Закрытие НУЛЕВОГО !

Цитата:

---

Сообщение от Gennadich

Вот вы бы лучше помогли следующей команде советами и ответили бы на такой вопрос !
1. Что мне ПРИНЦИПИАЛЬНО не нравиться в Геннадиче 0 ?
2. Что бы я добавил в этот сервер .

Пишите очень коротко, так как ПРИНЦИПИАЛЬНО будут меняться ТОЛЬКО очень частые претензии и предложения ... на всех, панимашь, не угодишь ...

---

Главное - запустить сервер снова! Присоединяюсь к пожеланию о отмене очков, хотя это не принципиально, для кого-то это большой стимул....

________________________________________________________________
Судя по описанию правил в ожидаемом проекте -ADW, мне все понравилось. Единственно хотелось бы, что-бы "настройки сложности" остались такими, как на 000, без внешних видов и т.д. А то из описания правил не ясно, какими они будут. И ответьте, пожалуйста, когда ориентировочно ADW - проект будет запущен и когда и где можно будет регистрироваться?
зы. закрытие 000 вызвало у меня шок.....

А мне кажется первое что нужно поменять так это состояние сервера из положения off в положение on. А остальное в рабочем порядке и после обсуждения на форуме. А если кто то хотел что то поменять силовыми методами, зачем тогда прикрываться какими то объективными причинами ?

Цитата:

---

Сообщение от Gall

Судя по описанию правил в ожидаемом проекте -ADW, мне все понравилось. Единственно хотелось бы, что-бы "настройки сложности" остались такими, как на 000, без внешних видов и т.д. А то из описания правил не ясно, какими они будут. И ответьте, пожалуйста, когда ориентировочно ADW - проект будет запущен и когда и где можно будет регистрироваться?
зы. закрытие 000 вызвало у меня шок.....

---

Думаю что даже СБ там не будет ;)
Во время отключения СБ на нуле красные летали лучше и сплоченней ИМХО

На новом демоне кто-нибудь полетать успел?
А менять пока ничего не надо (невозможность вечером зайти из-за полной загрузки - говори сама за себя), да и пусть новые админы освоятся, страсти улягутся, МакФрис никуда ведь не пропадет, тогда можно будет спокойно что-то и поменять, если потребуется.

Если кому то ненравились очки, то на них можно было вообще не смотреть. Система вас сама оценивала и выдавала допуск к тем или иным крафтам. Так что претензии к стату это притензии к себе.

Цитата:

---

Сообщение от ZoRRo

Если кому то ненравились очки, то на них можно было вообще не смотреть. Система вас сама оценивала и выдавала допуск к тем или иным крафтам. Так что претензии к стату это притензии к себе.

---

На этом ВЕФ сгорел.
И потом достали скорехантеры которым на задачу наплевать.

Сэмми - www.greatergreen.com, там все есть.

Скорехантеров в последнее время осталось единицы. Тем более вводилась комбинированная статистика которая им ваще жизни бы не дала в купе с командирами, функции которых тоже расширились. Летая на определенном уровне мастерства можно было получать наслаждение от командной игры и даже незнать своего звания. Все это уже было реализовано на 90%, доделка планировалась после введения нового демона. А новый демон и 3-х часов не прожил, убили.... Так что стат не аргумент, каждый в нем мог смотреть то что ему надо или вообще не смотреть.

Жаль ...
Спасибо МакФризу, Шалю, ВГВ, Авроре, Иванобуле и всем кто принимал участие в работе сервера.
Спасибо Геннадичу за серваки, но за Ноль - особое.

mongol, система очков должна поощрять выполнение задачи. На нулевом так было. Конечно, не слишком идеально, но пока что ничего лучше не придумали. Победы в миссии проще всего достичь с помощью тотального численного преимущества, а также тактикой "забрасывание трупами", и так БЫЛО - и будет ли тогда цифирка в графе "победы в миссии" иметь какой либо смысл? Очки объективнее.

borada, я, конечно, понимаю, что ты привык в любой ситуации хватать хенкель и лететь на наземку, даже если ситуация категорически требует, чтобы все встали на прикрытие своей наземки. Конечно, тебе удобнее было бы, чтобы дизайн миссии предполагал, что ты всегда успеешь на нем долететь хотя бы один раз, причем в знакомое место. Но на бывшем нулевом практиковалась все же командная игра, которая предполагает оценку ситуации, которую старались разнообразить по максимуму. И остальным это нравилось. Все время делать одно и то же - просто скучно.

