Бл@ и исправить то не успел:D:rolleyes:
Вид для печати
Бл@ и исправить то не успел:D:rolleyes:
Цитата:
Originally posted by Bomber
Бл@ и исправить то не успел:D:rolleyes:
:):):) На работе я еще..делать нечего...пиво пью..ляпы собираю....:)
Простите , я хоть как-то намекал на СССР вообще ?Цитата:
Originally posted by Nicht Landen
бла-бла-бла
У Вас паранойя .
Москва, 1* декабря 2003 года.
По сообщению агенства "Фигняконсалтинг", ряд видных российских ученых выступил с опровержением опубликованных в СМИ сведениях об исчезновении 2 583 участников Форума якобы существовавшего сайта www.sukhoi.ru.
"Это газетная утка" - заявил академик Топорко-Топорищев - "сайта www.sukhoi.ru никогда не существовало. Если вы верите, что он был - значит, вы верите в существование зеленых человечков. А значит никаких его участников и быть не могло, следовательно, они никуда и не исчезали. Как видите, это простая логика."
Фотография пустого кресла перед компьютером с дымящимися тапочками, прямо из которого якобы исчез "Участник Форума" - не более чем грубая фальсификация, заявил корреспонденту агенства эксперт, пожелавший остаться неизвестным. По его словам, об этом прямо свидетельствует початая бутылка водки, которую можно заметить на фотографии, опубликованной газетой "Московский пионерец".
"Почти пустая бутылка водки, которую видно на столе, рядом с игровым устройством" - заявил эксперт - "говорит о подделке. Всем известно, что полеты, хотя бы и виртуальные, и водка - несовместимы".
============================Цитата:
Originally posted by Polar
Вы нам не напомните результаты боевого применения этих 1433 самолетов? Сколько они сбили и сколько было сбито их самих? "Это многое объясняет"(с )
Если не ошибаюсь, парня, сбившего два Ме.262 в одном бою звали Урбан Дрю.
Нет, гениальная идея запустить в серию самолет со временем работы двигателя 6 минут принадлежит все-таки немцам.
Еще веселее становится, когда вспомнить про его посадочную скорость, отсутствие нормального шасси, а также то, что при соединении компонентов топлива самолет сгорал за считанные секунды. Асбестовый костюм летчика при этом не оставался как новенький.
Даже в СССР не относились к жизням своих пилотов столь наплевательски.
Не было такого самолета - Ме-362;)
Не тот индекс.
Ну так давайте без идиотизма - думать при помощи головы (с).
А то чаще приходится видеть, как на штампе "СССР- родина слонов" первое слово замазывают, а поверх пишут "Германия". Давайте без этого, а?
P.S. Штаты - тоже не родина слонов.
P.P.S. Англия, Франция, СССР, Польша, етс - тоже....
Я читал книжку неизвестные аппараты 3-го рейха .
Более 50% - это попытка найти оружие против тяжелых бомберов - подвесные самолеты торпеды со смертниками (далее немецие инженерыи и немецкий летчика -испытатель проводили доводку и испытания прототипа крылатой ракета в СССР - в конце 40-х годов, источник - документальный фильм по государственному каналу РТР "Трофейные немцы", туда же привезли летающий образец реактивного бомбардировщика Ju 287 с обратной стреловидностью крыла - это в 1946 году) испытание , одноразовые самолеты, управляемые зенитные ракеты - куча проектов только с одной целью - пресечь бомбардировки союзников.
Бомбардировщик - Ме-264 -максимальный взлетный вес - 56 тон, дальность полета - 15 000 км. Нагрузка - до 12 тонн (максимальная), было построено 3 экземполяра.
Рекомендую "Неизвестные леаттельные аппараты третьего рейха" Моска, АСТ, Апрель 2002 г. В.М. Козырев, М.Е. Козырев ( конечно антисоветская книжонка и злобный пасквиль на передовой Авиапром СССР).
По части склолько их сбито - предоставь мне эти цифры и поговорим. Заодно предоставь насколько % были обеспечены потребности топлива ЛФ.
