Юмор: МиГ-3

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Не "реальная" а ИСТИННАЯ (т.е. относительно земли) , для разрушения планера нужно достигнуть определенной ВОЗДУШНОЙ скорости
(скорость набегающего потока) - именно она и показывается
прибором (и называется "приборной") . так что уважаемый камрад
Allary сдесь немного не прав.
А что касается того что у МиГа уже на 650 по прибору отстегнутся
крылья - проверю вечером , ИМХО должно быть больше...

---

я это и имел ввиду,просто словом ошибся,только приборная это не относительно воздуха,тк и относительно воздуа он с такой же скоростью,как и относительно земли движется,разница из-за того,Что воздух разрежен и давление много меньше

на 650км/ч по приборам у мига крылья не отскаиквают,отскакивают попозже,сколько точно уже не помню,но 660 когда кампанию проходил держал запросто,а вот истинная скорость у него в этот момент больше 750 однозначно,стремится к 800,ну естественно это на высоте 6-7км,у земли его до 500 по прибору долго раскочегаривать,если не с пологого пикирования набирать



значит,по высотам на максималку не испытывал,за короткое время удалось разогнать на высоте 7200 до 625км/ч(истинная),в пологом пикировании с этой высоты до развала удалось достигнуть скорости 820 км/ч(истинная)/690км/ч(приборная),самолёт при этом лишился одного элерона,что в общем не так смертельно и он был вполне управляем,до отвала крыльев доводить не стал.данные для миг-3уд

"Иногда лучше жевать, чем говорить."(c)

Цитата:

---

Сообщение от Allary

...так что шутка про то,что максимум у него 648,а на 649 он рассыпается лживая и неуместная(это я Гагарину)

---

Как бы тебе по мягче ответить.........
:mad:, спыцалыст херов.
Трэк - вывод Миг из пикирования на скорости 560 км/ч.

А вот разрушение на скорости 640 км/ч в пологом пикировании на высоте максимальной скорости.

Цитата:

---

Сообщение от Gagarin

Трэк - вывод Миг из пикирования на скорости 560 км/ч.

---

Берём комету. По музею у неё у земли 825км/ч, на 1000 955км/ч.
Пишем трек. Ай ай ай - она рушится на горке на высоте 2200м при скорости 860км/ч. Какая засада :) РУС правда тоже до пупа, но это тут не причём :D

Такой прям вумный, во втором трэке тоже до пупа?

Цитата:

---

Сообщение от Gagarin

Такой прям вумный, во втором трэке тоже до пупа?

---

А там примерна таже фигня - неумение пилота юзать триммера :) А игре походу учитывается нагрузка на рули управления. В данном случае РУС дан от себя. Вот под нагрузкой первыми рули высоты и вылетают.

Игры приходят и уходят а жисть остаётся. Мне дед говорил что пикирование без триммирования было опасным делом, можно было позвоночник сломать. Енто не в игре за Ме-263 гоняться :D

Что с тобой говорить, если на 640 км/ч у Мига начинается разрушение конструкции. Мало того, что ты трэк не смотрел, так и теорию о влиянии тримеров на прочность конструкции и позвоночника придумываешь. Триммера позволяют разгрузить усилие на штурвал и выполнить маневр с бОльшей перегрузкой - как при этом упрОчнится позвоночник и рули высоты?

Цитата:

---

Сообщение от Gagarin

Что с тобой говорить, если на 640 км/ч у Мига начинается разрушение конструкции. Мало того, что ты трэк не смотрел, так и теорию о влиянии тримеров на прочность конструкции и позвоночника придумываешь.

---

Да смотрел я трек. При тех же начальных условиях но при условии триммирования и "не дёрганья" РУСа в моих тестах разрушение конструкции начинается на 680 км/ч. К примеру у Як-3 по РЛЭ максимально допустимая скорость пикирования по прибору 650 км/ч. Вы думаете что у миг-3 41 г.в. должно быть больше ?

