Читеръ, блинЦитата:
Сообщение от GrimGOR
:D :D :D
Вид для печати
Читеръ, блинЦитата:
Сообщение от GrimGOR
:D :D :D
Спасибо. Вчерася всё это счастье заработало! Но пока с Винампом и Виндовским Медиаплеером, а с nVidiaDVD - не хочет...Цитата:
Сообщение от GrimGOR
..стоит обратить внимание на эту пургу: http://www.gotview.ru/index_f.html
Типа рулит говорят.. :rolleyes:
"Захват отдельных кадров видеоизображения с разрешением от 80х60 до 768х576. Запись в форматы: BMP, GIF, JPG. Захват по таймеру или по нажатию кнопки." :DЦитата:
Сообщение от SL PAK
Это кто говорит про руление? :D
С таким же успехом можно ФРАПСом телепередачи записывать... только
надо запастись тетрабайтными винтами сначала... :D
Можно еще тут посмотреть...
http://tuner.ixbt.com/view/view_tv_gotview_7134.html
Отображение названия текущей телепередачи, а также времени начала и окончания данной передачи с указанием отрезка времени, прошедшего от начала.
Поддержка программы телепередач на неделю с возможностью закачки обновления из интернета.
Видео захват может производиться любым установленным в системе кодеком.
Запись звука в WAV файл, а также в другие форматы (типа МР3) с любым установленным в системе кодеком.
Поддержка УКВ и FM, эфирного и кабельного телевидения.
Расширенный радио-диапазон от 65МГц.
Поддержка СТЕРЕО звука на каналах ОРТ и MTV.
Индивидуальные настройки для каждого канала: громкость, яркость, контрастность, насыщенность, теплота, тип кодировки.
Высококачественный деинтерлейсинг.
Обработка записываемого изображения фильтрами.
Полностью русифицированный интерфейс.
Программа для редактирования видео от InterVideo с большими возможностями по монтажу, широким набором профессиональных возможностей. Полностью на русском языке.
Рулит? :D
Не больше, чем остальные, ибо, почти все это реализуется софтом, коего написано великое множество! ;)
Мой AverMedia в экране. Материал - лист аллюминия из старого блока питания, обклеенный изолентой с внутренней. стороны в два слоя, "дабы наточняк".
Сообщение от GrimGOR
"По идее, на пульт можно и управление приборами в авиасиме повесить! :)"
Тому СЛАВА! :D :D :D
Кто сумеет только? :(
FilippOk, то что экран не сплошной (имеет разрывы) - это нормально?
Может быть лучше сделать максимально сплошной охват тюнера (минимум дыр и зазоров).
Материал экрана играет роль (железо, аллюминий)?
Ясно. Махонький микроликбезик, короче:
1. Продольные отверстия в корпусе экрана - это хорошо, и, к тому же, вентиляция, кое-кто вообще мелкой медной сеткой тюнер оплетает. =) Главное, чтобы они не были слишком большими.
2. Материал, мне кажется, лучше железо, чем алюминий, хоть алюминий и легче, т.к. электропроводность железного экрана всё же выше.
3. Делать надо, конечно, как можно более закрытый экран, в идеале там вообще должна быть только она щель - для ног PCI-шины.
4. Кроме того, есть смысл соединить экран и корпус компа.
5. Иногда также имеет смысл соединить землю ВЧ-входа (т.е. антенного штекера) тюнера с корпусом (например, у AverMedia и многих других антенный штекер проходя сквозь отверстие в планке, не касается её: отверстие специально сл\делано на миллиметр шире), бывает, есть положительный эффект.
6. Если соединять экранную землю разъёма с корпусом, то тогда уж - накрепко, гайкой, с обоих концов! Потому что разница потенциалов между корпусом и экранной землёй кабеля будет 110В. А не просто проводочек прикрутить.
7. Вынос "тела" тюнера "за борт" - это, по-моему, слишком... капитальный способ улучшения качества, у меня не настолько поганая антенна.