Вот яковлев не грузился патриотизмом - снял двигло с Ме -262, обил фанеркой - на тебе родина новый виражный и легкий в управлении реактивный самолет от Яковлева (@Трофейные немцы) правда летал он хуже Ме-262.
На 13-аб есть такая книжка как крылья люфтваве, прочитай ради кругозора -там и про Ме-262 описано. Конечно, только нам было трудно разворачивать производство в Сибири и Урале . Немцы видимо просто пели песни радости от ковровых бомбардировок, и от того что саобирали самолеты ночами по частям в разных местах..
Мужики, меня одно убивает, вот мы из своей безолаберности, рас@пиз@яйства и отсталости делаем какой то культ - это Россия, умом ее не понять, а преодоление трудностей, куда мы сами вляпались - ну это наша национальная идея и подвиг, предмет нашей вечной гордости..
А вот Отто Фон Браун, оказался почему то востребован в Америке, и ракета на его базе донесла Армстронга на Луну, как в сое время и Сикорский (наверно забыли о бомбере Илья Муромец?), благодаря которому у США были вертолеты во второй мировой войне....
Немцев я не счиатю ни умными, ни тем более стратегами (с ихними ляпами в планировании), но с другой стороны - ломали их всем миром 4 года....
Одним словом спам...
==============================
Только вот героизм давай отделим от чудовищного головотяпства, не эти суки с большими звездами кровь свою проливаль за свою тупость, бездарность и жополизство а миллионы солдат и ванек-взводных рассчитывались своими жизнями по их векселям!!!!
Простите, целую одну книжку вы об этих аппаратах прочитали?Цитата:
Originally posted by Nicht Landen
Я читал книжку неизвестные аппараты 3-го рейха .
Вот это более точно.Цитата:
Originally posted by Nicht Landen
Бомбардировщик - Ме-264 -максимальный взлетный вес - 56 тон, дальность полета - 15 000 км. Нагрузка - до 12 тонн (максимальная), было построено 3 экземполяра.
Для полноты картины следует добавить, что сей пеплац никогда не летал "Чехии" до "штатов". Ме.264 был признан неудачным, надежды получить "Америкабомбер" возлагались на Ju.390.
Оный Ju и долетел до точки в 20 км от побережья США. Взлетал он конечно не из Чехии, а с Монт-де-Марсан. Это на Атлантическом побережье Франции, к слову.
Я боюсь, авиатехнику Третьего Рейха - "известную" ли, "неизвестную" я знаю все-таки никак не хуже вас.Цитата:
Originally posted by Nicht Landen
Рекомендую "Неизвестные леаттельные аппараты третьего рейха" Моска, АСТ, Апрель 2002 г. В.М. Козырев, М.Е. Козырев ( конечно антисоветская книжонка и злобный пасквиль на передовой Авиапром СССР).
Тезис о том, что достижения немцев в некоторых областях авиастроения (с не менее оглушительными провалами в других) - могут являться "пасквилем" на авиапром СССР, у меня в голове как-то не укладывается. Какая связь? И что за хрень такая - "передовой авиапром", я о таких ни в одной стране мира не слышал?
То есть вы их не знаете?Цитата:
Originally posted by Nicht Landen
По части склолько их сбито - предоставь мне эти цифры и поговорим.
А вы фазами Луны или женскими циклами Евы Браун в связи с боевой эффективностью Ме.262 не интересуетесь? Мы не говорили тут о количестве самолето-вылетов Ме.262 или наработке на каждый 262 за месяц. Я говорю о соотношении потерь/побед для этого самолета, которое вас неприятно удивит, когда вы удосужитесь о нем узнать.Цитата:
Originally posted by Nicht Landen
Заодно предоставь насколько % были обеспечены потребности топлива ЛФ.
И не только Яковлев (зевая).Цитата:
Originally posted by Nicht Landen
Вот яковлев не грузился патриотизмом - снял двигло с Ме -262, обил фанеркой - на тебе родина новый виражный и легкий в управлении реактивный самолет от Яковлева (@Трофейные немцы) правда летал он хуже Ме-262.