Цитата:

---

Сообщение от ZoRRo

Скорехантеров в последнее время осталось единицы. Тем более вводилась комбинированная статистика которая им ваще жизни бы не дала в купе с командирами, функции которых тоже расширились. Летая на определенном уровне мастерства можно было получать наслаждение от командной игры и даже незнать своего звания. Все это уже было реализовано на 90%, доделка планировалась после введения нового демона. А новый демон и 3-х часов не прожил, убили.... Так что стат не аргумент, каждый в нем мог смотреть то что ему надо или вообще не смотреть.

---

Да это все ясно...
Я уже говорил не раз на форуме нуля, что командная игра уже давным давно придумана еще в первом ВЕФе. Не может быть войны одиночек, весь стат сквадам!
И не надо усложнять ничего!
Если есть один фактор исполняющий это, то зачем придумывать десять!

- "мы хотим dogfight!"
- "мы не хотим думать куда лететь и зачем лететь!"
- "мы хотим летать на том начем нам заблагоросудится, а не на том чего требует ситуация!"
- "мы привыкли после каждого вылета в VEF ругаться с опонентами, а не обсуждать свои ошибки!"
- "нам мало dogfight серверов в мире - мы хотим еще один!";

Задача админа - не дать растощить одеяло на маленькие кусочки - даже если он использует для этого радикальные методы.

Во что привратился VEF - в dogfight - посколько админы VEFа последние время на него забили.

где еще есть в куче dogfight серверов сервер с такой спецификой как на нулевом - нигде не видил, и врятли такой есть

Ни в VEF, ни в Bellum, ни в dogfight я не разу не слышал в ТС (чате) - " вот это был вылет! круто сыгрались, спасибо всем!" - кроме как в ТС нулевого сервера;
нигде я не видел командный вылет хенкелей\штук\илов\ТБ с "правильным" прикрытием - кроме как на нулевом.


чтож. остается токо сказать Спасибо Геннадичу за предоставленную возможность хорошо полетать и МсФризу за его упорность не сделать из этой возможности "балаган" ( хотя я в многих вопросах был с ним не согласен)

это не был элитный сервер - это был сервер для командных полетов, посравнению с которыми VEFовские полеты и близко не стояли. Именно на нулевом видел я налет из 5 ТБ, видел как 5 Илов встали в круг поскольку небыло красной прикрышки и они отбивались сами. Имено на нулевом сервер видел я "правильную" колонны из 6 штук(J87), налет из 5 хенкелей на конвой кораблей; из 4 хенкелей и 7! истрибителей прикрытия на завод. Именно на этом сервере и только на этом сервере мог любител тяжелых бомберов с час лететь огородами до цели.... этот список я могу продолжать долго - как-никак почти год полетов на сервере.

все новички, как мы год назад, приходят на ноль, и там учатся если хотят. если симуляторам условно 4-5 лет, то последнее поколение (последний год) все прошли через ноль.


и в теченни этого года я часто видел заходивших "новых" вирпилов, которые несли свои пальцы впереди себя, которые просто не хотели летать командно, развечто на истребителе в паре (и то ради dogfightа), которые просто скандировали:

- "мы хотим dogfight!";
- "мы не хотим думать куда лететь и зачем лететь!" ;
- "мы хотим летать на том начем нам заблагоросудится, а не на том чего требует ситуация!";
- "мы привыкли после каждого вылета в VEF ругаться с опонентами, а не обсуждать свои ошибки!";
- "нам мало dogfight серверов в мире - мы хотим еще один!";

Прости Монгол, но я с тобой тут расхожусь во мнениях. На нуле мы достигали цели, правда находилась новая лазейка, но мы ее находили и опять система приходила в норму. Сквады тут ваще ни при чем, наоборот практика показала что от сквадов шла только неразбериха и постоянные разборки, с руганью и т д.
А вот то что могли бы показать сквады - слетанность, дисциплина и т д, мы так и не увидели за оооочень редким исключением. А в конце концов у нас самих образовался там сквад, назывался он СИНИЕ, мы знали друг друга уже до мелочей. Я писал тут уже на эту тему, многих по почерку уже узнавал, Митьку, Ворона, Бруно, Асесино, Фоера, да и многих других. Чем тебе это был не сквад, дисциплина и организация была даже повыше некоторых. Теперь это в прошлом, о чем и сожалею.
Как зарегиться на Сэмми ??

Согласен с don239 на 100%. Сам я так написать не смог, потому что, все что писал, в итоге превращалось в то, что не пропускалось внутренней цензурой, и я весь пост стирал...

Зорро прав, сквад - это вовсе не префикс к нику. Сквад - это люди, которые просто хорошо взаимодействуют друг с другом. В этом смысле синие "ветераны" были самым настоящим сквадом. А раз так, нафига нужен этот префикс?