8. Иногда люди, жалуясь на качество приёма ТВ-тюнера забывают, что это всё же не телевизор, и у него почти отсутствуют схемы шумоподавления (RC-цепочку, что там есть, можно не принимать в расчёт). А значит, основной и главный источник проблем - ТВ-кабель (ну и шумы по питанию просирают по земле, но тут уж...). Частенько чуть ли не телефонные макароны вместо кабеля тянут. =) И жалуются.
9. Кабель должен быть: ОБЯЗАТЕЛЬНО 50/75 Ом (т.е. толстенький такой, а не макаронина), цельный, без повреждений и резких сгибов, лучше импортный (идеал - немецкие/финские [жёлтые/серые] коаксиальные сетевые кабеля, у них стандарты по затуханию строже), с качественно пропаянными разъёмами. Импортный качественный коаксиал ВСЕГДА ИМЕЕТ МАРКИРОВКУ по всей длине и обычно стОит от 12-15 рублей за метр на оптовых базах, в магазинах, соответственно, от 15-20 рублей.
10. Разъём - отдельный узел: обязательно необходимо быть уверенными, что сигнальный провод (по центру коаксиала) не имеет контакта с экраном кабеля. Иначе это будет вообще сплошной снег на экране - никакие железки-экраны не помогут. Если паял разъёмы не сам - не поленись, разбери, глянь. Минутное дело.
Добавим малость...
С точки зрения охлаждения наличие/отсутствие отверстий в данном случае роли не играет, так как тюнер не настолько сильно греется. :)Цитата:
Сообщение от FilippOk
А вот с точки зрения помех чем меньше сами отверстия и чем меньше их самих, тем лучше.
Удельное сопротивление алюминия: 2,8x10-8 Ом х мЦитата:
Сообщение от FilippOk
Удельное сопротивление железа: 9,8x10-8 Ом х м
У какого экрана электропроводность больше? ;)
Впрочем, здесь это сопротивление не играет большой роли, а жесть проще паять, да и экранирует она лучше, т.к. алюминий экранирует только электрическое поле, а железо - еще и магнитное.
обязательно - без этого экран может почти не работать...Цитата:
Сообщение от FilippOk
А бывает и отрицательный. Внешний контакт антенного гнезда обычно и так сидит на земле, и повторное его подлючение к земле в другой точке может ухудшить ситуацию.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Это только в том случае, если компьютер не заземлен. В этом случае антенну и другие видеоустройства типа телевизора, видюшника и т.п. нужно подключать к компу только при выключенных из розетки вилках всех устройств, включая монитор. Иначе есть риск спалить что-нибудь, при этом чаще всего это "что-нибудь" оказывается в компе, а телеящики и видеомагнитофоны страдают очень редко. А лучше купить специальную антенную гальваническую развязку, чтобы между антенным кабелем и компом не было прямого электрического контакта. Аналогичные развязки существуют и для НЧ-видеосигнала.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Вместо этого можно попробовать установить антенный усилитель...Цитата:
Сообщение от FilippOk
Хе. У меня телевизор при включенном компе с открытым кожухом на некоторых каналах начинает ловить намного хуже, причем уровень наблюдаемых помех явно кореллируется с активностью компа. Так что не в шумоподавлении дело. В комповом тюнере часто помогает уменьшить уровень помех добавление нормального фильтра питания или запитывание ВЧ-модуля от отдельного внешнего блока питания с линейным стабилизатором. Опять-таки антенный усилитель тоже решает проблемы.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Кабель должен быть ТОЛЬКО 75 Ом... Если прицепить 50 Ом, то можно будет вдоволь понаслаждаться и помехами из-за упавшего от несогласования уровня сигнала, и двоящимся-троящимся изображением из-за отражений сигнала в кабеле...Цитата:
Сообщение от FilippOk
Волновое сопротивление телевизионного антенного и НЧ-видеовхода строго 75 Ом.
Кстати, для качественной передачи НЧ-видеосигнала тоже нужен коаксиал 75 Ом...
