FLANKER 2.51 cамый-самый классный сим.

>ГДЕ ракеты прямые!?ГДЕ тактика!?Во Фланкере:confused:?Мн-да...А можно поподробней-где ты там тактику нашел и почему там ракеты "прямые"..
Например,если Р-77 запущенная в режиме ДВБ активизирует свою "башку" сразу после схода с пилона(как будто ее кто в "Фи-ноль" пускал)
Ну и что,лично я не разу не видел как в реале запускается р77,поэтому меня не очень волнует как она запускается во фланкере.Главное что боле менее реалистично."Зачем искать глюки,сравнивать с реальностью,там и так всё на высшем уровне".
>ГДЕ ракеты прямые!?ГДЕ тактика!?Во Фланкере:confused:?Мн-да...А можно поподробней-где ты там тактику нашел и почему там ракеты "прямые"..

Простой пример из моей тактики: (Один ни один)
На берёзе тревога ,бот идёт в лоб, включаю радар, захват бота в радар,
смотрю бот примерно на растоянии 128,выключаю радар что бы бот не стал из далека пулять,жду когда берёза сильно запищит,включаю радар бот уже достаточно близко,захватываю ,пуск Р77,сразу ухожу в сторону до предела так чтоб мой радар его не сбросил,бот делает п.р.м(в этот момент я сбрасываюсь с его радара) ,20% шанс что р77 попадёт,если бот уже развернулся на 80 градусов и ещё жывой значит мимо,сразу включаю форсаж и доганяю его в хвост,пуск Р73 70% шанс попасть,бот отчаено пытается сделать п.р.м,даже если ему повезёт,поздно,я у него уже на хвосте и дабиваю из пушки.Это не вся моя тактика,веть он может после моего пуска не делать п.р.м а запустить свою,тут я уже кое что делаю другое.
>Во-вторых:а КАК ты их собираешся обводить,если бот(который тебя захватил радаром) от тебя не отцепится пока ты не сядешь?
Как я писал выше с радара одного бота сбраситься легко,с двух посложнее,нет смысла это делать на дальном растоянии.
>Хм А реализм у тебя там какой?А мастерство ботов какое?
Я к тому,что ты "надписи" в небе отключи(да и на земле тоже) и попробуй..А еще лучше на пушках с МиГ-29 или Су-35-аркадность сразу куда то улетучивается..
А еще лучще-поставь себе Фалкон 4 со всеми патчами-вот там ИМХО самый что ни на есть реализм(по крайней мере очень и очень близко-гораздо ближе чем Фланкер).
Всё высоко.Мне не нравится графика,звук,земля,кабина,и в-в(сухой он какое-то) в JF18.
По ФМ-у близко к фланкеру может быть только MCFS2.
>Это же НАШЕ!РОДНОЕ!!!А значит-должно быть лучшим ))Потому и придираемся..
Удачи!!!
Ты же любишь Родину какая она есть,люби и фланкер.
>Вот тут все хвалили Falkon 4.0 за его флайт-модель. Попробовал полетать. Ну что тут скажешь. Критики нет и не может быть потому, что критиковать - то нечего. Всё до убогости присто и топорно. Собственно, даже ощущения полёта толком-то не возникает.
Правда, он у меня собсем не пропатченный, и летал с клавы. Возможно, в этом причина. Но в том же F2.0,летая с клавы, чувствуешь, что ты ЛЕТАЕШЬ! И без всяких патчей.
Есть ещё такая игрушка F/A-18E. Это где до последнего винтика и кнопочки расписана и реализована работа бортового оборудования. Так вот, там флайт-модели ВООБЩЕ НЕТ.
А вы говорите - Фланкер...
Что верно то верно :)

>ГДЕ ракеты прямые!?ГДЕ тактика!?Во Фланкере:confused:?Мн-да...А можно поподробней-где ты там тактику нашел и почему там ракеты "прямые"..
Например,если Р-77 запущенная в режиме ДВБ активизирует свою "башку" сразу после схода с пилона(как будто ее кто в "Фи-ноль" пускал)
Ну и что,лично я не разу не видел как в реале запускается р77,поэтому меня не очень волнует как она запускается во фланкере.Главное что боле менее реалистично."Зачем искать глюки,сравнивать с реальностью,там и так всё на высшем уровне".
>ГДЕ ракеты прямые!?ГДЕ тактика!?Во Фланкере:confused:?Мн-да...А можно поподробней-где ты там тактику нашел и почему там ракеты "прямые"..

Простой пример из моей тактики: (Один ни один)
На берёзе тревога ,бот идёт в лоб, включаю радар, захват бота в радар,
смотрю бот примерно на растоянии 128,выключаю радар что бы бот не стал из далека пулять,жду когда берёза сильно запищит,включаю радар бот уже достаточно близко,захватываю ,пуск Р77,сразу ухожу в сторону до предела так чтоб мой радар его не сбросил,бот делает п.р.м(в этот момент я сбрасываюсь с его радара) ,20% шанс что р77 попадёт,если бот уже развернулся на 80 градусов и ещё жывой значит мимо,сразу включаю форсаж и доганяю его в хвост,пуск Р73 70% шанс попасть,бот отчаено пытается сделать п.р.м,даже если ему повезёт,поздно,я у него уже на хвосте и дабиваю из пушки.Это не вся моя тактика,веть он может после моего пуска не делать п.р.м а запустить свою,тут я уже кое что делаю другое.