Довольно хреновый перевод довольно старой книги Грина - это все, чем вы советуете расширять мой кругозор?Цитата:
Originally posted by Nicht Landen
На 13-аб есть такая книжка как крылья люфтваве, прочитай ради кругозора -там и про Ме-262 описано.
Я боюсь, "культ" из того, о чем вы говорите, существует только в воспаленном воображении одного из участников нынешней дискуссии. Вы поймите одну простую мысль - признание того очевидного факта, что никакой стране мира не принадлежит некий приоритет на все достижения авиации не означает никакого "культа". Человеческий гений имеет право на существование в любой стране мира - в Америке, Британии, СССР, Германии, где угодно. Не от географии это зависит, по большому счету.Цитата:
Originally posted by Nicht Landen
Мужики, меня одно убивает, вот мы из своей безолаберности, рас@пиз@яйства и отсталости делаем какой то культ - это Россия, умом ее не понять, а преодоление трудностей, куда мы сами вляпались - ну это наша национальная идея и подвиг, предмет нашей вечной гордости...
Мне просто не очень нравится линейное мышление, по советски не-аргументированное, но в советском стиле "Вот там-то - точно родина слонов!"
Давай твои цифры боевого использования по Ме-262....
По поводу циклов Евы браун - насколько я слышал что летало их не более 200 шт, так как с керосином в 44 году были большие напряги....
А по поводу всего остального - вон Алферову и Гинзбургу премиии дали нобелевские по физике - а вот где и какие наши полупроводники используются в мировой электронной технике? Оставим в покое авиацию, немцев с их потугами по созданию реактивнымых самолетов, крылатых и баллистических ракет, криптографических машин по дешифровке (американцы сэкономили несклоко лет и кучу денег для расшифровки советских шифровок после второй мировй войны используя немецкую рыбу-меч) покажите мне кроме нефти, алюминния, древесины, оружия (совесткого еще наследия, на которое работала вся страна 70-лет) и проституток (по демпинговым ценам) наш конкурентный внешний высокотехнологичный продукт? Немцы ввелли пошлины для российских иномарок? АМД и Интел в в панике от выхода нашего нового процессора?
Чем гордится то?
Да что ви говорите? :-)Цитата:
Originally posted by Polar
Вы поймите одну простую мысль - признание того очевидного факта, что никакой стране мира не принадлежит некий приоритет на все достижения авиации не означает никакого "культа". Человеческий гений имеет право на существование в любой стране мира - в Америке, Британии, СССР, Германии, где угодно. Не от географии это зависит, по большому счету.
Это просто оскорбительно! :-)
По Вашему племени нигеров губатых под силу пополнить ряды человеческого гения?
Однако Вы батенька расист :(Цитата:
Originally posted by Kelt
Да что ви говорите? :-)
Это просто оскорбительно! :-)
По Вашему племени нигеров губатых под силу пополнить ряды человеческого гения?
Нет никакой ложки... Нео...Цитата:
Originally posted by Polar
Черт! Теперь они придут за каждым, кто это прочтет!
Помо.........................................
Тебя в Америке научили ярлыки клеить? :-) Во-он расист, держи его, хватай его, он черного брата афроамериканца нигером назвал!!!!Цитата:
Originally posted by RB
Однако Вы батенька расист :(
Есть люди гораздо хуже расистов - те, которые исповедуют плоскодонный гуманизм (не гуманизм плоскодонный как мировоззрение, но в их понимании гуманизм деградирует до полоскодонного, примитивного).
Мы живем не в озабоченной негритянской проблемой Америке, где даже в кино не бывает негров-отрицательных персонажей ;)Цитата:
Originally posted by RB
Однако Вы батенька расист :(
Я например живу в Сибири и "черножопыми" у нас называют совсем не негров;)
Кстати о кино. Я не расист, а вот мой друг например стал расиситом посмотрев шедевр чернокожего киноискусства о чернокожих - "Не грози южному централу..."
