Лучший в мире истребитель.

Вид для печати

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

17.03.2005, 19:48
GDV

Ответ: Лучший в мире истребитель.

могу провести оценку лучшего поршневого истребителя в ЗС по всем правилам квалиметрии... если только это кому-нить надо.
17.03.2005, 20:23
Serp

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Цитата:

Сообщение от GDV

могу провести оценку лучшего поршневого истребителя в ЗС по всем правилам квалиметрии... если только это кому-нить надо.

А что это за квалиметрия?..
И опчему в ЗС, а не в натуре?..
18.03.2005, 01:08
GDV

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Цитата:

Сообщение от Serp

А что это за квалиметрия?..
И опчему в ЗС, а не в натуре?..

наука о измерении качества.
18.03.2005, 12:21
А-спид

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Цитата:

Сообщение от SaVaGe

Но 109 могли на равных или даже с преимуществом вести бои от о до практически рабочего потолка с любым узкоспециализированным противником , Будь то пилотажки Яковлева , высотники и лонг рейнжеры американцев и проч.На любом твд европы.

Крайне спорное утверждение. Скорее не так - Вф-109 умудрялись не очень сильно проигрывать узкоспециализированным истребителям противника.
18.03.2005, 12:27
А-спид

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Цитата:

Сообщение от Tony_1982

Ну вот я с вами не соглашусь...
Ну посмотрите например на поздние Мустанги или Сифайры - огромная скорость, мощное вооружение, высокая манёвренность, особенно на высоких скоростях, большая дальность и целый комплекс ракетно-бомбового вооружения - разве это не мечта? Говорить о машинах под конкретное "техническое задание" можно лишь применительно к середине войны на Восточном или Западном фронте - те страны, которым приходилось решать широких круг боевых задач, в различных климатических условиях - в джунглях, в песках, в снегах, на необьятных просторах океана - они и создали универсальные мощнейшие машины, великолепные практически во всех эпостасях - сложные, высокотехнологичные и отлично оборудованые. Чудеса сбываются, если в них верить и к ним стремиться - чем сложнее задача, тем лучше результат. Да и если бы конструкторы ориентировались лишь на ТЗ - многин самолёты оказались бы очень ускоспециализированными и их век оказался бы недолог. Конструктора и руководство компаний всегда стремятся сделать универсальную машину, для того чтобы расширить область её применения и обеспечить себя заработком на долгие годы. И это - не жертвуя показателями ТТХ.

Вторая мировая на Востоке и Западе явилась причиной появления машин ускоспециализированых, хотя зачастую с расширеными возможностями. Лишь Тихоокеанский ТВД и послевоенные локальные конфликты сподвигли конструкторов к созданию машин уникальных, сложных и одновременно технологичных, удобных и надёжных - а в комплексе характеристик - уникальных.

Так что я бы не стал говорить, что лучшего истребителя нет - это просто отмазка. Нужно просто мыслить шире, я бы сказал - реально. Правительства государств победителей мыслили именно так - им нужен был супер истребитель, и они их получили.
Т.е. я повторюсь - Мустанг, Сифайр, Сифьюри. ИМХА :).

И все трое из названных -своершенно разные самолеты. Мустанг однозначно будет бит в одну калитку в маневренном бою на малой высоте каким-нибудь средненьким Яком - той девяткой. Не для этого но создавался. Хоукеры внизу точно так же надругаются над Мустангом, а вот на высоте 6000 - наоборот.

Нет "универсальных мегасамолетов", порожденных великим американским самолетостроительным гением. Там ситуация такя же как и у нас - самолеты узкоспециализированные. Для разных задач.
18.03.2005, 22:57
ofp85

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Среди истребителей завоевания превосходства в воздухе в конце войны было я считаю всего два безусловных лидера Спитфайр Мк22 и P-51H .Все остальные серийные истребители по скорости , скороподъемности, и скорости пикирования остались позади на высотах от 0 до 8000м. В воздушном бою эти характеристики для истребителя важнейшие. Основной причиной отставания наших и немецких машин на закате карьеры поршневых истребителей стало отсутствие современных двигателей. В Спитфайр Мк22 и P-51H мощные двигатели сочетались с удачной конструкцией и аэродинамическим совершенством. Но принять участие в второй мировой войне они не успели. Поэтому задача усложняется. Мустанг в версии Р-51D тогда еще не полностью себя реализовал и мог рассматриваться лиш как лучший истребитель сопровождения. Спитфайр Мк14 с двигателем Гриффон уже тогда обладал выдающимися характеристиками скорость у земли 625 км\ч набор высоты 5000м 4минуты, скорость на высоте 717км\ч, вооружение 2 20мм пушки и 2 12,7мм пулемета, но главное новый двигатель мог продолжительное время работать на боевых режимах это позволяло все время поддерживать высокую крейсерскую скорость. Исходя из этого я считаю лучшим истребителем завоевания превосходства в воздухе принявшим участие в второй мировой войне Спитфайр Мк14.
Здесь лежат его подробные ТТХ (есть даже копии подлинников Королевских ВВС)
http://www.spitfireperformance.com/spit14pt.html
19.03.2005, 00:07
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Гмм... смотрю на скорость у земли на наддуве 25 lbs , моща >2300л.с. и скорость 625-627кмч , как-то некучеряво для такой мощности такая скорость ;)
19.03.2005, 00:42
SkyDron

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Цитата:

Сообщение от ofp85

... Исходя из этого я считаю лучшим истребителем завоевания превосходства в воздухе принявшим участие в второй мировой войне Спитфайр Мк14.