Сорри,второе ошибка.

to voice from .ua
>Начнём хотя бы с того, что на F-16 там можно сделать чистейшей воды, идеальный "колокол". Что на сей счёт скажет SukhoiRU?
Что скажет Александр-это надо у него спросить :) Что скажу я-а в чем собственно проблема:confused: На эту фигуру в основном накладывает ограничения такой параметр,как устойчивость работы двигателя на таких режимах.(ну-если быть до конца верным,то ограничений много-но по движку основная.)
И если у Фалкона двигатель позволяет это сделать-почему нет?Л-39 делает же колокол..
А потом-что значит "идеальный"?Да-потом..Есть такой сим-МСФС..Там же штопор не смоделирован,но почему то все в него летают,и признают его "реализм".А почему?
А потому,ИМХО.что одних штопоров может быть куча-и как это все моделировать?Какая мощность компа нужна?
А ведь Фалкон,в отличае от Фланкера,позволяет почувствовать именно атмосферу работы пилота(как и Хорнет)Именно РАБОТЫ!.Там ты маленький винтик в огромном механизме войны.Ты выполняешь задание,слушаешь эфир,работаешь с навигацией,БРЭО и т.д.,и т.п..Если тебя сбили-ничего криминального непроизошло-мир не рухнул..Но и хорошего мало-не выполнение твоей задачи создает трудности твоим друзьям.
>пол часа в мануали лазить, чтобы только разобраться с тем, как движки запустить да взлететь.
Хм-интересно..Вообще то двигатели у тебя там "заведены" по умолчанию :) Ты можешь отключить,и снова включить-но делается это не просто,а очень просто!
Да-без мануала там разбираться тоска..Одна работа с системами чего стоит.Но ведь это так!Это же труд-и труд немалый.А что есть в Фланкере?Взлет,атака "один-против-кучи",посадка..И все в тишине..Тоска короче..
Удачи!
З.Ы.А в Асе комбат 2(а потом и "три") я сам с удовольствием летал-даже джой прикупил для Соньки :) Один ролик,который крутится если ты "Томогавки" стартующие с АПЛ не сбил,очень порадовал..Красиво.

to Roma:
>Ну и что,лично я не разу не видел как в реале запускается р77,поэтому меня не очень волнует как она запускается во фланкере.Главное что боле менее реалистично.
Ха!В таком случае они и МиГ-29 от Новы тоже "боле-менее реалистичны" :)
А вот в том же Фалконе или Хорнете поведение БРЭО и ракет В-В наиболее точно отражает суть возд.боев.
>Зачем искать глюки,сравнивать с реальностью,там и так всё на высшем уровне".
А затем,что мы именно к реальности стремимся-вот и все..Ты же не летаешь во Фланкере в режиме аркады-а почему?
>Простой пример из моей тактики:
Простой ответ на твою тактику:на дальности 128 км ты хрен истребитель врага захватишь в реале..ДВБ происходит на дальностях ~40..50км..И так далее по твоему списку..
Но ты хочешь так летать\воевать-летай..А я-не хочу.Поэтому и не "бьюсь с ботами" во Фланкере 2,0..
>Как я писал выше с радара одного бота сбраситься легко,с двух посложнее,
Ты сорвал захват бота на твоем самолете во Фланкере,не уходя на ПМВ и не "ныряя" за горы!:confused:Ты это хочешь сказать:confused:
Ну-ка поподробней!(я имею ввиду именно "захват",а не облучение в режиме поиска..)
>Всё высоко.Мне не нравится графика,звук,земля,кабина,и в-в(сухой он какое-то) в JF18.
А названия самолетов "в небе" отключено?
Графика и мне не нравится.Звук-нормальный(один эфир при посадке на "маму" чего стоит..).Сухой-ничего такого не заметил.Обычная "работа" пилота-именно такая.как и она должна выглядеть..При БВБ же,когда у тебя только ракеты с ИК или пушка,а противников много от "сухости" вообще ничего не остается-один адреналин чистой воды..Надо умудриться вывернутся и домой целым с самолетом прийти-а керосину ты на маневрировании нажег столько.что мама не горюй!
>По ФМ-у близко к фланкеру может быть только MCFS2.
Послушай,не говори ты про флайт-если ты не аэродинамик конечно :) Тут есть кому ее "оценять"..
>Ты же любишь Родину какая она есть,люби и фланкер.

Не ровняй парень Родину с игрой!А любить кривой Фланкер я не буду!Я люблю 1,5..но не 2,0!!!
>Что верно то верно
"..кесарю-кесарево" :)
Удачи!

