Ответ: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года
"Только б не было войны!"
И революций!
Ответ: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года
Никак не могу понять, вроде взрослые люди, а как не с этой планеты.
1. Ребенок пошел в школу -> готовый робот, без вариантов????????
2. Деурбанизировались-анархизировались -> наступило всеобщее счастье???
Как будто только щас история началась, и кто мудрость обрел - тот успешный кузнец своего счастья, и никакой облом ему не страшен.
Много вы знаете людей миновавших советскую школу? А все, кто не миновал, так-таки роботы и подонки поголовно? Школа, как ни крути, учит жизни, при этом может даже не давать никаких других знаний.
А еще говорят, что школа жизни - армия. То есть по месту жительства научился курить, колоться, подчиняться авторитетам, а потом на выезде - стрелять куда скажут не раздумывая и заодно потерял остатки здоровья.
Пурга! Что в самые первые годы жизни родители в человека заложили, тем он и будет жить. Повезет с учителями - будет человеком. В школе это будет, или в элитном лицее, или в коммуне какой - не суть. А если гены криво лягут - будет политиком или "психом-генералом" и найдет способ нагадить ближним.
И деурбанизацию не вчера изобрели. Всю дорогу кто-то норовит отойти от мерзости в сторонку, и снова и снова их макают головой в д.. Помните, были такие Лыковы, полвека жили в чистоте в лесочке. Было б их числом поболе, а больше на Земле никого б не было, может и жили дальше в чистоте. А так первый контакт - и кирдык. Не успели даже дождаться появления первого гавнюка из своих собственных рядов.
Может стоило попосещать школу, чтобы хотя бы не считать мудростью ремиксы Кампанелы-Мора-Крапоткина, e.t.c и не расчитывать на радужные перспективы вот именно для этого конкретного поколения, которое видимо чем-то разительно отличается от всех сотен тысяч поколений, так и не доперших до мудрости?
:mad:
Ответ: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года
--------------
1. Ребенок пошел в школу -> готовый робот, без вариантов????????
--------------
ответ не верен. Из тех , кто посещал школу ( по сравнению с теми, кого обучали родители СУЩЕСТВЕННО больше 'роботов')
те отличие не абсолютное, а относительное - но хорошо ощущаемое.
----------------
2.
Деурбанизировались-анархизировались -> наступило всеобщее счастье???
-----------------
мне кажеться - нет, однако если люди поймут в чем разница урбанизированности и деурбанизированности - и что то ( не будут делать, а будут пытаться) то будет меньше горя и болезненных надрывов- а это уже хорошо
вот вообще я тут несколько в стороне - я считаю, что 'счастье' наступит, когда большинство будут БОЛЕЕ образованны (не набору фактов а навыкам обучения) и будут источники этого самого знания - да те же форумы :) и самостоятельно будут мыслить - где они будут в городе или деревне, я для себя не разделяю - хотя допускаю, что вот точка зрения других может иметь место.
-----------------------
и кто мудрость обрел - тот успешный кузнец своего счастья, и никакой облом ему не страшен.
----------------------
не верно, кто мудрость обрел - тот понимает , что не супермен и облом ему грозит :D однако облом его если и ударит то у него затягиваеться, а тот кто не обрел мудрость - то тот мало того будет раны раздирать, так и на ровном месте себе приключение найдет ( опять таки в вероятностном смысле)
да а хуже всего, что может сделать 'cовременный ' человек - это найти врага и обвинить его в своих бедах - и двинуть посильнее ( причем этот враг будет сидеть у него в голове по большей части и его поиски как раз и будут создавать РЕАЛЬНЫХ а уже не надуманных врагов)
----------------------------
Может стоило попосещать школу, чтобы хотя бы не считать мудростью ремиксы Кампанелы-Мора-Крапоткина, e.t.c и не расчитывать на радужные перспективы вот именно для этого конкретного поколения, которое видимо чем-то разительно отличается от всех сотен тысяч поколений, так и не доперших до мудрости?
:mad:
--------------------
школа вообще да :) может быть полезна для получения жизненных уроков. Правда для этого кто то должен заложить, что надо уроки извлекать.... есть правда и счастливчики, которые проскакивают школу на ура и им там комфортно.... ну да ладно.
Но на самом деле тут дело какое. Именно в постепенном формировании БОЛЬШЕГО количества людей, которые мыслят немного более нестандартно.
Для меня , например, нет суперцелей - сделать кого то счастливым, и если все пойдет синим пламенем - для меня так тому и быть :)
Однако бороться против самых простых заблуждений я буду - опять не значит, что есть стремление ПО ДРУГОМУ спрямить - нет. Скорее - помочь увидеть другие пути для тех людей , которые прошли школу и тд.
возвращаясь к
------------------------------
Много вы знаете людей миновавших советскую школу? А все, кто не миновал, так-таки роботы и подонки поголовно?