Цитата:

---

Сообщение от Gagarin

Триммера позволяют разгрузить усилие на штурвал и выполнить маневр с бОльшей перегрузкой - как при этом упрОчнится позвоночник и рули высоты?

---

Про "бОльшую перегрузку" это круто :D :D Особенно при выходе из пикирования на 600 км/ч... Уж не позорились бы раз не знаете :)

Странно как то и не понятно...
Помню месяцев 5 - 7 назад давали в ВЭФ МИГ-3 (мож и щас дают - не знаю - давно в ВЭФ не летал) Так на ТС разговор был один: "высота не меньше семи, ниже не спускаться - и ни один месс нас не догонит. Выше семи месс сливает". Или я чо та путаю.
А насчет артиллерии и турелей стреляющих вверх, ИМХО это вопрос к тем у кого "все правильно". Зенитные танки - не роскошь, а средство.

Я с такой глупостью спорить даже не стану. Предъяви трэк, где у тебя Миг летит целиком хотяб после развития 664 км/час в пикировании - что на 15 км/ч больше максимальной, приведенной в этой статье, тогда будет разговор.
Вы наверное очень вумный, объясните, как вам помогут тримера на пикирование, при выходе из пикирования на Миг. Попозорьтесь ещё.

у мига по результатам испытаний 648 км/ч это его паспортные, кстати Ту-2 с микулинскими двигателями тожа выдавал около 640. кроме того конструкция у МиГа отличается от конструкции Яка, потому то что выдавал миг в 41 як достиг в 44, некорректное сравнение

К чему всё это - то ли это было на самом деле, то ли это из серии "у нас всё правильно", но такой ничтожной разницы (10-20 км/ч) в максимальной скорости и скорости разрушения нет ни у одного самолета. Тот же самый Г2 с подвесками в зимнем Сталинграде я как то разогнал до 800 км/ч, чему сам удивился. У Мига - эта привычка разваливаться дает лишь повод для анекдотов и юмористических рассказов.

Цитата:

---

Сообщение от Gagarin

К чему всё это - то ли это было на самом деле, то ли это из серии "у нас всё правильно", но такой ничтожной разницы (10-20 км/ч) в максимальной скорости и скорости разрушения нет ни у одного самолета. Тот же самый Г2 с подвесками в зимнем Сталинграде я как то разогнал до 800 км/ч, чему сам удивился. У Мига - эта привычка разваливаться дает лишь повод для анекдотов и юмористических рассказов.

---

мессер можно больше 800 раскочегарить,и при этом выйти из пике,где то трек здесь был,правда ещё для версии 1.0.

а по мигу трек вечером,сейчас под рукой ила нет ;)

Цитата:

---

Сообщение от Gagarin

Я с такой глупостью спорить даже не стану. Предъяви трэк, где у тебя Миг летит целиком хотяб после развития 664 км/час в пикировании - что на 15 км/ч больше максимальной, приведенной в этой статье, тогда будет разговор.
Вы наверное очень вумный, объясните, как вам помогут тримера на пикирование, при выходе из пикирования на Миг. Попозорьтесь ещё.

---

так нельзя,тебя тут никто не оскарблял и над тобой никто не острил,а у тебя кроме понтов в постах ничего нет... :(

что-то в офтоп полезли...

а зря глумитесь. по части фактуры, думаю, вранья не больше, чем в источниках. в остальном - нормальная, добротно безграмотная писанина.

эх, ммать... на клиповое сознание или еще на что массово-вредное посетовать?

Цитата:

---

Сообщение от Gagarin

Я с такой глупостью спорить даже не стану. Предъяви трэк, где у тебя Миг летит целиком хотяб после развития 664 км/час в пикировании - что на 15 км/ч больше максимальной, приведенной в этой статье, тогда будет разговор.