>Ха!В таком случае они и МиГ-29 от Новы тоже "боле-менее реалистичны"
А вот в том же Фалконе или Хорнете поведение БРЭО и ракет В-В наиболее точно отражает суть возд.боев.
Но фланкер всё равно реалестичней всех других симов.

>Простой ответ на твою тактику:на дальности 128 км ты хрен истребитель врага захватишь в реале..ДВБ происходит на дальностях ~40..50км..И так далее по твоему списку..
Но ты хочешь так летать\воевать-летай..А я-не хочу.Поэтому и не "бьюсь с ботами" во Фланкере 2,0..
Я не говорил 128км,я имел в виду что на радаре в углу 128.

>Ты сорвал захват бота на твоем самолете во Фланкере,не уходя на ПМВ и не "ныряя" за горы!:confused:Ты это хочешь сказать:confused:
Ну-ка поподробней!(я имею ввиду именно "захват",а не облучение в режиме поиска..)
Если облучение-это когда радар пищит переменно,а захват-постоянно,то значит с захвата и срывал,как я описывал в моей тактике(горы,впп не причом)
>А названия самолетов "в небе" отключено?
Графика и мне не нравится.Звук-нормальный(один эфир при посадке на "маму" чего стоит..).Сухой-ничего такого не заметил.Обычная "работа" пилота-именно такая.как и она должна выглядеть..При БВБ же,когда у тебя только ракеты с ИК или пушка,а противников много от "сухости" вообще ничего не остается-один адреналин чистой воды..Надо умудриться вывернутся и домой целым с самолетом прийти-а керосину ты на маневрировании нажег столько.что мама не горюй!
Как звук может быть нормальным,если при разных мощнастях двигателя звук работы двигателя не меняется.
Какая там к черту мама,вот в F18 от DI вот там мама,и звук там хороший.
>Послушай,не говори ты про флайт-если ты не аэродинамик конечно Тут есть кому ее "оценять"..
Почему не говори.Я сужу о фм из личных соображений.Я же вижу что во фланкере есть сила енерции и тяжести,в некоторых симах её вобще нет.
>Не ровняй парень Родину с игрой!А любить кривой Фланкер я не буду!Я люблю 1,5..но не 2,0!!!
Да это я просто так сказал,тобиш не серёзно.
Почему 1,5 а не 2,5 ,а не первый и не 1.5 вобще в глаза не видел.

to Roma:
>Но фланкер всё равно реалестичней всех других симов.
"..а в Киеве дядька" :) По новой начнем?Я уже говорил: "..кесрю-кесарево",зачем повторятся..
>Я не говорил 128км,я имел в виду что на радаре в углу 128.
"Я плакаль"(с)..А эти циферьки что обозначают?
Нет-я понимаю,что метка цели не самом верху радара находилась :) Но вот и на шестьдесят захват произвести не так просто,как в симе..
>а захват-постоянно,то значит с захвата и срывал,как я описывал в моей тактике..
Ты чего мне тут пули отливаешь! :) Ты заставил противника "снять" захват,пустив в него ракету,а не срывал захват маневрами!!Потому как в Ф2 это невозможно-а это полная лажа!Реализм,блин...
>Как звук может быть нормальным,если при разных мощнастях двигателя звук работы двигателя не меняется.
Да ну!А ты повнимательней послушай :) А если хочешь получше контролировать-есть экран EFD,где все понятно..Или уж в крайнем случае,что б не отвлекаться,выведи себе на ИЛС данные о параметрах работы двигателей..в %..
>Какая там к черту мама,вот в F18 от DI вот там мама,и звук там хороший.
Про DI тема отдельная,а вот мама в Джинсе вполне нормальная..Уж посерьезней "реалистичного" Кузи..А дозаправочку ты в Хорнете или в Фалконе делал ручками?
И третий раз :) спрашиваю-обозначения самолетов в небе отключил:confused:Или нет??
>Почему не говори.Я сужу о фм из личных соображений.Я же вижу что во фланкере есть сила енерции и тяжести,в некоторых симах её вобще нет.
А потому..Ты аэродинамик?Проблемы Фланкера мне в этом отношении очень знакомы-и повторятся я не собираюсь..Хочешь-покопайся на форуме,найдешь "грехи" и в динамике полета..
А в некоторых симах-это в каких?Я в отношении "реализма" пока только про Фалкон и Хорнет говорю..
Удачи!

