Ну да :)Цитата:
Сообщение от commit
Именно поэтому при касании колесами бетона от них валит дым.
А еще два моих товарища несколько лет назад писали диплом на тему раскрутки колес воздухом вместо электромоторов (Дело было в МАТИ). :D :D :D
Вид для печати
Ну да :)Цитата:
Сообщение от commit
Именно поэтому при касании колесами бетона от них валит дым.
А еще два моих товарища несколько лет назад писали диплом на тему раскрутки колес воздухом вместо электромоторов (Дело было в МАТИ). :D :D :D
Да, мир полон флейма, можно диссер написать точно по психологии.
Почему нет этой системы - потому, что она нах никому не нужна. ТОчно так же нет и серийных самолётов на воздушной подушке и тому подобного конструкторского экстремизма.
Колёса нужны, если не понимаете, чтобы погасить огромную кинетическую энергию за определённый промежуток времени в ограниченном пространстве. Они также нужны, чтобы эту энергию погашенную рассеять в земной биосфере. ВСЁ!!!
Именно поэтому они истираются.
А чтобы моторы колёса раскручивали - трактор беларусь в небе видели? Вот видимо он тоже не нужен.
Убейте эту ветку аки рассадник юношеского маразма!
Чё-то я не очень понимаю, откуда тут возьмутся огромные затраты. Всего лишь модификация колёсных дисков.Цитата:
Сообщение от Ivanych
P/S/: А идею с крыльчатками я видел в журнале "Юный техник" год за 87-88.
По сравнению с общей площадью вышедшей стойки с колёсами площадь крыльчатки не так уж и велика.Цитата:
Сообщение от Sea
Вообще-то, для этого лучше падать вертикально вниз. Погасишь огромную кинетичекую энергию в очень ограниченном пространстве за очень короткое время. Короче, колёса существуют, чтобы ездить, а не только чтобы тормозить.Цитата:
Сообщение от Серж
Маразм крепчает. предлагаю следующую бесколёсную систему посадки. Вместо бетонной полосы -- небольшой резиновый батут. Когда самолёт пролетает над ним на малой скорости (точнее, подлетает), у него включается тормозной реактивный двигатель и выпускается парашют. В резульстате, аппарат опускается прямо на "подстилку".
Правда, надо ещё и систему бесколёсного взлёта придумать! :)
ГДЕ??? %) В биосфере? Это типа зверюшек давить?Цитата:
Сообщение от Серж
Вопросики.
Насколько увеличится срок службы покрышки, если их раскручивать?
Насколько увеличится пробег самолета?
Насколько уменьшится срок службы колодок?
Что будет, если раскрутить колеса быстрее чем нужно или неравномерно?
Чем отличается износ покрышки тогда, когда момент создается тормозными колодками, и когда момент создается за счет инерции колеса?
Есть большие сомнение в том, что "покрышечное" лобби сильнее авиастроительного.Цитата:
Сообщение от Necroscope
И заменить бензин электричеством не так уж и просто.
Всё это усложняет конструкцию, а усложнение конструкции до добра не доведёт.
Может быть. Но...Цитата:
Сообщение от timsz
Не просто, но если-бы не лоббировалось - ИМХО процесс перехода пошёл-бы быстрее!
:) Весело, блин!
Господа, желающие присобачить крыльчатку на колеса - вам невдомек, что эта же ваша крыльчатка и во время пробега будет колеса раскручивать? ;) А тормоза, значит, колеса в это же время тормозить? Не смушает, что тормоза будут больше изнашиваться? И что от этого дистанция пробега увеличится? А следовательно - износ покрышек при этом сильно не сэкономишь?
А в остальном - прочитайте и вникните в то, что Серж чуть выше написал ;)
Попробую кратенько, своими словами: на пробеге тормоза колеса тормозят, ессно. Так зачем колеса перед этим дополнительно раскручивать? Покрышка она для того и есть, чтоб истираться, судьба у нее такая :)
А зачем тогда реверс придумали? ;)
Хммм...реверс не за колеса самолет тормозит, всеж таки ;)
Или это шутка была? :)
Вот-вот... Не за колеса. А как наличие реверса сказывается на состоянии покрышек колес? ;)
Интересно, как относится энергия, раскручивающая колеса к энергии самолета? Будет ли хоть как-то заметен эффект "увеличения пробега"?