А не лучше ли тестером прозвонить на предмет отсутствия КЗ? Ведь при повторной сборке разъема опять может замкнуть. ;)Цитата:
Сообщение от FilippOk
И всё же греется. До 40-45 градусов. Так пусть хоть тепло имеет выход. А вот с точки зрния помех, то тут начинает играть роль закон Ампера... ;)Цитата:
Сообщение от schuss
Когда как. Если по корпусу компа шпарит наводка 50Гц, то, может, лучше и наоборот.Цитата:
соединить землю экрана с корпусом... обязательно - без этого экран может почти не работать...
А бывает и положительный, т.к. в некоторых тюнерах эта земля настолько поганая (уж не говоря про антенну, бывает, и вовсе в воздухе висит), что повторное подключение гнезда на корпус может в корне улучшить ситуацию. А может и ухудшить. У кого как, пробовать надо.Цитата:
А бывает и отрицательный. Внешний контакт антенного гнезда обычно и так сидит на земле, и повторное его подлючение к земле в другой точке может ухудшить ситуацию.
А если заземлен - тем более. Разница потенциалов между землёй и экраном кабеля может быть такой, что входные каскады тюнера при подключении "на горячую" выгорают дотла.Цитата:
...соединять экранную землю разъёма с корпусом, то тогда уж - накрепко, гайкой... Это только в том случае, если компьютер не заземлен.
Чаще всего, без толку. Усилим сигнал вместе с наводками и помехами, и всех делов. Фильтр нужнее.Цитата:
Вместо этого можно попробовать установить антенный усилитель...
Увы, не всегда. Во-первых, мощная наводка на ТВ-кабель от компа чаще всего кое-что говорит о кабеле. Кабель - либо с пробитым экраном, либо земля экрана - фуфел. А об этом-то я и говорил.Цитата:
Хе. У меня телевизор при включенном компе с открытым кожухом на некоторых каналах начинает ловить намного хуже, причем уровень наблюдаемых помех явно кореллируется с активностью компа. Так что не в шумоподавлении дело. В комповом тюнере часто помогает уменьшить уровень помех добавление нормального фильтра питания или запитывание ВЧ-модуля от отдельного внешнего блока питания с линейным стабилизатором. Опять-таки антенный усилитель тоже решает проблемы.
Во-вторых, добавление нормального фильтра питания или внешнего БП уберёт лишь наводку по питанию PCI-шины тюнера. Весь остальной мусор останется. Зато добавится мощная помеха по питанию, если внешний БП будет дерьмовым. В-третьих, вообще непонятно, как подрубать внешнее питание тюнеру. Схемы, советы? Новичок справится? ;)
Ну, и в-четвёртых, про антенный усилитель уже говорили. Если там помехи на линии - усилим и их, и всё, приехали.
Верно. Но это ГОСТ. А если кабельное ТВ в доме? Со своим трансивером? А если антенна внешняя активная? Потому я и сказал: 50/75. Остальное - дело конкретного случая.Цитата:
Кабель должен быть ТОЛЬКО 75 Ом...
Смотря какими руками собирать. :) Можно и прозвонить. Но часто бывает: прозваниваешь, всё ок, а разберёшь, а там соседский дядя Ваня таких соплей напаял, что разъём вставляешь - КЗ. Внимаешь - всё ок. :)Цитата:
А не лучше ли тестером прозвонить на предмет отсутствия КЗ? Ведь при повторной сборке разъема опять может замкнуть. ;)
Глаза и мозги - лучший тестер. Если визуально знать, что там творится, вероятность глюков меньше.