>"Я плакаль"(с)..А эти циферьки что обозначают?
Я предпологал,но не знал,я не учился на пилота СУ27.
>Нет-я понимаю,что метка цели не самом верху радара находилась Но вот и на шестьдесят захват произвести не так просто,как в симе..
Ты хочешь сказать что в реале нет того квадратика на ИЛСе,которым надо палочки захватывать :)

>Но фланкер всё равно реалестичней всех других симов.
"..а в Киеве дядька" По новой начнем?Я уже говорил: "..кесрю-кесарево",зачем повторятся..
Если фланкер не самый реалистичный,то кто?? 1.5 который тебе нравится.
>Ты чего мне тут пули отливаешь! Ты заставил противника "снять" захват,пустив в него ракету,а не срывал захват маневрами!!Потому как в Ф2 это невозможно-а это полная лажа!Реализм,блин...
Ну да ракетой.Помоему можно и без ракеты,просто подпускаешь по ближе и уходишь в сторону.
>Да ну!А ты повнимательней послушай А если хочешь получше контролировать-есть экран EFD,где все понятно..Или уж в крайнем случае,что б не отвлекаться,выведи себе на ИЛС данные о параметрах работы двигателей..в %..
Может в твоей англ. вер. всё окей,но у меня типа русская.
У меня зенитки просто так в небо палят,у тебя такой баг есть.
>Про DI тема отдельная,а вот мама в Джинсе вполне нормальная..Уж посерьезней "реалистичного" Кузи..А дозаправочку ты в Хорнете или в Фалконе делал ручками?
И третий раз спрашиваю-обозначения самолетов в небе отключил:confused:Или нет??
Я делал заправку в ф18дж,полный облом.Я давал сообщение по радио,танкер дал мне курс и скорость,но всеровно с моим джоем у которого люфт 1*1 я не смог попасть в пипачку :)
Во фланкере мне понравилось во-первых мой люфт там практически не заметен,во-вторых там есть автоудержание высоты .
У меня на джое глюканутые педали руля,во фланкере их можно отключить,а как это сделать в ф18дж.
Про мамочку.Куда приятней смотреть как взлетает и садится фланкер.
В ф18дж шасси не убераюся я просто исчезают.
>А потому..Ты аэродинамик?Проблемы Фланкера мне в этом отношении очень знакомы-и повторятся я не собираюсь..Хочешь-покопайся на форуме,найдешь "грехи" и в динамике полета..
А в некоторых симах-это в каких?Я в отношении "реализма" пока только про Фалкон и Хорнет говорю..
Удачи!
Нет. Но ведь мозг человека устроен так,что естественные вещи он воспринемает нормально,а не естественные выделяются или раздрожают его.
Я смотрю на свой реплеи пилотажных полётов и мне приятно,значет всё ок.
Вот какой бы сим ты выбрал ,чтоб поделать высший пилотаж,а потом посматреть реплей.

тест :) :)) :))) (: ((: (((:

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Roma:
Ииграл в в-в во всяких разных симах,поначалу интерсно,но ненадолго.Во вланкере от в-в получаю море адреналина,потому что там ракеты прямые,[/QUOTE
Лучше бы ты книжки почитал, тогда бы и ракеты не казались такими прямыми. Как уходишь от ракет с полуактивным РЛ наведением?
тактика реальная например:нет смысла лесть на 5-6 ботов ,замочат однозначно,нодо их обвадить,мочить их по одному,по два.Во всяких там ф18 ботов можно пачками валить.Скучно.

---

Тактика вообще непонятная. Вражеские самолеты в ДВБ никаких тактических приёмов не применяют.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Viking:
2 Roma
Провокатор :) - однозначно :)

---

Да не, просто квакер пересевший на недоделнный симулятор.
:)

to Roma:
Я тоже не учился на пилота Су-27..Но ведь есть манул,есть этот форум наконец!Не стесняйся задавать вопросы-получишь ответы :) Я сам так когда то начинал-и спрашивал,спрашивал,спрашивал..
>Ты хочешь сказать что в реале нет того квадратика на ИЛСе,которым надо палочки захватывать
Ты же не учился на пилота! :)
Нет-я не это имел ввиду..Я говорил про то,что метки цели на ИЛС не так просто "получить"..
>Если фланкер не самый реалистичный,то кто?? 1.5 который тебе нравится.
Понимаешь в чем дело..Главный вопрос в том,КАКУЮ реалистичность ты хочешь от сима?(в 1,5 ракеты,да и многое другое ведет себя "реалистичней" чем в Ф2..)
Заниматься пилотажем,крутя фигуры в небе и потом просматривать красивые треки-да,лучше Фланкера нет..
Хочешь понять реализм организации возд.движения и поучавствовать в нем,релистичную работу приборов и систем навигации-МСФС..
Ощутить работу вооружений,понять,что ты часть большого организма-Фалькон и Хорнет..
ИМХО-на сегодня из боевых симов более всего на роль реалистичного претендует Фалькон с патчами..И по флайту,и по работам различных систем и вооружений,и по организации "движения в воздухе.."
Пойми правильно-я ни в коей мере не подразумеваю "забрось Фланкер на полку и летай в другое"!!!
В ЦПВЛ этот сим принят за основу!Я сам в него летаю-и другим советую..Но вот обольщаться в отношении реализма БП в Фланкере не нужно..Он(реализм) там и рядом "не стоял" :)
>Помоему можно и без ракеты,просто подпускаешь по ближе и уходишь в сторону.
Да то-то и оно,что нихрена!Фиг у тебя получится сорвать захват бота во Фланкере-проверено..
А ведь в реале эффект Допплера никто не отменял..И вираж "в горизонт"(т.е-когда ты становишся "боком" к радару противника) срывает захват.А значит-и ракеты с ПАРГСН падают..
>У меня зенитки просто так в небо палят,у тебя такой баг есть.
Это не баг.Это называется "заградительный огонь"-обычная работа ЗА..Ты поближе подойди,что б тебя радар ААА "захватил"-очень часто получишь снарядом по самолету :)
А главная проблема нашей версии-отсутсвие манула..В этом симе работу систем надо знать хорошо,поэтому у тебя и проблемы с Гарпунами и т.д..
Люфт на джое-конечно тоска..Но в Хорнете тоже можно чувствительность изменять-это вроде в опциях есть(правда я этим не занимался-потому откровенно не знаю как это там делать)..Может Андрей "Стардаст" подскажет..
Стабилизировать по высоте самолет можно-для этого автопилот в определенный режим включить надо..
Что шасси исчезают-дык там и 3Д модели при близком рассмотрении могут к удару привести!Что сказать?Идеала нет(см."что ты хочешь от сима")
Какой выбрать сим по пилотажу я сказал-Фланкер!Адназначна!!! :)
Удачи!