-------------------------------
это не правильное переакцентирование - те кто миновал школу НЕ обязательно хороши - но чем больше людей учаться жизни ОТ жизни - тем лучше
а про школьников - ну вы наблюдаете как минимум двоих тут которые видимо ВЫНИМАЛИ из себя последствия школьного образования.... ну по крайней мере я могу сказать за себя. Со мною тут спорили :) . что дескать школы - то ,что надо. Однако существует довольно много
простых докозательств не совсем очевидной нужды в школах - хотя бы америка 19 века до индустриализации - когда полное ОТСУТСТВИЕ школы как института - не влияло на то, что люди были КУЛЬТУРНЫМИ и образованными. более того - оказываеться уровень образования был выше, чем в начале 20 века после введения всеобщего образования по традиционной школьной системе.
хотя ладно - это в сторону.
в любом случае лучше - когда родители ПОНИМАЮТ куда и чем они направляют ребенка, а не какая то неадаптивная система чего то там эксперементирует над ребенком. Простите - но вот таки при всем при том есть такой вывод - современная школа СОЗДАВАЛАСЬ как инструмент нарождавшегося индустриального общества.... те время ушли... а как говориться клоуны остались.
Так что - школа хороша.... ;)
по своему только добрые и чуткие родители и окружение куда лучше . А добрые не тем, что по головке гладят, а тем , что и носом дают ткнуться в детстве по самое ай ай яй....
в самую что ни на есть жизнь.
Тк таких взрослых с такими навыками МАЛО - то приходиться лишь рассчитывать на их постепенное увеличение :D как концентрации людей....
по моему дело то как раз в этом - не революции организовывать анархические - а в рамках современного порядка делать кого то более счастливым и адаптивным - а уж каким будет счастье в будущем - это РЕШИТ будущее :D
Ответ: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года
Мальчики!
Меня тема школы заинтересовала! :)
Но давайте перейдем в другую ветку для продолжения разговора.
В какую- киньте мне сюда ссылку, плз.
Извините за оффтоп. :)
Ответ: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года
Цитата:
Сообщение от janiq
Мальчики!
Меня тема школы заинтересовала! :)
Но давайте перейдем в другую ветку для продолжения разговора.
В какую- киньте мне сюда ссылку, плз.
сделано.
http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=28275
правда у меня силушек что то нет по серьезному разворачивать тему ;) да и не уверен. что массы поддержат. Однако - вот повторюсь - если кто то видит в том. что происходило
как главный фактор интриги лидеров государства ( той или иной направленности) я зрю проблему в качестве нашего населения - которое готово было биться до конца ( с врагом ясен день) и врага себе находило.... то одного то другого ... хотя нация то одна и расти ей еще и расти.... ( кстати по последнему - не значит, что кто то дорос - все растут - только нам, чтобы догнать и перегнать хотелось бы ( не знаю уж как это реально) расти то побыстрее чем другие) вот такое мнение и на нем стою :D
а расти куда -да в целом думаю - хотя представляю себе не совсем так как описывает Серп и убеждения у нас довольно разные - но я
думаю - тут слава Богу есть природа матушка - даже если очень многие пойдут дорогой Серпа - не все туда дойдут :D а в результате получится то, что 'доктор прописал'
Ответ: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года
Цитата:
Сообщение от Serp
...Вам всё в масштабах планеты сразу подавай?.. :D
Даже Волга начинается с малюсенького подземного ключа...
Всё начинается с меня. - вот главный девиз.
Не с революции, не с изменения мира вокруг, а с меня.
Сначала голову себе прочистить надоть.
А как прочистится - сразу и увидишь, что ничего ИЗМЕНЯТЬ
не нужно, ничего ни на что не нужно МЕНЯТЬ...
Ну что это такое ? Опять про Мировую Революцию ? :(
Ответственность должны нести ВСЕ. И тот кто буханку украл, и тот кто миллионы. Только в первом случае давать штраф в 0,5 МРОТ, а во втором 25 лет с конфискацией.
А то "давайте на себя посмотрим" и "ничего менять не нужно". Нужно. Поскольку безнаказанность порождает вседозволенность. Иначе так и бум жить - воровать и "искать новые пути финансирования".
Ответ: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года
Цитата:
Сообщение от Perf
--------------
в любом случае лучше - когда родители ПОНИМАЮТ куда и чем они направляют ребенка, а не какая то неадаптивная система чего то там эксперементирует над ребенком. Простите - но вот таки при всем при том есть такой вывод - современная школа СОЗДАВАЛАСЬ как инструмент нарождавшегося индустриального общества.... те время ушли... а как говориться клоуны остались.
Так что - школа хороша.... ;)
Вообще-то ШКОЛА создавалась не в 1918 году, а лет на пятсот раньше (ну на триста точно), как институт цивилизации, в данном аспекте, европейской. А сиюминутный лик ее всегда отражает текущее состояние общества.
Цитата:
Сообщение от Perf
--------------
по своему только добрые и чуткие родители и окружение куда лучше . А добрые не тем, что по головке гладят, а тем , что и носом дают ткнуться в детстве по самое ай ай яй....
