроде
Кстати вопрос так сказать исторический :) почему устойчив миф, что с шагом приходилось "заморачиваться", а также миф, что из-за управления шагом крафт превращается в убер-вундерваффель?
Потому что не слишком опытные пилоты, полетав на Як-3 и натерпевшись от жбас-ов, садятся на последние в ожидании чего-то необыкновенного. И обнаруживают, что летают оные - как беременные тараканы. Тут же работает мысль - "как же меня (такого крутого аса) этие мессеры уделывали как хотели?!? А-а-а! Они-же используют шаг винта, тот, который на красном крафте поставил на 100% и забыл! Вот она, где собака порылась..." - отсюда и миф :)Цитата:
Originally posted by naryv
Ну и ладушки:D
Кстати вопрос так сказать исторический :) почему устойчив миф,(...) что из-за управления шагом крафт превращается в убер-вундерваффель?
Так, тогда вопрос на засыпку:
Зацехм Хуррику замечательный автомат постоянных оборотов винта? Т.е. если газ больше 60% - обороты далее не изменяются вне зависимости от газа? :)
выжали мочало - начали с начала...
Snowguard -это что?
Kontekst pliz.
Может антиобледенитель? :) Или просто козырек от снега... Смотря о чем речь... А дословно - снего-охранник :D
It was also desired to find the effect on performance of fitting a snowguard to the air-intake.
Упоминается в следующих положениях:
with Snowguard off
with Snowguard fitted -в таком положении снижало скорость на больших высотах.
http://www.fourthfightergroup.com/eagles/w3134.html
ИМХО, антиобледенитель.
Anti-ice device.:)
Следующий вопрос - что есть "plugs"
Знакомое слово, но забыл.
что угодно что втыкается :)
Начиная от пробок (которыми трубы затыкаются всяческие), до свечей зажигания (sparkplugs)
"The Merlin was hard on plugs and one always had to be changing th power setting or she could foul-up and quit on you".
Это из мемуара. Далее товарищ пишет, что хотел бы этот самый plugs с паккардовского Мерлина выкинуть и сбегать украсть английский.
Пишет что Мерлин свечи гадил серьезно и надо было все время подгазовывать (дабы прожечь свечи) а то он мог и сдурить и отказаться работать.
Моя так понимать :)
Ага - спасибо, очень похоже.
2Polar
Пжалста :)
Просто при газе в 60% двигатель уже может обеспечить те обороты которые выставили сектором шага.Цитата:
Originally posted by terror
Так, тогда вопрос на засыпку:
Зацехм Хуррику замечательный автомат постоянных оборотов винта? Т.е. если газ больше 60% - обороты далее не изменяются вне зависимости от газа? :)
При дальнейшем увеличении наддува РПО будет затяжелять винт чтобы обороты оставались на требуемом уровне.
Могу предположить, что имеется в виду протиобледенительная система, которая при включении естественно отжирает мощность у двиглаЦитата:
Originally posted by Maus
It was also desired to find the effect on performance of fitting a snowguard to the air-intake.
Упоминается в следующих положениях:
with Snowguard off
with Snowguard fitted -в таком положении снижало скорость на больших высотах.
http://www.fourthfightergroup.com/eagles/w3134.html
Понял. Пасиба:)Цитата:
Originally posted by Avenger
Могу предположить, что имеется в виду протиобледенительная система, которая при включении естественно отжирает мощность у двигла