to Hellflyer:
Я хотел тебе сказать-"Не строй из себя крутого" ,но передумал.Не хочю устраивать сыр бор.Ведь реч идёт об игре,а не о чём то серьёзном.
У каждого человека есть свой род занятий в котором он профессионал или начинающий.Если он при всем этом играет в игры ,и что-то в нех недопонимает,это не значит,что его можно ламерам называть.
Исли ты серьезно изучаешь симы,если у тебя есть на это время,то лучше делись знаниями с теми у кого нет на это время.
Место того чтоб говорить "лучше бы книжки почитал", посаветовал бы какие книжки купить.
>Тактика вообще непонятная. Вражеские самолеты в ДВБ никаких тактических приёмов не применяют.
Применяют.Сам видел,пускает ракету и уходит в сторону.Я также и делаю.
>2 Roma
Провокатор - однозначно
Помоему это ты пытаешся справоцировать сору.

to flogger:
>Я тоже не учился на пилота Су-27..Но ведь есть манул,есть этот форум наконец!Не стесняйся задавать вопросы-получишь ответы Я сам так когда то начинал-и спрашивал,спрашивал,спрашивал..
Мануал я читал,там нет ничего познавательного.
Спрашиваю по мере возможного.
У меня к F18J миллион вопросов.Как мне их всех задать.Легче встретится с человеком который разбырается в это.К сажелению в Питере таких знакомых нет.
>>Ты хочешь сказать что в реале нет того квадратика на ИЛСе,которым надо палочки захватывать
Я не говорил что нет,я спрашивал-,,в реале также,,
>Нет-я не это имел ввиду..Я говорил про то,что метки цели на ИЛС не так просто "получить"..
А как:confused:? Как получает пилот эти метки в реале:confused:?
>Понимаешь в чем дело..Главный вопрос в том,КАКУЮ реалистичность ты хочешь от сима?
Реалистичную графику,землю,звук,ощущение полёта.
>МСФС
расшифруй пожалуйста :)
>Ощутить работу вооружений,понять,что ты часть большого организма-Фалькон и Хорнет..
Было бы не плохо ,но самому мне не разобраться.
>ИМХО
расшифруй пожалуйста :)
>на сегодня из боевых симов более всего на роль реалистичного претендует Фалькон с патчами
Где бы найти анг.вер. да ещё и с патчами.Сколько лет уже на рынок хожу,а там всё тотже испаганеный пиратами рус.фалкон лежит.
>ЦПВЛ
расшифруй пожалуйста :)
>Он(реализм) там и рядом "не стоял"
Неужели это правда.Мне даже както грустно стало.
>Это не баг.Это называется "заградительный огонь"-обычная работа ЗА..Ты поближе подойди,что б тебя радар ААА "захватил"-очень часто получишь снарядом по самолету
Спосибо.Прояснил ситуацию.
В F18DI зенитки страшная вещь именно вулкан.
Я по дискавери передачу про крейсера сша смотрел,там у них в доль бортов вулканы стоят ракеты отсреливать.На F18 таже пушка.
Какой может быть в реале ганс между 18 и 27 ,если 18 этой пушкай 27 в порошок сатрет :)
>Люфт на джое-конечно тоска..Но в Хорнете тоже можно чувствительность изменять-это вроде в опциях есть
Да,но педали руля нельзя отключать как во фланкере.
>Стабилизировать по высоте самолет можно-для этого автопилот в определенный режим включить надо..
Я читал мануал про автопилот в ф18ди ,но в ф18дж совсем другие почему-то обозначения,хотя модель таже- F\A-18E.
По дискавери показывали кабину ф18,там нет электроного дисплея в центре,там просто кнопки как на клаве.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Roma:
to Hellflyer:
Я хотел тебе сказать-"Не строй из себя крутого" ,но передумал.Не хочю устраивать сыр бор.Ведь реч идёт об игре,а не о чём то серьёзном.