А причем тут Ампер? К электромагнитным полям, от которых мы экранируемся, он имеет несколько косвенное отношение. Тут, скорее, нужно уравнения Максвелла упоминать... ;)Цитата:
Сообщение от FilippOk
наводка 50 Гц на качество приема никак не влияет, т.к. не попадает в рабочий диапазон частот ВЧ-блока тюнера. А вод ВЧ-наводки от импульсных устройств в компе (от мамки, процессора, памяти и т.п.) на заземленном экране давятся лучше... ;) Под землей в данном случае нужно понимать корпус компа. Впрочем, отсутствие нормального заземления может приводить к тому, что все помехи, которые ловит весь корпус) будут стекать на оплетку антенного кабеля и дальше попадать на все остальные устройства в доме. От этого обычно спасает, как я уже упоминал, гальваническая антенная развязка.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Если от этого бывает положительный эффект, то такой тюнер надо сразу выкидывать, так как это означает отвратитеольное качество монтажа и наверняка кривую разводку платы. От разводки платы самого тюнера уровень помех тоже зависит. У меня, к примеру, Pinnacle PCTV. У брата жены Aver двести_какой-то на таком же чипе, как мой тюнер. Сравнивали их в одном компе - мой пинакл выдавал менее шумную картинку, чем авер. Трехсотые модели аверов, насколько я знаю, тоже дают картинку лучше двухсотых.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Оплетка кабеля коллективной антенны обычно заземлена (насколько я помню, так должно быть по стандарту) и наличие на ней ненулевого потенциала по отношению к земле обычно означает либо кривую разводку антенного кабеля, либо отвалившуюся оплетку на антенном разветвителе в щитке и в таком случае нужно обязательно вызывать мастера, чтобы разобрался и ликвидировал проблему, потому что на шасси телевизора тоже бывает потенциал и случаи выгорания антенных входов телевизора в такой ситуации бывают и без всяких компов. Если же делать этого не хотят или нет возможности, на входе в квартиру нужно ставить уже упоминавшуюся мной гальваническую развязку, чтобы в квартире кабель был полностью электрически изолирован от остальной кабельной сети.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Ничего мы не усилим, так как основная причина менее качественного приема внутреннего тюнера по сравнению с внешним - огромный уровень помех внутри компьютера. Если мы внешним антенным усилителем поднимем уровень сигнала, подающегося на антенный вход, то уровень помех от компа останется неизменным, так как ловится он непосредственно картой, а не антенной, АРУ в тюнере убавит уровень усиления в ВЧ-блоке тюнера, попутно уменьшив и уровень помех. Проверено.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Кстати, если в квартире стоит антенный разветвитель, то усилитель лучше ставить до него, чтобы поднять уровень сигнала на всех приемниках.
А наводка идет не на кабель, а непосредственно на потроха телевизора, который в случае его расположения рядом с незакрытым компом отличается от тюнера только отдельным источником питания. Наличие же открытого компа возле антенного кабеля, но на расстоянии трех метров от телевизора, не давало никаких помех на телевизоре. Помехи в антенном кабеле от помех внутри компа тем и отличаются, что первые ловит и телевизор, и тюнер, вторые ловит только тюнер. Если помехи ловят все и при включении/выключении компа их уровень на телевизоре не меняется, то однозначно надо пинать антенно-кабельное хозяйство, если же помехи ловит только тюнер, то усилитель как раз помогает, улучшая в тюнере соотношение сигнал/шум. Это подтверждается и тем фактом, что простой вынос ВЧ-блока от тюнера за пределы компа заметно улучшает качество картинки. На tuner.ixbt.com, переехавший ныне на pctuner.ru было достаточно соответствующих про вынос ВЧ-блока из компа (кажется, даже был вариант с его питанием от отдельного источника) со скриншотами "до" и "после". Простенький трансвформаторный блок питания с линейным стабилизатором типа 78хх в любом случае будет выдавать меньше помех по питанию, чем импульсный, от которого питается еще куча потребителей, жрущих десятки ампер.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Естественно, для таких переделок требуется наличие некоторых навыков работы с паяльником и определенных знаний.