А по поводу крафтов в платном аддоне - вы бы еще прошлогодние новости посмотрели. Самая свежая инфа о текущем состоянии дел наверное на этом сайте
http://www.jg777.com/il2/database
З.Ы. Коллегам по фанатению от Спита. Летабельный Mk.V точно будет. Возможно будет и LF Mk.IX
Камрады вирпилы, может хватит перебранки устраивать!!!
Кстати про спит, последний (читай сегодняшний)апдейт спитовский http://www.netwings.org/dcforum/DCForumID43/614.html
Мля, я фигею.. MC.200, Bf-110, Гладиатор, "Девятка" -вероятно будет, зато YP-80, Go-229 и проч., аналогичные "навороты" получите не хочу. Отстой...
Обожаю этот самолет. Жалко Gib пока не сделал MkIX со стандартным (не обрезанным) крылом. Без него не мыслим Западный фронт 43-44 гг. Да и просто красивый самолет.:)Цитата:
Originally posted by Wasy
Кстати про спит, последний (читай сегодняшний)апдейт спитовский http://www.netwings.org/dcforum/DCForumID43/614.html
Я дико извиняюсь, но ... тррщи, я на тот форум попал ? Это Ил2-Штурмовик ? :rolleyes: :DЦитата:
Originally posted by Nicht Landen
А по поводу всего остального - вон Алферову и Гинзбургу премиии дали нобелевские по физике ...
... Оставим в покое авиацию ...
и проституток
...пошлины для российских иномарок?
...АМД и Интел в в панике
Были и более ранние эксперементы Нортроп в середине 50х бомбер делал но в серию вроде не пошел. Да и другие и раньше немцев вроде с летающими крыльями эксперементировали.Цитата:
Originally posted by LuckyKOT
[B]Гы.. насчет НЛО не в курсах а в плане немецкого летающего крыла, так какосы действительно использывали наработки немцев, правда запоздав малеха на пару десятков лет, не говоря о том, что летные характеристики у оригинала были поБолее чем у F-117 :cool:
Цитата:
Originally posted by Nicht Landen
Давай твои цифры боевого использования по Ме-262....
По поводу циклов Евы браун - насколько я слышал что летало их не более 200 шт, так как с керосином в 44 году были большие напряги....
Как говорят янки чего же они раз такие умные и такие бедные ? ;)
У нас тоже эксперементировали с ракетопланами Би-1 кстати возле Свердловска в 1942г.
Ядерная бомба и средства доставки она вне конкуренции :DЦитата:
покажите мне кроме нефти, алюминния, древесины, оружия (совесткого еще наследия, на которое работала вся страна 70-лет) и проституток (по демпинговым ценам) наш конкурентный внешний высокотехнологичный продукт?
А вообще это оффтоп.
А ненужно гордится тем более тем что не сделал лично да и вообще гордыня один из семи смертный грехов :)Цитата:
АМД и Интел в в панике от выхода нашего нового процессора?
Чем гордится то?
Всетаки нет. Хортен и Липпиш были первыми кто всерьез взялся за летающее крыло. Однако они действительно были не единственными. Достаточно вспомнить Калинина с его К-12.Цитата:
Originally posted by Hammer
Были и более ранние эксперементы Нортроп в середине 50х бомбер делал но в серию вроде не пошел. Да и другие и раньше немцев вроде с летающими крыльями эксперементировали.
==========================Цитата:
Originally posted by Hammer
Как говорят янки чего же они раз такие умные и такие бедные ? ;)
У нас тоже эксперементировали с ракетопланами Би-1 кстати возле Свердловска в 1942г.
Ядерная бомба и средства доставки она вне конкуренции :D
А вообще это оффтоп.
А ненужно гордится тем более тем что не сделал лично да и вообще гордыня один из семи смертный грехов :)
Одним словом вот поговорили, вспомнился егор летов - Харкая кровью, по горло в дерьме, сладко живестся в советской стране..