Думаю, если эффект увеличения пробега незаметен, то и сжирание покрышек от раскрутки должно быть относительно незначительным. И наоборот.Цитата:
Сообщение от FireBird
Напрямую - никак. А вообще - положительно сказывается. Только это к чему?Цитата:
Сообщение от FireBird
Не в этом дело...Цитата:
Сообщение от FireBird
При посадке некоторое кол-во энергии должно через трение уйти в тепло и рассеятся. Вопрос в том - через что. Ответ - покрышки и тормоза. Перекладывать с покрышек на тормоза - по моему просто глупо.
Поймите, снижать износ покрышек прикладывая к ним же какие-то силы, моменты и прочая и прочая - примерно то же самое, что и вытягивать себя из болота за собственные волосы. Что вы выиграете при отсутствии "пшика" при касании, то придется сьесть тормозам на пробеге (через те же самые покрышки, кстати). Про перекладывание с покрышек на тормоза - см. выше.
ЗЫ. Про крыльчатки...а на взлете они вам ничем не помешают, а? :D :D :D
То есть использование реверса позволяет уменьшить количество энергии, которое "должно через трение уйти в тепло и рассеятся".
Есть данные по поводу отношения энергий, рассеиваемых тормозами и покрышками? Как часто меняют тормоза (колодки, диски?)?
Ну да, реверс он тормозит самолет, стало быть уменьшает кол-во кинетической энергии которая без реверса пошла бы на съедение тормозам и колесам. Что не так?
Нет данных. А если были бы - то как бы ты их использовал? Дело не в данных, а в простой физике. Знания закона сохранения энергии вполне достаточно. Честно.
Теперь объединяем все ;)
Энергия уходит тремя путями - реверс, тормоза и колеса. Каждый из этих путей не совершенен (ведет к износу). Другое дело - ограничения на условия, при которых каждый из компонентов изнашивается меньше всего (именно это и является темой).
Если изменение скорости вращения покрышек [находящихся в контакте с землей] относительно мало, то это даст меньший их износ - так? Ведь износ покрышек в зависимости от ускорения (изменения скорости, влияющее на проскальзывание и истирание) нелинеен.
Самое большое изменение скорости - при касании. Соответсвенно здесь его можно уменьшить.
Другое дело - я не знаю точных значений этой нелинейности. Есть данные?
По-моему износ покрышек и трение во время касания не сильно связаны. Иначе получается, что если на автомобиле избегать юза и буксовки, то покрышки можно вообще не менять. Проще говоря : покрышки изнашиваются не только от того что их "шаркают" по бетону, но и от простого качения.
Я вот, как пассажир, не помню, чтобы во время касания было большое торможение. Потом гораздо сильнее. Да и если бы оно было существенным, то касание одним колесом просто бы разворачивало самолет.
З.Ы. А крыльчатка еще и место занимает.
Износ определяется "скоростью" покрышек относительно земли. То есть, проскальзыванием. Это когда дым идет. А так - зависит от момента, который не связан напрямую с разницей скоростей.Цитата:
Сообщение от FireBird
Дым идет скорее всего (как тут уже говорили) из-за бокового скольжения покрышек. А этого раскруткой не решишь.
Совершенно верно. Однако, как я уже сказал, зависимость нелинейна. Поэтому тормозить юзом можно с 120 до 0 не в 2 раза меньше времени, а, допустим, в 4, чем с 60 до 0.Цитата:
Сообщение от DELTA
Пассажиры с полосой не соприкасаются. Покрышки - да. Поэтому покрышки изнашиваются, а пассажиры - нет ;) Насчет "развернуть" - если одной боковой стойкой за что-нибудь зацепиться, то развернет. Если колесо заклинит, и трение будет достаточно большим - развернет. Простая физика ;)Цитата:
Сообщение от timsz
Кресла для пассажиров и бортпитание тоже место занимают. Однако их возят ;)
Дым идет не только от бокового. Но и от него тоже. И никто панацею не предлагает - разговор идет об уменьшении стирания, а не его избежании.Цитата:
Сообщение от timsz
Причем тут мой износ? Я использовал себя, как датчик ускорений. При касании ускорения маленькие (меньше, чем при рабочем торможении), значит и износ небольшой (меньше, чем при рабочем торможении).
А если покрышки не работают в чрезвычайном режиме, они просто тормозят, то есть, занимаются тем, для чего предназначены.
Друзья мои!
Если систему не ставят, "значит это кому-то нужно"! :-)
ИМХО данная ветка постепенно превращается во флэйм! ?)
Вариантов "почему нет" приведено много. Зачем придумывать больше?
Отлично. Этот датчик ускорений показывает какие силы действуют на пассажира.
А теперь скажите, пожалуйста, как это соотносится с ускорением, действующим не на крепление шасси, а на поверхность покрышки? Я не вижу :(