---

Я бы не назвал авиасимуляторы играми, в общепринятом смысле. Речь конечно идет о т.н. хардкорных симах, а не о всяких там новалоджиках. Так вот хардкорные симы - это очень серьёзно :) Они делаются годами, но в них и играют годами.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Roma:

чтоб говорить "лучше бы книжки почитал", посаветовал бы какие книжки купить.

---

То что я щас напишу относится к хардкорным симам (фланкер 2.х таковым не является).
Чтобы эффективно воевать нужно знать (или хотябы представлять) самолеты и ЗРК противника, возможности их радаров, ракет, ЛТХ. Еще более серьёзно надо знать свою технику. Справочников для "любителей" полно как книжных, так и в инeте. Например http://airbase.uka.ru/hangar/weapons/ http://www.airwar.ru/
Ну и терминология у тебя конечно... :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Roma:

>Тактика вообще непонятная. Вражеские самолеты в ДВБ никаких тактических приёмов не применяют.
Применяют.Сам видел,пускает ракету и уходит в сторону.Я также и делаю.

---

Это еще смотря какая ракета. Если Р-27Р то далеко ты не уйдешь. Ты вот попробуй незаметно подберись сзади к группе вражеских самолетов, до дистанции визуального контакта, и мочи их когда они наиболее беззащитные! Ракетная дуэль это IMHO тактическая ошибка. Как говорят евреи: самолеты противника должны уничтожаться на земле, воздушный бой - ошибка.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Roma:

У меня к F18J миллион вопросов.Как мне их всех задать.Легче встретится с человеком который разбырается в это.К сажелению в Питере таких знакомых нет.

---

Так получилось, что я вначале купил F/A-18E от DI. Там был очень хороший мануал в pdf. Я прочитал все что мне надо, и когда я "сел" в Jane's F/A-18E я был сразу готов воевать. Там почти все одно и тоже.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Roma:

Какой может быть в реале ганс между 18 и 27 ,если 18 этой пушкай 27 в порошок сатрет :)

---

1. Су-27 маневреннее чем F/A-18, это видно даже в американском симе.
2. 2-3 попадания 30мм снарядов ГШ-30 IMHO смертельны.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Roma:

По дискавери показывали кабину ф18,там нет электроного дисплея в центре,там просто кнопки как на клаве.

---

Разные модификации. А надо отдать должное Jane's - они РИ и сигнализацию сделали как в настоящем самолете.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Stardust:
ИМХО - именно движение ручки без реакции в симе... В этом случае не отследить мелкие перемещения и аппарат идет " в раскачку" с увеличением амплитуды... Обычно...

---

Более того, в этом самом диапазоне могут наблюдаться спонтанные реакции на движение ручки (вызванные износом резюков), еще более затрудняющие управление.

to Roma:
Ну как ничего познавательного!?Описание работы приборов и т.п.-это уже немало :) Остальное-приложится..
В Питере при желании можно(и нужно)найти хардкор-симмеров..Обратись к КиЛЛиРу-он питерский..Да и Фалкон аглийский через него же и найдешь.И опять же-в клубе ребята летают\собираются(читай в разделе "Чемпионаты" данного форума..)
Миллион вопросов-ничего страшного :) Задавай-ответим,что знаем-народу много..
>А как:confused:? Как получает пилот эти метки в реале:confused:?
А наводят его..С земли или АВАКСа.Никто радаром "по небу не шарит" в поисках цели.Во-первых-шанс обнаружить цель невелик(особо если цель на фоне земли например);во-вторых свое "присутствие" ты "доложишь" всем,в т.ч. и кому не надо..
МСФС-"Майкрософт флайт симулятор"-общее названия ряда "гражданских" симуляторов от этой фирмы.МСФС 95..2000(скоро и 2002).В Великобритании например "налет" определенного кол-ва часов на данном симе является _обязательным_ условием обучения реальных пилотов гражданской авиации.
>Было бы не плохо ,но самому мне не разобраться.
Если владеешь английским-найти мануал в сети не сложно(его и тут вроде Чиж выкладывал).
Если не владеешь-спрашивай..
>ИМХО(анг.IMHO)-сокращение..Означает "по моему скромному мнению.."
>Где бы найти анг.вер. да ещё и с патчами
Читай выше-в Питере найти не проблема.
ЦПВЛ-"Центр подготовки виртуальных летчиков".
Неформальная организация таких же помешанных на хардсимах людей как я в Москве %) Которые собираются в компьютерном клубе,и к ужасу админов и "каунтстрайковцев" и прочих дельтафорсовцев начинают подключать джойстики,устанавливать Фланкер и Вилку,"орать" радиообмен и вообще заниматься другими непонятными делами,мешая уважаемым парням валить друг друга из автоматов\пулеметов и разных плазмоганов :)
А в Питере имеется ЦБПВА(такие же больные..)-Центр Боевого Применения Виртуальной Авиации..
>Неужели это правда.Мне даже както грустно стало.
К моему большому сожалению-это так..
>Какой может быть в реале ганс между 18 и 27 ,если 18 этой пушкай 27 в порошок сатрет
Ганс-это ганзо?Как какой!Обычный-трындец Хорнету..
Ты не утрируй-пушка на Хорнете-это не GAU-8,что на "Тандерболте"..20мм(у нас-30),да и скорость\маневренность у Хорнета похуже Сушки.А с навешанными бомбами\ракетами\ПТБ-вообще утюг..
>Да,но педали руля нельзя отключать как во фланкере.
А в системе педали можно отключить?
>По дискавери показывали кабину ф18,там нет электроного дисплея в центре,там просто кнопки как на клаве.
F/A-18C и F/A-18E-два разных самолета..Причем отличаются немало.
А режим автопилота я потом как нить скажу-устал уже..
Удачи!

Понимаете, Roma, реалистичность компьютерного симулятора складывается не только из качественной ФМ, глубины проработки раличных В и ВТ, БРЭО и т.п.,
очень многое зависит от личного подхода к полетам.
На этапе обучения дозволительно все, но когда появились первоначальные навыки, машина уверенно держится в воздухе, оружие и противник изучен, желательно представить, что это именно вы сидите в кабине, а не ваше виртуальное воплощение. Означает это вот что : обязательные взлет и посадка ( в жизни полет не начинается в воздухе :) ),трезвый расчет своих возможностей (в реале вы полезли бы против звена в одиночку ?), четкое соблюдение летных инструкций. Прожгли всю горючку на форсаже в БВБ - такая ошибка может стоить жизни, даже если бой выигран, не вышли из штопора на 1500 - обязательное катапультирование и т.д. и т.п.
Кто-то скажет что это все долго и нудно, но все зависит от личного отношения. Мы жалуемся что Фланкер не реалистичный, но можно самому добавить частичку реальности. Да, без эфира, нормальной работы всех служб , в жизни летать не возможно, но есть и другие симы, где это присутствует... От каждого из них надо брать что-то свое.
Надо решить для себя : авиасим - это игра, в которую можно гонять по 30 минут в день не напрягаясь, или серьезное увлечение ? Для меня это второе, а поэтому приходится выписывать несколько журналов на военную тематику, книжные полки заставлены справочниками и мемуарами, необходимо проводить анализ своих ошибок, учится у других и т.п. И большинство поступает точно также, а на этом форуме есть и реальные пилоты и разработчики техники.
Просто, Roma, решите для себя :). Захочется серьезно во всем разобраться - здесь вам с удовльствием помогут.

to Roma:

Цитата:

---

quote:

Применяют.Сам видел,пускает ракету и уходит
в сторону.Я также и делаю.

---

Я как-то наблюдал за тем, как боты используют ракеты. Особенно среднего радиуса действия. И даже Р-77. Бот предпочитает пускать ракету с расстояния на котором у ракеты уже может включаться активное наведение. Отсюда и ихние "уходы".
Ни разу не видел чтоб бот (в т.ч. и мой вингман) использовал Р-27РЭ на максимальной или близкой к максимальной дистанции. Всегда сближается до дистанции, с которой пустил бы Р-77.

Мдя... Читаю я эту тему... :) :)
Ну да ладно... :)
Насчет люфта - в JF-18 есть в настройках регулировка кривых отклика джойстика по всем трем осям управления и регулировка мертвой зоны. Но! Заправится с джоем с большим люфтом ИМХО все-равно ОЧЕНЬ трудная задача... Если вообще выполнимая...
2flogger: Настоящий педагог! Тебе орден надо за терпеливость дать!!! :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Stardust:
Но! Заправится с джоем с большим люфтом ИМХО все-равно ОЧЕНЬ трудная задача... Если вообще выполнимая...
D[/QB]

---

А что люфтом считать: движение ручки на которое не реагируют резюки (оптика) или просто движение без пружин, но с реакцией резисторов? :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Hellflyer:
А что люфтом считать: движение ручки на которое не реагируют резюки (оптика) или просто движение без пружин, но с реакцией резисторов? :)

---

ИМХО - именно движение ручки без реакции в симе... В этом случае не отследить мелкие перемещения и аппарат идет " в раскачку" с увеличением амплитуды... Обычно...

Хочу дополнить Стардаста: "педали" можно отключить поставив отклик на их отклонение на ноль во всем диапазоне. Просто все ползунки, на соответствующей оси, задвинуть до конца вниз.
Удачных полетов,
ЧИЖ

ребят.. а поясните как правильно настраивать кривые отклика.. мертвые зоны..
можно конечно взять чьи нить готовые настройки..
но хотелось бы самому разобраться..
Джой у меня MS Sidewinder ForceFeedback 2 Pro
.. просто я не знаю.. что за что отвечает..и нигде не встречал описаний как что делается

to Hellflyer:
>Я бы не назвал авиасимуляторы играми, в общепринятом смысле. Речь конечно идет о т.н. хардкорных симах, а не о всяких там новалоджиках. Так вот хардкорные симы - это очень серьёзно Они делаются годами, но в них и играют годами.
Называя симы играми я не имел в виду обычную угру,ведь каким бы не был
серьёзным сим все ровно остаётся игрой,т.е.игра SU27 flanker -жанр авиасим.
Зачем упаменать про нову,если мы о симах говорим.
Я понимаю что симы делаются не быстро,но ведь есть игры и других жанров,каторые делаются годами.
Я в симы играю с детства.Конечно щас их симами не назовёшь,да и раньше небыло слова "симулятор" ,но всё ровно они отличались от обычных стрелялок.
>Так получилось, что я вначале купил F/A-18E от DI. Там был очень хороший мануал в pdf. Я прочитал все что мне надо, и когда я "сел" в Jane's F/A-18E я был сразу готов воевать. Там почти все одно и тоже.
Я тоже был готов воевать сразу,но там веть не было програмирования гарпуна,и в-в цели на радаре как на ладоне.Единственное там флир сдорово сделал,всё чотко видно.Когда в ф18дж включаю флир ,вокруг
кабыны появляюся зелёеие глюки что ничего не видно.
>1. Су-27 маневреннее чем F/A-18, это видно даже в американском симе.
2. 2-3 попадания 30мм снарядов ГШ-30 IMHO смертельны.
Зато пушкай Ф18 можно танки мочить.По дискавери показывали как А10 своим гатлингам танк изрешетил.Классное зрелище.
to flogger:В Питере при желании можно(и нужно)найти хардкор-симмеров..Обратись к КиЛЛиРу-он питерский..Да и Фалкон аглийский через него же и найдешь.И опять же-в клубе ребята летают\собираются.
Я в отпуске пару раз в клуб ходил,дык там один контерстрайркры и старкрафтары сидят,да и симов там нет.
Как мне с ним связаться.
>МСФС русский существует.
Анг. владею на самом начальном уравне.Будет время пойду на курсы.
>А в Питере имеется ЦБПВА(такие же больные..)-Центр Боевого Применения Виртуальной Авиации..
Это где. Killir знает.
>А в системе педали можно отключить

У меня педали руля-это ручка врощающиеся вокруг своей оси.
Знаешь такой джой. Примерно за 1000р.
to BkackSix:
>Означает это вот что : обязательные взлет и посадка ( в жизни полет не начинается в воздухе ),трезвый расчет своих возможностей (в реале вы полезли бы против звена в одиночку ?), четкое соблюдение летных инструкций. Прожгли всю горючку на форсаже в БВБ - такая ошибка может стоить жизни, даже если бой выигран, не вышли из штопора на 1500 - обязательное катапультирование и т.д. и т.п.
Да я так иделаю.Только я ещё иногда предстовляю что это не я сидящий у компа,а пилот в кабине.Дотого на воображаюсь ,что когда пускают ракету
становется страшновато,как в старые добрые времена,когда в Resident Evil играл.Мда как вспомню,это игра на столько сильно влияло на подсознание,что когда я дал поиграть одному парня-очень нехладнокровному,через пять минут он просто бросил геймпад и ушёл-не выдержал.
>Просто, Roma, решите для себя . Захочется серьезно во всем разобраться - здесь вам с удовльствием помогут
Люди каторые не хотят серьёзно разбиратся в симы не играют.
to Hellflyer:
>А что люфтом считать: движение ручки на которое не реагируют резюки (оптика) или просто движение без пружин, но с реакцией резисторов?

Если мёртвую зону поставить 0, то будет-просто движение без пружин, но с реакцией резисторов.Сам понимаешь что это :)
Если мёртвую сделать как люфт ,то будет-движение ручки на которое не реагируют резюки.Значит-"Но! Заправится с джоем с большим люфтом ИМХО все-равно ОЧЕНЬ трудная(не выполнимоя) задача... "
to Chizh:
>Хочу дополнить Стардаста: "педали" можно отключить поставив отклик на их отклонение на ноль во всем диапазоне. Просто все ползунки, на соответствующей оси, задвинуть до конца вниз.
Ой спосибо! я что-то совсем не догадывался :)
to Lionet:
>Более того, в этом самом диапазоне могут наблюдаться спонтанные реакции на движение ручки (вызванные износом резюков), еще более затрудняющие управление.
Так оно и есть,а всего-то два года прошло.Может пора переходить на новый джой(третий).Какой посаветуете,чтоб было круто но в пределах 2000р.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Roma:
Какой посаветуете,чтоб было круто но в пределах 2000р.

---

Я взял себе MS Sidewinder Precision Pro за 1800р. Не жалуюсь! Руддер в ручке, как и у тебя сейчас, РУД сделан горизонтальным колесиком (хочу вынести его за пределы джоя). 9 кнопок, 1 хатка. Оптический...