---

Вечером из дома выложу трек где миг начинает разваливаться на 680 км/ч - готовьтесь съесть свою шляпу :)

Цитата:

---

Сообщение от Gagarin

Вы наверное очень вумный, объясните, как вам помогут тримера на пикирование, при выходе из пикирования на Миг. Попозорьтесь ещё.

---

Вас на почве "вумности" заело что ли? Хотя-бы РЛЭ Як-3 почитали :mad:
при пикировании на скоростях более 400 км/ч возникает значительный кабрирующий момент и для удержания самолёта
в пикировании необходимо прикладывать к ручке управления большие усилия от себя. Если же не оказывать противодействия, самолёт резко выходит из пикирования с чрезмерно большими перегрузками
Это вам не дома в тапочках сидеть жостик дёргать - поймите! :D Поэтому и триммируют самолёт что-бы на выходе позвоничник не поломало "вумный" вы наш :D

Цитата:

---

Сообщение от Sandman

что-то в офтоп полезли...

а зря глумитесь. по части фактуры, думаю, вранья не больше, чем в источниках. в остальном - нормальная, добротно безграмотная писанина.

эх, ммать... на клиповое сознание или еще на что массово-вредное посетовать?

---

На самом деле, мне-бы очень хотелось на первоисточники глянуть, особенно в части модернизации вооружения. А то тов. Еги задолбал в свое время впендюривая нам вплоть до 43-го года МиГ-3уд со ШКАСами против Г-2, однако прижать его фактами тогда не получилось по причине отсутствия таковых. Может автору данной статьи, как в принципе положено новичку, "свезло" и ему действительно попались какие-нибудь документы по отгрузке комплектов переоборудования и количестве модернизированных машин. Ведь цифирь 85% откуда-то взялась, не сам-же он ее придумал(а если сам, то почему не 90 или не 70 или 80?). А то интересная картина у нас сейчас вырисовывается, если речь идет о "мессершмидте", то это с лета 42-го года исключительно Г-2, а вот если о Ла-5 или МиГ-3, то столь-же несомненно самая первая серия. Впечатление такое, что эти машины вообще не модернизировались.

ну про Ла-5 я плоховато знаю. да и к нему, кажись патчи поставлялись. а о том, что на МиГ-3 сразу принялись всякие железки привинчивать, c оружием, все больше экспериментируя - читал не раз. и про РСы- из той же оперы - слабовто для перехватчика, мол, хоть этими штуками попужать, авось грохнется, или строй поломает...

меня тескт волнует - масса поводов для хохота и найденные ошибки именно из-за знаков препинания в криво построенных фразах родились.

Цитата:

---

Сообщение от Gagarin

К чему всё это - то ли это было на самом деле, то ли это из серии "у нас всё правильно", но такой ничтожной разницы (10-20 км/ч) в максимальной скорости и скорости разрушения нет ни у одного самолета. Тот же самый Г2 с подвесками в зимнем Сталинграде я как то разогнал до 800 км/ч, чему сам удивился. У Мига - эта привычка разваливаться дает лишь повод для анекдотов и юмористических рассказов.

---

Про ничтожную разницу не понял. Сдается мне комуто надо уяснить разницу между IAS и TAS, а так же какая в каких случаях приводится.

Все скорости в инструкции пилоту приводятся в прибоной разновидности (IAS) потому что именно ее он видит перед глазами именно ей лимитируются маневры связанные с перегрузками.
Скорости в ТТХ указываются истинные (TRUE AIR SPEED) они привязаны к географическим координатам, их же используют для навигации.
Теперь вернемся к нашим баранам, опс, некотрая трехсмысленность наблюдается :)
В ТТХ для МиГ-3 заявлена максимальная скорость 640 км/ч (TAS) на высоте 7 с небольшим километров, лень считать, но это соответствует ~470-500 км/ч по прибору (IAS). Максимально допустимая скорость примерно 650км/ч (IAS!!!!!!!), что дает разницу примерно 150-200км/ч, а не 10-20 как некотрые считают.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