Трудно не согласится с тем что Спит-14 был одним из лучших истребителей ВМВ. Возможно действительно лучшим.
И повоевать успел немало в отличии от многих других "претендентов"..
Кроме прекрасной маневренности , высокой скорости и всего прочего и ударные возможности у него были неплохими -
до 8 60фн. ракет , до 1000фн. бомб.

Вот появится ентот пепелац в очередном патче - взвоют на догфайтах синие... :)
Да вроде еще Тэмпест обещают - тоже грозная машина.

Спор о поисках лучшего конечно бесполезен , но там GDV выше предлагал научные расчеты с квали... тьфу как там её ? :)

2 GDV : Давай может и правда - посчитай , а ? Какие данные нужны ?
Прикольно будет если скажем И-16 лучшим окажится :D .
19.03.2005, 10:09
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Цитата:

Сообщение от SkyDron

Вот появится ентот пепелац в очередном патче - взвоют на догфайтах синие... :)

Не думаю , манипуляциями со скоростями и климбом наверняка "сбалансируют" как это обычно и происходит .
19.03.2005, 10:25
ofp85

Ответ: Лучший в мире истребитель.

А что разработчики не соблюдают достоверность ТТХ в Ил-2?
19.03.2005, 10:31
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Цитата:

Сообщение от ofp85

А что разработчики не соблюдают достоверность ТТХ в Ил-2?

Нет конечно , из-за чего более нам компарь и не дают , чтобы вопросов неудобных меньше было )))
19.03.2005, 10:53
ofp85

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Цитата:

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Нет конечно , из-за чего более нам компарь и не дают , чтобы вопросов неудобных меньше было )))

Странно с одной стороны такой хороший движок игры, а с другой стороны закрытость относительно ТТХ моделей в игре... Что такое компарь?
19.03.2005, 15:54
А-спид

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Последний Мустаги и Спиты можно считать самолетами второй мировой только условно. Тогда уж сравнивайте их с Як-3 с ВК-108. Или с Ме-309. Такие же основания - самолеты были, воевать не воевали.
А вот Спит14, ИМХО, вполне возможно лучший истребитель. Хотя как всегда не без недостатков. Взлет-посадка сложны, ну и взлетный вес в 4600 кг наводит на мысли о, скажем так, некотором ухудшении маневренности по сравнению с девяткой. Хотя в общем и целом - классный самолет. Но лучший? Вряд ли...
19.03.2005, 16:49
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Я конечно в тему не углублялся но в РЛЭ на Спит 14 за апрель 46г. максимальный наддув мотора ( 65 ) всего 18 lbs .
19.03.2005, 16:52
Polar

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Цитата:

Сообщение от А-спид

А вот Спит14, ИМХО, вполне возможно лучший истребитель. Хотя как всегда не без недостатков. Взлет-посадка сложны, ну и взлетный вес в 4600 кг наводит на мысли о, скажем так, некотором ухудшении маневренности по сравнению с девяткой. Хотя в общем и целом - классный самолет. Но лучший? Вряд ли...

Осталось только найти XIV с взлетным весом в 4600 кг.
Он даже с пятисотфунтовкой весит не больше 4100.
Нормальная взлетная масса - 3800 кг (8400lb).
19.03.2005, 16:54
А-спид

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Вот, один нашел:
http://win.www.airwar.ru/enc/fww2/spit14.html

Хотя, похоже, что это что-то не то :-) Вероятно, 4600 это максимальная взлетная масса.
19.03.2005, 16:55
Polar

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Цитата:

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Я конечно в тему не углублялся но в РЛЭ на Спит 14 за апрель 46г. максимальный наддув мотора ( 65 ) всего 18 lbs .

Вить, наддув +25 - это для топлива 130/150.
+18 - для обычного 100 октанового.
19.03.2005, 17:00
Polar

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Цитата:

Сообщение от А-спид

Вот, один нашел:
http://win.www.airwar.ru/enc/fww2/spit14.html

Так смотреть надо в нормальные источники - вот здесь, например.
На эйрвар обычно все всегда напутано.
19.03.2005, 17:00
А-спид

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Да смотрел, смотрел. Говрю же - видимо, ошибка это. А я поверил :)
20.03.2005, 01:37
Khvost

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Цитата:

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Не думаю , манипуляциями со скоростями и климбом наверняка "сбалансируют" как это обычно и происходит .

А че там баНансировать? ПМСМ на сегодня Спит 9 и так по скорости как 14-й в реале. Так что лучшим балансом будет припаивание сегодняшней ФМ 9-ки к 14-му Спиту, а девятке крылышки подре-е-езать.
20.03.2005, 01:51
Tony_1982

Ответ: Лучший в мире истребитель.

С новой ФМ на спит-14 весело взлетать будет :p
20.03.2005, 09:58
ALF

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Цитата:

Сообщение от Tony_1982

Лучший тот - кто в любых обстоятельствах даёт больше шансов выжить и выполнить самую трудную боевую задачу.

А это может сделать только хорошо подготовленный пилот.
20.03.2005, 10:52
А-спид

Ответ: Лучший в мире истребитель.

На самолете с соответствующими ТТХ
20.03.2005, 10:57
-LT-

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Мессер однозначно.
20.03.2005, 11:12
mongol

Ответ: Лучший в мире истребитель.

Цитата:

Сообщение от -LT-

Мессер однозначно.

Лучший в мире истребитель - это "я" конечно :D :D :D

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице