Цитата:
Сообщение от KACATKA
называю вещи своими именами, ничего личного
Вид для печати
Цитата:
Сообщение от KACATKA
называю вещи своими именами, ничего личного
Да и еще, если "дошел" до штопорных бочек, можешь... выходить из кабины и жать "новую попытку" в этот раз не получилось :)
Да че там на мессе воевать, очень просто увидел противника и понеслась душа в рай :), маневренный бой на полувертикалях и полувиражах, держишь скорость 350-400 и капут всему красному.
У месса в этой игре работа двигателя реализована, как очень слабого в тяге и эксплуатации (быстро затыкается в вираже, быстро греется), на яках и лавках все по другому(затыкается не быстро в вираже, долго не греется). Посему я позволю себе догадаться, что летая на красных уберах ты привык видеть противника в прицеле, для чего постоянно на него доворачиваеш при любом удобном случае, чего в силу вышеизложенного не рекомендуется проделывать на мессерах. Это болезнь роста пилотажного мастерства. Самое главное видеть противника всегда и готовить атаку на него, без лишних доворотов(они гасят твою скорость) и начинать на него доворачивать, то биш сажать в прицел, в тот момент, когда ты видиш что скорость твоя выше его, что он уже еле держится от сваливания и что твой доворот на него в этот момент это самое логичное для тебя огневое решение. Если ты это сможеш проделывать с противником, значит ты лучше его, если он это делает с тобой - значит он лучший. Я это говорю к тому, что ты летать умееш и наверное не хуже многих, но ты не обладаеш тактикой воздушного боя с реальным противником. Тактика это всего лиш ведение боя по выработанной схеме, где нет элементов случайности и непредсказуемости поведения противника. Во как загнул.)))
Золотые слова.
Ха ха ха ха ха !!! Прочитал бы я это пораньше. Прохожу я тут Операцию Барбаросса. Взлетаю на 109е7/В. Думаю, надо бы поработать с шагом винта. Переключаюсь с автомата на ручной шаг (тяга 110%). Все последующие события занимают 3 секунды. 1 секунда: мотор своим звуком начинает изображать, очевидно, высокооборотную электродрель. 2 секунда: появляется надпись "перегрев двигателя". После чего делаются жалкие попытки сбросить тягу или переключиться вновь на автомат. 3 секунда: двигатель глохнет, причем бесповоротно.Цитата:
Сообщение от Zloy_Baklan
Единственно что удается, так это посадить мессер на ближайший аэродном, на шасси правда. Сел.
Если не знаешь как юзать чит с ручным шагом - спроси.Цитата:
Сообщение от Antony Gray
Чего смеятся то ?
Кстати в 4.0 стало еще проще читтерить.
Спрашиваю. Просветите!Цитата:
Сообщение от SkyDron
есть два метода первыйЦитата:
Сообщение от Antony Gray
http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1086903
и правильный
http://forums.games.1c.ru/?type=thre...4e59f068f916de
ИМХО вообще то лучше всего когда это доведено до автоматизма и ты рулишь оборотами движка на слух
на мессах серии Е обороты 2700 это максимум. если больше то перегрев и клин
на остальных 3000. Кратковременный перекрут двигла возможен но крайне не желателен...
если где не точен то попрошу поправить
Штопорная бочка - просто добавь педали.
Обычная бочка выполняется одним РУСом (вправо-влево), самолет летит по прямой линии, выполняя оборот вокруг продольной оси.
Штопорная бочка - даем педаль на полный ход (обычно, в ту же сторону, что и РУС, т.е. РУС вправо - правая нога) одновременно или с небольшим опережением по отношению к даче РУС (небольшое опережение педалей, буквально на полсекунды, обеспечивает большую резкость при начале данного маневра и менее предсказуемую траекторию). Самолет описывает спираль.
Возможно выполнение штопорной бочки и без педалей, при этом к поперечному отклонению РУС (вправо-влево) добавляется продольное (на себя). Самолет также будет описывать спираль, причем отклонение ручки на себя уменьшает шаг спирали (делает ее "круче") при создании значительной перегрузки (блэкаут схватить проще простого).
Штопорная бочка позволяет быстро погасить скорость (и потерять энергию), так что пользоваться нужно с оглядкой.
Да, есть еще замедленная управляемая бочка, когда самолет движется по прямой линии, как в обычной бочке, при этом используются педали, но здесь они используются для корректирования направления, именно для сохранения прямолинейного движения, в отличие от спирального движения в штопорной бочке. Так что педали здесь даются не на полный ход, а контролируемо.
Извините, что встряваю, но мне кажется в данном треке продемонстрировано "как нельзя летать на мессере". В вираж у земли с посадочными закрылками!!!... камикадзе :DЦитата:
Тут данный маневр есть на 5-й минуте боя.
Кстати а на какой версии трек записан? Явно что не 4.0
Вот трек, сравнительной дуэли между истребителями Спитфайр и Мессершмидт, может чем поможет. Версия 3.04, хотя не важно файл в расширении NTRK
За два дня, что меня не было вижу ответов поприбавилось :).
Выглядит конечно красиво, но не совсем понятно как... Что-то типа постоянного изменения направления полёта, чтобы войти с противником в противофазу и на одном из манёвров при прохождении его через прицел дать очередь? Или всё-таки как?Цитата:
Сообщение от SMERSH
Ходил я везде по этому форуму, только постоянная несовместимость версий мешает мне хоть что-то посмотреть.Цитата:
Сообщение от ALF
На счёт моих привычек на "красных крафтах" вы абсолютно правы...Цитата:
Сообщение от dvin
Эта тактика конечно красиво и наверное правилно вами изложена, но как я писал ранее - когда я пытался повторить написанное (а прочитал я много на эту тему), меня всё равно с лёгкостью достают. Потому что смысл-то всего этого ясен, не ясно только как, а главное когда ручкой вертеть (ой в меня сейчас камни полетят наверное). Поэтому и прошу выложить пример реализации сей тактики.
P.S.
To Karaya:
Если хочешь я попрошу поменять свой ник. Я ведь когда регился, не знал, что здесь есть уже такой ;) .
Изучай Ил2Compare, на каких высотах тот или иной самолет показывает наилучшие свои возможности, и умей применять их. Это не трудно. На мой вгляд лучше Мессера в игре самолета нет, и со мной согласны многие кого я лично знаю, зайди по этому линку http://pages.ykt.ru/il2/forum/index.php?showtopic=269 , может и найдешь ответы, что нужны тебе. И трек на последок из той же серии, Г2 vs Спит 42года. Нет классического бум зума, бой построен для "первой половины боя" (если вы понимаете о чем я), сначала выигрышь энергии, за счет скороподъемности, а далее на 6, путем преобразования энергии в "угол". Против яка я предпочел бы только энергию, хотя здесь зависит от того на какой высоте происходит бой. А если есть желание, можно на каком нить сервере дуэль устроить, с кем угодно. Я всегда за. Только пинг у меня будет большой, он будет мешать как мне так и вам.Цитата:
Сообщение от Karaya 1
Посмотрел, делаю примерно тоже самое - так же после сближения выполняю либо свечу, либо полупетлю вверх, но в 50% случаях меня успевают расстреливать в верхней точке (если свеча), либо попадают при повторном схождении, для меня это почему-то почти верхняя точка полупетли (не успеваю завершить), а противник уже успел её выполнить и, задирая нос вверх так же расстреливает. Если мне везёт, то я ещё могу побороться, но меня тогда перекручивают...
Играя у себя в сети в большинстве случаев бой происходит от 0 до 2500 метров и нет возможности забраться выше (редко конечно случаетя)...
До перехода на анлим дуэли в инете для меня редкость, но думаю, что можно слетать, только у меня 21-го последний экзамен (физика), поэтому раньше у меня не получится...
попробуй поставить шаг соответсвенно скорости до того как отключишь автомат :), потом отключайЦитата:
Сообщение от Antony Gray
Эффективнее шаг использовать повесив "Шаг винта" на ось, у меня на скроле мыши переключение авто/ручной тоже на ней, и смотрю я тоже мышью поэтому очень удобно. При наборе высоты, главное неперегреть двигатель, для этого надо опытным путем выяснить на каких максимальных оборотах может работать двигатель продолжительное время, с открытым радиатором. Для G2 в 3.04, это 2900-3000об/мин если ты заметил на треке обороты в этих пределах. Превысишь их перегреешь двигло, о победе забудь. Тяга естественно 110%. Скорость вращения винта также как и от скорости движения самолета, зависит от высоты. Не можешь ориентироваться на слух, смотри на приборы.Цитата:
Сообщение от T34
Надо всегда оценивать свою скорость со скоростью противника. Для выполнения тактики что на треке, нужно быть уверенным в том что скорость позволит оказаться выше противника, на значительном расстоянии, с патчем 4.01 уверенность возрастает, попасть на малой скорости очень трудно. Если присмотреться внимательнее, это не свеча, это вывод противника, заметь чаще всего после двух схождений, самое опасное первое схождение (в дуэли при нем не стреляют) затем второе, полубоком к противнику, на резких доворотах противник теряет энергию, то что я описываю выше это "классика", многие пилоты уровня подготовки выше среднего знают о чем речь. После второго схождения, чтобы противник начал прицельную стрельбу ему надо развернуть плоскость параллельно твоей, и тут он снова теряет драгоценную скорость и соответственно высоту, сила земного притяжения великая сила, самолет противника, рано или поздно начнет сваливаться, вот тот момент, где преследуемый превращается в преследователя. Все в твоих, руках, если не повредить самолет противника в этот момент, дальше будет сложнее выбрать угол для атаки. Если самолеты одинаковые то можно плотно сесть на хвост и расстрелять врага в упор, можно выстрелить и уйти верх, и продолжать "банальный" бум-зум, но постоянно прессинговать. Если первого схождения нет и ты уходишь свечой наверх - ты труп, если подставляешь плоскости при втором схождении - ты труп, если рехко дергаешь управлением - ты труп. А вообще полезно бы сходить на сайт =FB=, RR_, =FPS=. Где все эти ньюансы подробно расписаны.Цитата:
Сообщение от Karaya 1
Посмотрел трек Khana. Ну что могу сказать: непонятно зачем он вообще этот трек выложил... Человек попросил трек по управлению мессером, а не то, как из оного фарш делают. Имхо в 3.04 страшнее спита зверя нету. А у мессера после схождения была роковая ошибка - не стоит сразу резко тянуть вверх. Иногда можно плавно набирать. Если оппонент после схождения ручку резко вверх потянул, то вот тут-то и надо его готовить. Причем желательно делать не свечу, а эдакую спираль. В результате такого маневра противник оказывается ниже и сбоку, а отнюдь не на 6-ти часах и стрельнуть ему будет тяжелее, ибо придется на тебя доворачивать и опять тратить энергию. Если же он начнет вслед за тобой лезть по спирали, то опять-таки как народ писал уже нужно правильно рассчитать энергию. Т.е. нужно начинать рудером заворачивать в его сторону (это не значит что нужно его именно в прицел поймать, может ты и успеешь довернуть, но гарантированоого сбития не получится, а вот позицию проиграешь) причем не затягивай момента когда у тебя скорость упадет (ты тогда просто идеально неподвижной мишенью будешь), а на 200-220 уже можно начинать разворот. Причем самое эффективное управление мессером не рулями глубины, а именно рудером. Вот им-то и делаешь развороты. Таким образом твои маневры можно охарактеризовать, как горка-разворот-пикирование-горка и это постоянно делается с рудером и всегда в сторону противника. Т.о. ты накапливаешь энергию и постоянно срезаешь ему угол. Все вышесказанное относится к энергетическому бою, т.е. у тебя "умный соперник". Если же он сразу же попытается на тебя довернуть виражом или петлей, то уже после 1-2 циклов он будет висеть под тобой без скорости с ужасом глядя на твою атаку. Обычно красные тут же начинают пикировать вниз и пытаться затянуть тебя в вираж. А ты за ними не следуй. Набери нормально скорость и постоянно доминируй по высоте, т.е. будь не просто выше их, а над ними. Потом просто выбираешь мишень и атакуешь. Может и собьешь кого :). И запомни: рули глубины - это не для мессера. Его конек - рудер.
ЗЫ. Все это можно выполнять на автомате шага винта. Ну а на ручном управлении - мессер просто зверь!
Про первый трек, сам виноват, действительно, не стоило выкладывать, получилось так, вообще-то там было 3 трека по 2,5, 4 и 1.5мега соответственно, так вот последний был загружен сервером как годный, ибо более 2Мб нельзя, а вообще ты не прав говоря что круче спита нет крафта, сильно ошибаешься, если у спита преимущество по высоте, это конечно, да. А если условия равные изначально, спит нервно покуривает в сторонке, если угодно дуэль, я на мессере Г2 ты на Спите того же года, можно полетать в 44году, я на К4 ты на Спите 44года. никаких коридоров схождения, чистый фристайл, можно на версии 3.04, она мне больше нравится, да и попривычней будет, для нас обоих.Цитата:
Сообщение от Tang
Khan не дуэльный я :). Пинг у меня высокий для инета. В локалке в основном летаю. Может ты и прав, просто я смотрю глазами синяка :D и на вождении спита не специализируюсь..
Да ну :) А как можно\надо, просвети?Цитата:
Сообщение от Tang
А истребитель и должен быть сумосбродным :)Цитата:
Сообщение от Tang
18.08.2004 года.Цитата:
Сообщение от Tang
Танг и Хан все правильно написали, добавить мне нечего. Осталось дело за тобой, правильно это использовать. Для чего надо практиковаться уже на реальных противниках. Заходиш в Гипперлоби и высматриваеш там того кто создает хост с приглашением к дуэли(желательно русскоговорящего). Прыгаеш к нему в слот, он запускает игру, договариваетесь о типах самолетов и правилах. Обычно принято при первом схождении не стрелять и топлива 25%. Далее ставиш на запись трека и начинаете серию дуэлей. После задаш ему пару вопросов в чате, ответит- хорошо, не ответит- тоже не страшно. Оставшийся после дуэли трек внимательно посмотри. Потом подуэлься с другим и т.д. и т.д. Это путь, который выведет тебя к пониманию возможностей разных типов самолетов. Да, на догфайт серверах учиться индивидуальному мастерству - это потеря времени. Только на дуэльном варианте, потому что тут контакты сразу, быстро, жестко, без потери времени.Цитата:
Сообщение от Karaya 1