так нельзя,тебя тут никто не оскарблял и над тобой никто не острил,а у тебя кроме понтов в постах ничего нет... :(

---

у тебя лживая информация

Цитата:

---

Сообщение от SLI=TOT_53=

Вечером из дома выложу трек где миг начинает разваливаться на 680 км/ч - готовьтесь съесть свою шляпу :)


Вас на почве "вумности" заело что ли? Хотя-бы РЛЭ Як-3 почитали :mad:
при пикировании на скоростях более 400 км/ч возникает значительный кабрирующий момент и для удержания самолёта
в пикировании необходимо прикладывать к ручке управления большие усилия от себя. Если же не оказывать противодействия, самолёт резко выходит из пикирования с чрезмерно большими перегрузками
Это вам не дома в тапочках сидеть жостик дёргать - поймите! :D Поэтому и триммируют самолёт что-бы на выходе позвоничник не поломало "вумный" вы наш :D

---

1. делай, делай. Подергай палку в тапочках. - :D
2. Пожалуйста источник РЛЭ с места где про позвоночник (наверное позвоночник самая слабая часть организма или у Мига специально кресло было с выступом на спинке, для создания концентрации напряжений, чтоб приучить пилотов триммироватьсся). Сначала 600, теперь 400. И не вижу, как тримера помогут выйити из пикирования, если Миг на скорости и так бревно. Вот в процессе дергания палки и пробуй - оттримеруйся на устойчивый полет в пикировании, а потом с этими триммерами выводи Миг из него.
:D

Цитата:

---

Сообщение от bobby

Про ничтожную разницу не понял. Сдается мне комуто надо уяснить разницу между IAS и TAS, а так же какая в каких случаях приводится.

Все скорости в инструкции пилоту приводятся в прибоной разновидности (IAS) потому что именно ее он видит перед глазами именно ей лимитируются маневры связанные с перегрузками.
Скорости в ТТХ указываются истинные (TRUE AIR SPEED) они привязаны к географическим координатам, их же используют для навигации.
Теперь вернемся к нашим баранам, опс, некотрая трехсмысленность наблюдается :)
В ТТХ для МиГ-3 заявлена максимальная скорость 640 км/ч (TAS) на высоте 7 с небольшим километров, лень считать, но это соответствует ~470-500 км/ч по прибору (IAS). Максимально допустимая скорость примерно 650км/ч (IAS!!!!!!!), что дает разницу примерно 150-200км/ч, а не 10-20 как некотрые считают.

---

поправлю. Не все Миги одинаковы и не у всех максимальная скорость на 7 км. А так все правильно. Кроме того, что надо было б ещё в РЛЭ добавить пункт " Развивать максимальную скорость на низких высотах в пикировании не рекомендуется в связи с возможным изменением направления ветра"!, а то к примеру попутный ветер в 20м/с вдруг меняет направление и становится 20 м/с в лоб. А это 140 км/ч - досвидание мама.

Цитата:

---

Сообщение от Gagarin

у тебя лживая информация

---

а у тебя супер правдивая? :D

как уже было сказано выше,давай ешь шляпу
вот тебе треки,где для мига не лучший расклад,триммера не использовались,скорость достигалась 2 раза подряд чуть больше 680км/ч по приборной панели,самолёт после этого очень даже летабелен ,до базы лететь было лень,садился в поле.

если использовать триммера,то можно выжать и на 690км/ч.


в ариве 2 трека,один на небрежное управление в следствие чего разрушение самолёта на 690км/ч,а другой описан в строках выше,там правда тоже особой аккуратности нет,точнее аккуратности вообще нет

и кстати,там как раз показан кабрирующий момент на больших скоростях о котором писал SLI=TOT_53= .

Cвою шляпу можешь себе пока засунуть обратно. Где трэк с ЦЕЛЫМ самолетом?