Цитата:

---

Сообщение от ZoRRo

Прости Монгол, но я с тобой тут расхожусь во мнениях. На нуле мы достигали цели, правда находилась новая лазейка, но мы ее находили и опять система приходила в норму. Сквады тут ваще ни при чем, наоборот практика показала что от сквадов шла только неразбериха и постоянные разборки, с руганью и т д.
А вот то что могли бы показать сквады - слетанность, дисциплина и т д, мы так и не увидели за оооочень редким исключением. А в конце концов у нас самих образовался там сквад, назывался он СИНИЕ, мы знали друг друга уже до мелочей. Я писал тут уже на эту тему, многих по почерку уже узнавал, Митьку, Ворона, Бруно, Асесино, Фоера, да и многих других. Чем тебе это был не сквад, дисциплина и организация была даже повыше некоторых. Теперь это в прошлом, о чем и сожалею.
Как зарегиться на Сэмми ??

---

И обо всем этом я писал :p или ты забыл.
И если ты не видел чего, то это не значит что этого не было ;) . А ругань происходила в стиле "вот опять эти пришли, ничего нам не говорят и летают по своим делам". Когда мы на хенках ходили на 6000 завод бомбить, никто этого тогда кроме нас не делал. Потом стали ;) Да, да почитали литературу и сами догадались ;) :D
И не помню ни одного нашего вылета направленного не на решение задачи. Охотников не трожь! :D

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Согласен с don239 на 100%. Сам я так написать не смог, потому что, все что писал, в итоге превращалось в то, что не пропускалось внутренней цензурой, и я весь пост стирал...

---

Тоже согласен с don239
Всегда об этом говорил, даже умудрился ВЕФовцев обидеть :(

mongol, а ты под каким ником летал на нулевом?

Что касается "настоящих сквадовцев", то и у меня с ними нормально взаимодействовать не получалось, когда они летали не поодиночке, а вместе. В любом случае они всегда действовали отдельно от остальных, шли своим путем. А вот "бессквадовые" синие часто могли организовываться глобально, когда ВСЕ (10-12 человек!) могли весьма слажено выполнять задачу. Не далее как вчера мы вполне успешно так действовали целый вечер и не дали красным выиграть войну, хотя они были к этому очень близки.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Да хенкель. Именно бомберы и штурмы превращают это, во что-то интереснее чем догфайт. У меня лично гораздо больше поводов лететь на нем,чем на истребителе, в том числе и из-за пинга.

---

Да, я знаю, но:

Цитата:

---

Сообщение от boRada

А брать Е4 и одному-вдвоем отмахиваться от илов и и ишаков лучше?

---

Тут все зависит от того, что именно ты исповедуешь. Если интересы команды требуют прикрыть наземку - то да, лучше. Учитывая разнообразие по халявности целей и дистанции до них на бывшем нулевом - было о чем подумать, когда решаешь, что будет лучше для команды. Ты же помнишь, как все это было раньше - все рванули на вражью наземку и не успели, потому что Илы успели раньше - но меня всегда удивляло, почему многие считали, что дизайн миссий в этом виноват, а не мы сами.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Если не помнишь, я повторю свое видение - должно быть интересно ВСЕМ! Или подавляющему большинству.

---

В данном конкретном случае это абсолютно нереально. Догфайт серверов много, пилотов, которые привыкли просто бездумно догфайтиться - тоже много. А у нас была своя песочница. Если всегда следовать желаниям абсолютного большинства, то нулевого вообще бы никогда не было. Но для этого большинства есть и другие сервера. А у нас? McFris долго охранял эту песочницу, хотя желающих сделать все "как у всех" всегда было море. Но попса победила, как всегда. Тьфу.

Цитата:

---

Сообщение от boRada

Я лично отношусь с симпатией к этому проекту, но ясно вижу и недостатки, которые в первую очередь происходят от однобокого подхода к нему. В первых вариантах было больше азарта, а сейчас навороченное "казино" с ожиданием "везения".

---

Зато у рулевых сервера было свое, четкое видение, чего хочется добиться в итоге. Да, насаждалось это все весьма твердой рукой, и многим это не нравилось. Но и тех, кому нравилось, было достаточно - часто даже больше, чем сервер физически мог переварить - это что, не показатель? Каждому - свое, это же очевидно. Всем мил не будешь. Но "обычных" серверов - море, а этот - один. Почему те, кому в корне не нравилось то, что происходит на нулевом, не могли свалить на соседний сервер, где все сделано так, как им нравится? Почему обязательно надо было вопить, что на нулевом "все плохо"?