===========================Цитата:
Originally posted by Maus
Мля, я фигею.. MC.200, Bf-110, Гладиатор, "Девятка" -вероятно будет, зато YP-80, Go-229 и проч., аналогичные "навороты" получите не хочу. Отстой...
Да ввели бы еще Пе-2, вот было бы по кайфу на Stroreraх наших и немецких полетать бы!
Нет, мне определённо нравиться позиция некоторых товарисчей "Нам нечем гордиться". Особенно, когда оные товарисчи начинают доказывать, что (например) сов. авиапром WW2 уступал немецкому. Вы об И-185 помните? Ведь это (ИМХО) просто ЛУЧШИЙ винтомоторный истребитель начала
войны ГОТОВЫЙ К ПОСТАНОВКЕ В СЕРИЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО. И двигатель М-71 был далеко не самым большим отстоем, тем более, что его можно (и нужно) было еще доводить... Вы оворите, " Оставим в покое авиацию"? Ради бога - вспомним о Т-34 и КВ, или это тоже отстой? А Су-33 и Т-90 тоже? Ну-ну.
Да и вообще, ну назовите мне немецкий самолёт конца войны, который был готов к постановке
на производство, который был много круче винтовых самолётов. И не надо Ме-262, этот самолёт по-настоящему доведен не был (в особенности двигатели). Тем более, что их сбивали и на Лавочкиных, и на Мустангах. И Хе-162 тоже не надо - самолёт крайне не устойчив в полёте, и из того, что я читал складываеться впечатление, что им было трудно управлять даже профессионалу...(а расчитан он был на ПЛОХО подготовленных пилотов). Вообще появление такого кол-ва новых разработок свидетельствует ещё и о том, что старые средства борьбы (БФ109 и ФВ) не оправдали возложенных на наих надежд, и начался спеный поиск новых решений. А это влечет за собой всяческие недоработки.
И ещё о Гинзбурге - вы ещё не забыли, что открытие было сделано 60 лет назад? Или вы считаете, что за эти годы отрасль не развивалась? Круто. С этой точки зрения можно сильно удивиться тому, что мы сейчас имеем Пень-4 и Бартон, ведь со времени появления первых процессоров прошло около десятка лет (имеються в виду процессоры с защищенном режимом, начиная с Интел 80286 и выше (даже 80386, т.к. там был переход на 32 бита)). А сейчас грядут 64-битные проци, и 0.13 микронная технология.
Последнее: режим, при котором мы жили не поощрял разработку новых технологий окромя военной, и в этом географическое положение (и люди в общем) не виноваты. Так что нет ничего удивительногов нашей отсталости во многих отраслях.
З.Ы. Кстати, Ил-2 был сделан русскими - вы в курсе? Или МФС начал его теснить на всех фронтах? А ведь это тоже высокотехнологичный прдукт. И "С.Т.А.Л.К.Е.Р." который делают на Украине тоже ИМХО будет лучшим в своём жанре. Также вспомните про наши файрволы и антивири. В общем "не судите, да не судимы будете" - при рассмотрении такого вопроса, как технологическая развитость и вклад отдельной страны в науку, а также её научный потенциал, надо учитывать и другие аспекты (политические, экономическин и т.д.) кроме замечательной фразы: "У них
есть, а у нас нету. Значит мы глупее" .
=============================Цитата:
Originally posted by Xor
Нет, мне определённо нравиться позиция некоторых товарисчей "Нам нечем гордиться". Особенно, когда оные товарисчи начинают доказывать, что (например) сов. авиапром WW2 уступал немецкому. Вы об И-185 помните? Ведь это (ИМХО) просто ЛУЧШИЙ винтомоторный истребитель начала
войны ГОТОВЫЙ К ПОСТАНОВКЕ В СЕРИЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО. И двигатель М-71 был далеко не самым большим отстоем, тем более, что его можно (и нужно) было еще доводить... Вы оворите, " Оставим в покое авиацию"? Ради бога - вспомним о Т-34 и КВ, или это тоже отстой? А Су-33 и Т-90 тоже? Ну-ну.
Да и вообще, ну назовите мне немецкий самолёт конца войны, который был готов к постановке
на производство, который был много круче винтовых самолётов. И не надо Ме-262, этот самолёт по-настоящему доведен не был (в особенности двигатели). Тем более, что их сбивали и на Лавочкиных, и на Мустангах. И Хе-162 тоже не надо - самолёт крайне не устойчив в полёте, и из того, что я читал складываеться впечатление, что им было трудно управлять даже профессионалу...(а расчитан он был на ПЛОХО подготовленных пилотов). Вообще появление такого кол-ва новых разработок свидетельствует ещё и о том, что старые средства борьбы (БФ109 и ФВ) не оправдали возложенных на наих надежд, и начался спеный поиск новых решений. А это влечет за собой всяческие недоработки.
И ещё о Гинзбурге - вы ещё не забыли, что открытие было сделано 60 лет назад? Или вы считаете, что за эти годы отрасль не развивалась? Круто. С этой точки зрения можно сильно удивиться тому, что мы сейчас имеем Пень-4 и Бартон, ведь со времени появления первых процессоров прошло около десятка лет (имеються в виду процессоры с защищенном режимом, начиная с Интел 80286 и выше (даже 80386, т.к. там был переход на 32 бита)). А сейчас грядут 64-битные проци, и 0.13 микронная технология.
Последнее: режим, при котором мы жили не поощрял разработку новых технологий окромя военной, и в этом географическое положение (и люди в общем) не виноваты. Так что нет ничего удивительногов нашей отсталости во многих отраслях.
З.Ы. Кстати, Ил-2 был сделан русскими - вы в курсе? Или МФС начал его теснить на всех фронтах? А ведь это тоже высокотехнологичный прдукт. И "С.Т.А.Л.К.Е.Р." который делают на Украине тоже ИМХО будет лучшим в своём жанре. Также вспомните про наши файрволы и антивири. В общем "не судите, да не судимы будете" - при рассмотрении такого вопроса, как технологическая развитость и вклад отдельной страны в науку, а также её научный потенциал, надо учитывать и другие аспекты (политические, экономическин и т.д.) кроме замечательной фразы: "У них
есть, а у нас нету. Значит мы глупее" .
В запале не упомянул про ИЛ-2 ЗС - игра которой(ИМХО) нет равных. Есть чем гордится, но увы в очень мизерном количестве.
Далее - мы не глупее, просто достает вечный российский бардак, что был при комуняках, что сейчас, влекущий за собой технологическое отставание и перемещение страны в разряд стран 3-го мира....
Далее про Ме-262 - почему то наших БИ-2 было выпущено всего 8 или 6 штук.....
Мне бы цифру боевого применения Ме-262 от Полара получить со ссылкой на источники, а то получится как в анекдоте "я к@нчил три раза, а она не пришла"
Я конечно не Полар, но примерно цифру искомую помню. Она крайне забавна. Пилотами Ме-262 сбито самолетов ~ 250, собственные потери составили самолетов ~250 (в том числе и в авариях).Цитата:
Originally posted by Nicht Landen
=============================
В запале не упомянул про ИЛ-2 ЗС - игра которой(ИМХО) нет равных. Есть чем гордится, но увы в очень мизерном количестве.
Далее - мы не глупее, просто достает вечный российский бардак, что был при комуняках, что сейчас, влекущий за собой технологическое отставание и перемещение страны в разряд стран 3-го мира....
Далее про Ме-262 - почему то наших БИ-2 было выпущено всего 8 или 6 штук.....
Мне бы цифру боевого применения Ме-262 от Полара получить со ссылкой на источники, а то получится как в анекдоте "я к@нчил три раза, а она не пришла"
========================Цитата:
Originally posted by Вован
Я конечно не Полар, но примерно цифру искомую помню. Она крайне забавна. Пилотами Ме-262 сбито самолетов ~ 250, собственные потери составили самолетов ~250 (в том числе и в авариях).
Ссылку можно кинуть на источник?
Заранее благодарен