Вид для печати
Этот, как вы называете, девиз на самом деле вырван из контекста, но почему-то любят его постоянно ко всем вопросам относительно "правильности" применять. Насколько я помню это выражение было применено Олегом в отношении одной из моделей самолётов, где кто-то пытался убетить что у этой модели самолёта что-то было сделано не правильно на что Олег и ответил этой фразой и он ни в коем случае не хотел обобщать ВСЁ что есть в игре.Цитата:
Сообщение от Nelgeron
Очень люблю самокритику...Цитата:
Сообщение от Diman_Y
Здорово! :D
Просто даже не вериться в такую искренность...
Ой! А может это ирония?.. %) :D
Не совсем так. Данные поступали и продолжают поступать постоянно и они иногда противоречат друг другу. И каким из них верить - не всегда понятно. Второе - существующие возможности мат.модели расширяются, что требует все большего количества исходных данных, про проблему с которыми - см.выше...:)Цитата:
Сообщение от Nelgeron
Напоминает попытку объять необъятное... :rolleyes:Цитата:
Сообщение от MG-13
А я так и не понял, ставить мне этот патч или ну его на фиг. :confused:
Вроде и так всё устраивает более-менее. :)
Так ведь кто-то реализм требует...:)Цитата:
Сообщение от =SF=Sergyo
Я не понимаю следующего.Цитата:
Сообщение от MG-13
Неужели данные которые поступают противоречат настолько, что количество попаданий необходимых для того что-бы сбить может изменяться в разы?
Я могу понять, что существуют неточности (типа качалка сброса бомб на штуке не совсем соответствует реалу, но при этом нормально выполняет свою ф-ю), но когда от патча к патчу координально меняется модель поведения самолета и я должен координально менят манеру полетов, это я понять не могу.
Как самый яркий пример - это выход ЗС, когда пол года (или даже больше) на немцах летать было невозможно.
Сейчас опять все в корне поменяли.
До коле? :rolleyes:
Да нет, не глупо. Просто не надо сравнивать не сравнимые вещи. То что ты перечислил - ремесло. Для машин и для квалификации докторов есть специальные правила и нормы. Если из-за ошибки механика откажут тромоза - то это повод подать в суд на механика и если при этом кто-то погибнет, такой механик будет сидеть, так же как и такой врач. Неужели нужно объяснять столь простые вещи? Команда МГ сделала сим такой, какой он есть и продолжает его усовершенствовать, развивать и т.д. У тебя НЕТ необходимости покупать именно этот сим, в отличии от необходимости чинить тормоза или делать операцию, у тебя вообще нет необходимости его покупать. Так что не следует говорить, что мол МГ что-то должны. Пойди вон, объясни Лукасу, как он должен снимать Звездные войны, а то как же, ты вдруг заплатишь 250р за билет, а тебе не понравится! Пусть отдает деньги или переснимает эту лажу! Не смешно ли?Цитата:
Сообщение от А-спид
Да вообщем по-сути никто и ничего от MG не требует. Просто все пытаются понять логику их патчей, а это удается, прямо скажу, с большим трудом.
Ну, насчет "кардинально меняется модель поведения самолета" - это вы здорово перегнули, разве нет?...:) Просто с определенного момента резко усложнилась мат.модель двигателя, что заметно сказалось на ФМ.Цитата:
Сообщение от Diman_Y
А вот количество попадений, потребных для сбития, может заметно изменяться от усложнения мат.модели. Например, до определенного момента в демадж модели не учитывались полки лонжеронов - теперь производится обсчет перебита полка или нет (в демадж модели полки лонжеронов заданы геометрией). Нетрудно видеть, что это уточнение может привести к тому, что консоль крыла может быть отбита одним удачным попаданием, перебившим полку, что раньше было невозможно, когда просто накапливались повреждения.
Где-то на форуме пробегали скриншоты демадж модели Bf-109 - синим цветом показаны элементы конструкции, для которых честно расчитываются попадания. Там же видно, что также учитывается и броня - бронеспинки и бронестекла, учитывается их геометрия, расположение и толщина.
Между прочим, это довольно большая работа - для всей кучи самолетов "Ил-2" смоделировать всю эту радость. :)
Ну если я и приувеличиваю то не много. :)Цитата:
Сообщение от MG-13
Я не говорю, что от 2-х снарядов истребитель должен рассыпаться. Я говорю, что лететь на нем должно стать:
1. очень тяжело (крыло), и если в корень крыло, то легче чем в концовку
2. Попадиния в физюляж должны срывать обшивку и просто самолет не в состоянии будет выдерживать перегрузки и как следствие ломаться на маневрах
3. После попадания скорость должна падать сильно.