в самую что ни на есть жизнь.
Тк таких взрослых с такими навыками МАЛО - то приходиться лишь рассчитывать на их постепенное увеличение :D как концентрации людей....
Полностью согласен! Но что делать тем, кому не так повезло с родителями? А такие небезнадежные люди (дети) есть и будут? Только уповать на общественные институты, сиречь школы. И неужели Вам не довелось встретить ни одного Настоящего Учителя?
А вот в рост концентрации человеков, увы не верю.
Цитата:
Сообщение от Perf
--------------
по моему дело то как раз в этом - не революции организовывать анархические - а в рамках современного порядка делать кого то более счастливым и адаптивным - а уж каким будет счастье в будущем - это РЕШИТ будущее :D
Мысль абсолютно правильная и банальная. И концентрация ее апологетов остается и будет оставаться константой, к счастью не уменьшится, но увы, не возрастет.
:(
Ответ: Оборона и штурм "Белого дома" в октябре 1993 года
Цитата:
Сообщение от aKiM
Вообще-то ШКОЛА создавалась не в 1918 году, а лет на пятсот раньше (ну на триста точно), как институт цивилизации, в данном аспекте, европейской. А сиюминутный лик ее всегда отражает текущее состояние общества.
я быть может в другом топике потихонечку поперевожу, что американцы пишут про школу. в общем завязки и них интересные - вот ... ладно так что на потом
Цитата:
Сообщение от aKiM
Полностью согласен! Но что делать тем, кому не так повезло с родителями? А такие небезнадежные люди (дети) есть и будут? Только уповать на общественные институты, сиречь школы. И неужели Вам не довелось встретить ни одного Настоящего Учителя?
Учителя и в школе встречались и в жизни но только они в учителя не набивались хотя светили и их доброта ( ну Учительство) оно согревало. Действительно есть очень хорошие люди - жалко мало
вот . А тем кому не повезло с родителями - как в анекдоте - женись - если жена хорошая будешь счастлив - если плохая будешь мудрецом ;)
Я не могу сказать , кому то повезло с родителями или нет. Мне повезло - хотя родители трудные :)
Вообще родителей надо чтить какими бы они ни были....
Вот но если есть какие то последствия из школы ( или назовем так детства) действительно когда они ощущаемы.... не уверен что смогу сходу сказать.
Тяжело выбираться да. - но опять - это интересный по своему путь - быть может интереснее чем просто взять и заработать кучу денег . вот путь взять и из проблем и вылезти :) - класс
а способ - простой - общаться в том числе и на форумах - иногда - хотя редко но встречаются для каждого свои учителя - или пусть проходят мимо :) можно читать... благо много хороших людей пишет ( не только порно пишут ) тут как бы читатель может просто наметить - куда бы ему двигаться.... хотя тут тоже проблемы - но просто доверять себе надо, как человеку - что будучи человеком - все решишь :)
так что за детей с трудными родителями я не переживаю - порой они живут куда богаче окружающих их. В плане событий их жизни.
Цитата:
Сообщение от aKiM
А вот в рост концентрации человеков, увы не верю.
это ты зря. Понимаешь - сложности не всем выпадают, да и Учителя - пусть проходящие недалеко не всем попадаються - а вот ХОРОШИХ людей - которые как необработанные алмазики - их много. Я не могу сказать - что их видно - вот он давай его потрем и он засверкает - нет. Приходиться тереть землю. - но тем приятнее когда вскопав огород - смотришь ага пару каратиков то накропал - зато как сверкают :)
Цитата:
Сообщение от aKiM
Мысль абсолютно правильная и банальная. И концентрация ее апологетов остается и будет оставаться константой, к счастью не уменьшится, но увы, не возрастет.
:(
вот я говорю. Подходи к этому так - что человечество это порода которую в общем то по большому счету никто не думал пока использовать эффективно - так что есть - кидают потоком. Вот когда умнее подходить - так сказать интеллектуально обогощать породу :) то результаты будут куда лучше.
А вот отчаиваться - что дескать ничего не измениться- не надо.... вот даже на форуме можно за годы видеть - кое что меняеться - медленно очень малозаметно а все таки.
Если сравнить даже мои негативные впечатления (ну уж я такой - критикан) с теми же моими впечатлениями 20 летней давности - ты знаешь - ребята стали лучше....
реально лучше.
Тем более вот я наверное надоел повторять - но повторюсь - пока создавал команду на последней работе - встретил действительно замечательных ребят- так что просто обалдел.... у нас по России полно прекрасных людей - с которыми просто приятно вспоминать - я с ними работал ..... нет действительно приятно....
так что вот .
Ну а то, что двигать ТЯЖЕЛО - да. И приходиться привыкать - что в рыло получать можно и за добро.... но это не страшно, когда смотришь на вещи издалека а не обижаешься по пустякам....
ладно - пойду я спать, а то че та сегодня меня просто несет .