НИКАКИХ ЕСЛИ!!! Все усилители, преобразователи, все кабельное хозяйство, предназначенное для подключения к телевизорам, должно иметь волновое сопротивление 75 Ом! Если тебе продали для телевизора антенну с волновым сопротивлением, не соответствующим этому (без разницы, активная она или пассивная), то нужно просто требовать деньги обратно, так как работать с телевизором она будет намного хуже точно такой же, но с нормальным волновым сопротивлением. И подключить к кабельной сети дома активное оборудование с отличным от 75 Ом волновым сопротивлением просто никто не разрешит, так как это чревато ухудшением качества картинки у всех, кто подключен к этой сети.Цитата:
Сообщение от FilippOk
Это я говорю как инженер-электронщик со специализацией "Бытовая радиоэлектронная аппаратура". Один из госэкзаменов я сдавал как раз по телевизионной аппаратуре - получил пятерку. :Р
Работаю, правда, не совсем по специальности, но себе и друзьям негарантийную технику ремонтирую сам, за исключением случаев, когда требуется много возни, к примеру, с заменой кинескопа или дефицитных деталей, которые в магазине найти сложно.
Ух ты! Тема про Тюнеры от 70 до 100 баксов... Да это библиотека "занимательной электроники"!!!
;)
Мой Pinnacle при покупке стоил 73 бакса... :PЦитата:
Сообщение от GrimGOR
А качество приема и способы его улучшения для сабжей, независимо от их цены, штука более актуальная, чем для телевизоров...
Свой Pinnacle PCTV PRO взял за 110$.
Качество изображения вполне меня устраивает (кабельное ТВ), кабель проложил RG-6 длиной порядка 15м, особых помех не наблюдаю.
Вопрос: отсутствие заземления ПК при подключении кабеля не является ли неправильным? ПК пока работает, а сетевой фильтр увидел (там "лампочка" такая есть) "землю" :eek: :confused: , которой раньше не было.
Большое всем СПАСИБО :D за участие.
Земля увиделась как раз от телекабеля... А кстати... по вопросу заземления... Я когда комп заземлил - понять не мог, почему картинка на тюнере поганой стала до невозможности.... Оторвал землю - сказка :). Однако - береженого бог бережет :) -вся перекоммутация только при выключенном железе - иначе искры :((
Видимо, одно из двух заземлений очень криво сделано. Попробуй из интереса померить у себя разность потенциалов между оплеткой кабеля и линией заземления. У меня без заземления картинка становится более шумной, чем с ним.Цитата:
Сообщение от Sokill
Это правильно. Хотя правильней IMHO было бы разобраться с заземлением.Цитата:
Сообщение от Sokill
Мне не приходилось сталкиваться с тюнерами от Pinnacle.
Кто знает, расскажите коротко, в каком исполнении они бывают (внешние, внутренние), как они соотносятся по качеству, по своим возможностям, по цене с тюнерами от AverMedia? Т.е. что лучше AverMedia или Pinnacle?
Заранее спасибо.
Это почти как сравнивать АМД с Интелом или Нвидиа с АТИ! $) Единственное, в чем можно не сомневаться, так это в том, что у Pinnacle намного качественнее софт приланаемый к железкам....
Вчера записывал передачу с Дискавери. Приглушил звук по MUTE и включил виндовский МедиаПлейер - музычку послушать, пока передача пишется. И что вы думаете? Включаю просмотр передачи после записи, а там... звук на всей передаче - записаны прослушанные во время записи треки из Медия Плеера!!! Вот это глюк!
А софт у Пиннакли в комплекте мне показался не таким уж и хорошим...
Правильно... Сигнал-то был, а в звуковухе небось выбрано писать то, что слышишь... ;)
Ага, так оно и было. Разобрался. В настройках тюнера можно выбрать откуда захватывать звук во время записи (можно хоть с внешнего микрофона).Цитата:
Сообщение от GrimGOR
Не совсем. Скорее это как сравнивать материнки или видюхи на одних и тех же чипах, но от разных производителей. К примеру мамки от ASUS и от Zida/Tomato.Цитата:
Сообщение от GrimGOR
Насколько я знаю, у пиннаклей лучше разведена плата и они в одних и тех же условиях обычно показывают лучший результат, чем аверовские тюнеры на том же чипе.