И т.д..
"Вот в таком вот аксепте"(С) :)
Ставь, ставь... ничего страшного... :)Цитата:
Сообщение от Old_Pepper
Я поставил - не жалею. (Просто ничего почти и не заметил). :)
А я бы не ставил если бы в сети его не поставили все подряд.Цитата:
Сообщение от Serp
Если бы все не прыгали с девятого этажа - я бы тоже не прыгнул...Цитата:
Сообщение от Diman_Y
Чего ж ругаться-то, что мозги по асфальту... :D
Впрочем это так приятно - найти виноватого... :rolleyes:
Хороший патч, много лучше некоторых предыдущих (ну хотя бы тем,
что я в нём вообще ничего не заметил. Как сбивалось - так и сбивается, как леталось - так и летается) :)
Во-первых, далеко не при всяком попадании будут иметь место описанные вами последствия.Цитата:
Сообщение от Diman_Y
Во-вторых, в который уже раз - демадж модель продолжает развиваться, никто не считает, что она идеальна, но она лучшая из имеющихся.
Чтобы не быть голословным я постараюсь записать трек сегодня вечером.Цитата:
Сообщение от MG-13
Я не спорю, что модель совершенствуется. Я просто говорю, что по точности передачи реальности 2.04 уступает версии 2.02. Наверно это связано с коэффициентами а не с самой моделью.
А каковы критерии "передачи реальности"? :confused:Цитата:
Сообщение от Diman_Y
бедные шваки.Бил як-3п-бот.А боты стрелять умеют.
Не могу с вами согласиться. Разумеется, нельзя исключать возможности ошибки, но делать выводы на основании ощущений не вполне корректно. Было бы очень хорошо, если бы вы смогли набрать некую статистику из игры, подтверждающую вашу точку зрения. Один случай не о многом говорит. Могли иметь место чрезвычайно удачные или, наоборот, чрезвычайно неудачные попадания. Вообщем - нужна статистика...:)Цитата:
Сообщение от Diman_Y
Василич - если есть трек, скинь его Анди, он по ШВАКам собирает компромат для отсылки багфикса.Цитата:
Сообщение от VASILICH
Я наверное и в правду невнимательный, но вот что сказать хочу... когда вышел патч после 1.0 (не помню как звали его, вроде 1.1B) тогда были видны изменения... причем невооруженным взглядом (МК-108, ДМ Месса, ДМ и оружие Яков, И-16 и тд и пр). Но установив 2.04 как-то незаметил изменений вышеописанного (Диманом_У) плана... Как летали самолёты так и летают... как стреляли так и стреляли... как сбивали так и сбивают...
Вот ещё случай показательный относительно разговоров на форуме по поводу изменений в патчах :) ...
После одного из не так давно вышедших патчей кто-то здесь что-то пишет про то, как ему надоело привыкать к изменениям в поведении самолётов и в том же духе. В частности почему Месс Г-2 унизили, за что едрёна мать!? И далее по списку. У ТЛя спрашиваю, чего там с Г-2 сделали? Получив ответ на ломанном англиском в сочетании с русским успокоился и больше не читаю впечатления незнакомых людей о новых патчах, так как все равно набрешут и переврут :) Лучше пойти и самому глянуть. Да, вот ответ-то :) : FM voobshe ne pravili
:D
------
все герои вымышленны и любые совпадения с реальными персонажами лишь дитя вашего больного воображения ;)
Полностью согласен.Иногда такого понапиисывают... :pЦитата:
Сообщение от RC_Hishnick
во как, ето не первый случай, на досуге накатаю.Цитата:
Сообщение от UShAG_Energy
Я думаю, что патч нам нужен. И я больше доверяю разработчикам, если они решили, что нужен значит они еще и проявляют заботу о нашем здоровье и наших нервах. А много патчей - это чтоб переходы были плавнее. А то если сразу кардинально поменять ФМ и ДМ тут такое начнется ........ :confused:
С уважением Александр.
Че сказать по сабжу?
Струлять лучшее надо :)
Заметных изменений в ДМ не обнаружил (кроме прочности Ил-2 и слегка поднявшейся общей прочности самолетов).
Надо повторить прошлый мой тест (тогда мне боекомплекта пушек Г-2 с подвесами при посредственной стрельбе хватило на 11 ботов-ЛаГГ-3(35) (курсанты без оружия - специально для отстрела на кол-во тушек).
З.Ы. А привозить с вылета по 5-8 киллов регулярно в кампании - это дань историческому реализму :)
З.З.Ы. И сейчас по 2-4 легко привозятся (опять же при посредственной стрельбе).