Извини Борода, но если тебе ненравился ноль то это как раз то о чем ты сам пишешь. Большинство как раз там осталось и закрепилось. Большинству народа ноль как раз нравился. И в первую очередь он нравился тем, что только на нем можно было что то изменить. Все было обсуждаемо. Да были споры. Но только в споре рождается истина, иначе быть неможет. А ноль закрыли по чьей то злой воле. А конфликт между Фризом и Генадичем не более чем предлог. Если вы лог читали то там только тупой не поймет что все как в том анекдоте: -Чувак, дай закурить ! -Извините, но я не курю. - Ты кого на ....й послал ?!??!?!?!

А Фризу я только признателен что он не слушал всех и не бросался из стороны в сторону. Если бы он вводил сразу все что предлагалось толпой, небыло бы у нас нуля.

Жаль...
Ноль действительно был классным по идее серваком. Ожидалось, что с приходом нового Демона станет еще интереснее, но видать не судьба.
И правы ребята - там был дух команды (по крайней мере к этому стремились). Были косяки, конечно, но плюсов было ГОРАЗДО больше.
Ноль ЗАСТАВЛЯЛ думать, а не тупо жать гашетку....
Спасибо Сергею МакФризу, Спасибо ИвануБуло и ребятам, работающим над новым демоном. Спасибо Геннадичу за предоставленный сервак. Жаль, что так получилось.

P.S. Коопмиссии жалкая пародия на былые вылеты на нуле... :(

Присоединяюсь с Большой Благодарностью к тем людям которые поддерживали сервак в том виде в котором он находился последние время.
Большое спасибо МакФризу, VGV, Avrore и многим другим которых я не знаю.
Сервак по своей специфике единственный с прекрасными командами слетанных пилотов.

ОБИДНО.

ЗЫ. знаете если честно стало очень тоскливо только из -за того что исчезло то место где проводил по 3 -4 часа практически каждый вечер.

ЗЫЫ :D а знаете это как - отнять у наркомана иглу. "ломки" уже начались.

При возможной реанимации следует учесть (ИМХО):
1) тактические цели не могут так далеко быть от линии фронта. Не может МИНОМЕТНАЯ батарея быть за 60 км от линии фронта.
2) Учитывая отсутствие (не историческое, а в игре) у красных достойных бомберов расположить цели синих ближе к линии фронта, исходя из соотношения скорость-шанс возврата-бомбовая нагрузка ТБ-Не111 либо проще выдать красным Хенкели (как было в раннем ИОВ на определенном этапе). Это стоит сделать до появления достойных бомберов на красной стороне. Таким образом уравниваются шансы, заниженные ОМ для красной стороны при бомбежке стратегических целей.
3) Самолет задетый, но сумевшим сесть в радиусе 1 км от своего филда считать "LANDED" и не засчитывать его как сбитый кому либо. (ессно не спиывается с одной из сторон). То же самое при благоприятной посадке в поле.
4) Пересмотреть порядок начисления очков. Очки нужны. Они заставляют беречь крафты, свою шкуру и думать головой. Ставка должна быть на выполнение задания. Истребитель, не сбивший бомберы, но заставивший их повернуть и скинуть груз, получает гораздо больше, чем тот, который вынес два истребителя прикрытия, но дал бомберам отбомбиться как в тире. (Геннадичу это должно быть хорошо известно ;) )
Не знаю возможно ли это с точки зрения программеров.
5) Погода должна соответсвовать реалиям. Ведь не идет же каждую ночь у нас дождь с завидной стабильностью. :D
6)....ну и еще есть идеи, но на столько глобальные, что боюсь это не реализуемо :D :D :D

Я считаю что Геннадич(не смотря на личный конфликт,и отстранение Макфриса) обязан поблагодарить Макфриса за раскрутку нулевого сервера.Что есть ,то есть.Это раньше нулувой никому не был нужен,а после того как Макфриз раскрутил его,сразу появились желающие его захапать.
Никого не хочу обидеть.Бизнес есть бизнес.

Баркас.

Цитата:

---

Сообщение от ZoRRo

. Большинство как раз там осталось и закрепилось. Большинству народа ноль как раз нравился.

---

Ну хорошо.. "большинство " это сколько и кто? Из тех, кого я знаю, большинство там не бывает.Много ли Кошек, Качинцев, Россов, Сливок, Баранов, SG2 и прочих там тусуются? Да, видел, заходили.. Посмотрите статистику, неужели это огромное количество народу летает на нулевом? НЕт! "большинство" там одиночек, которые ни в ВЭФ, ни в BW не летают или летают мало. Кому у нас "все хорошо"? 15-20-30 ников?
А подавляющее большинство даже и не напишут сюда ничего, потому что им пофиг.
Блин.. ну не хочу я спорить об этом, мне самому жаль очень. Но неужели трудно посмотреть со стороны? В том то и беда нулевого, что он съел самого себя. Понимайте как хотите.