Ну дак - все таки колыбель трех революций %) Нас тут много, таких :eek:Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Все из-за болот, етить их налево... Выделяют, видимо, гадость какую-то...
Вид для печати
Ну дак - все таки колыбель трех революций %) Нас тут много, таких :eek:Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Все из-за болот, етить их налево... Выделяют, видимо, гадость какую-то...
А я увидела рекламный щит:
"Китайские джипы"!!!!
:D
Какой ужас.
Сразу вспомнились пуховики для России с блохами или с чем там они были?
:rolleyes:
Милая Джаник... блохи в голове у российского автопрома.... а "ходи" начали приличные автомобили пока "шлёпать".... научатся и делать...!!! годиков через пять мы их не узнаем....
Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Кстати-на что эти "джипы" на ходу похожи?
Помнится,на тестах "Авторевю" их немножечко...гм...критиковали,в общем ;) %)
Да, вроде бы с пуховок все также и начиналось!Цитата:
Сообщение от Vini Puh
:D
Сначала они нам дерьмо продавали, а как деньжат огребли, так и за Италии с америками взялись.
Пока китайцы испытают и отработают на нас свои технологии, сколько наших людей должно за это заплатить своими жизнями?
:rolleyes:
Это не голословные слова.
По- моему, "Эксперте" была статья о том, как китайцы стали поднимать свой автопром.
Если вкратце, то они просто воровали технологии и копировали узлы и детали для своих китайских шедевров с признанных зарубежных марок,
а не покупали автозаводы или линии, от чего те выли, выставляли судебные иски, но все без толку.
В итоге, мне показалось из статьи, что "оригинальный китайский джип"- действительно ОРИГИНАЛЬНОЕ произведение.
Я не думаю, что у китайцев есть какие-то ГОСТы и тех. требования.
Скорее всего этот автомобиль сделан из какого- то втор сырья (металлолом и пластик)
(как пример- вредные детские игрушки из Китая)
Это говорит о том, что них просто нет ничего святого, раз за деньги готовы детям нанести вред здоровью!
А уж тем более каким-то водилам из России!
:rolleyes:
Хороший автомобиль не может стоить дешево, и если уж они выходят на наш рынок, то именно своей привлекательной низкой ценой, где вряд ли будет просматриваться качество, безопасность и экология!
Все это- личное и весьма подозрительное отношение к китайскому автопрому.
ЗЫ: Голосую за японцев!
:D
Они что - не люди? До сих пор в средневековье прозябают?Цитата:
Сообщение от janiq
По-моему давно пора изжить позднесоветский стереотип, что все китайское - непременно говно. Они уже давно научились делать приличную технику и электронику.
Не, не так. Китайцы любой товар делают с тем качеством, которое им заказывают. Заказывают, чтобы одна пылинка на кубометр воздуха - сделают так. А закажут, чтобы только не разваливалось первые сутки - сделают и так.Цитата:
Сообщение от dentonjc
А что касается ГОСТов всяких, то мерилом уровня фирмы и качеством выпускаемой ею продукции является сертификация по стандартам ISO, например ISO 9000/9001. И фирм в Китае, которые сертифицированы под международные стандарты качества на порядок, а то и два больше чем в России. Потому как мы на эспорт только нефть, пеньку и пушнину, а китайцы - все, что только может производить современная промышленность в любой стране мира ;)
А причем тут китайцы?Цитата:
Сообщение от dentonjc
Это мы прозябаем в средневековье.
Еще мы не все научились отличать стекляшки от бриллиантов!
%)
Я совсем не уверена в том, что нам будут везти лучшее и качественное, съедим и так.Цитата:
По-моему давно пора изжить позднесоветский стереотип, что все китайское - непременно говно. Они уже давно научились делать приличную технику и электронику.
Это было уже, когда "китайское- значит отличное и недорогое" звучало в Америке, но не у нас!
:D
А что?
Отличная идея!
Если кто-то приобретет китайский джип, или может быть УЖЕ имеет, напишите свои отзывы.
(помним, что мат на форуме запрещен! :rolleyes:
Значит и в мой адрес тоже. :D )
Очень сомнительно, что китайцы вообще работают ПОД ЗАКАЗ!Цитата:
Сообщение от Paul_II
:rolleyes:
Опять же возьмем детские игрушки, которые они поставляют в Россию.Цитата:
А что касается ГОСТов всяких, то мерилом уровня фирмы и качеством выпускаемой ею продукции является сертификация по стандартам ISO, например ISO 9000/9001.
И фирм в Китае, которые сертифицированы под международные стандарты качества на порядок, а то и два больше чем в России.
Где же здесь есть упомянутые Вами сертификаты безопасности и стандартам?
Их нет.
Зато есть миллиарды долларов прибыли от их продажи.
нет, возьмем игрушки которые россия у них покупает. как говориться: "Неча на зеркало пенять"Цитата:
Сообщение от janiq
А по что они по-вашему, работают :D :D :D ?Цитата:
Сообщение от janiq
В этом виноваты не китайцы, а те, кто размещал заказы на производство товара и осуществлял его ввоз - с каким качеством им заказали, с таким они и сделали. Для примера. В 97-м году, как раз тогда, когда у нас китайский ширпотреб по качеству был ниже плинтуса, я в Швеции купил стойку для компактов с надписью Made in China :D . Вы знаете, та стойка до сих пор по качеству превосходит стойки, что я вижу у нас даже в приличных магазинах. Отсюда вывод - те, кто поставлял к нам, заказали с экономией на качестве, а те, кто поставлял в Швецию, на нем не экономили ;) .Цитата:
Сообщение от janiq
Ну раз мы просто говорим, то и поговорим!
:)
Т.е. Мы сами виноваты, что китайцы выпускают для России вредные для здоровья малюток детские игрушки...Цитата:
Сообщение от mr_tank
Логика присутствует у обеих сторон.
:(
Но разве бы родители, экономив, купили бы эти игрушки, зная об их вредности?
И рисковать что у их чада будет потом астма или экзема?
Поэтому я считаю именно китайцев виноватыми.
А потом уже наших торговцев и тех, кто дает разрешение на их ввоз.
Спрос рождает предложенье.Цитата:
Сообщение от janiq
Но никак не наоборот!
Вот, блин, одно слово и столько трактовок!Цитата:
Сообщение от Paul_II
:D
Под заказом я не имела ввиду договор на поставку товара.
А имела ввиду заказ на что-то единичное и эксклюзивное.
:)
И у меня тоже есть.Цитата:
В 97-м году, как раз тогда, когда у нас китайский ширпотреб по качеству был ниже плинтуса, я в Швеции купил стойку для компактов с надписью Made in China :D . Вы знаете, та стойка до сих пор по качеству превосходит стойки, что я вижу у нас даже в приличных магазинах. Отсюда вывод - те, кто поставлял к нам, заказали с экономией на качестве, а те, кто поставлял в Швецию, на нем не экономили ;)
Китайские коммунистическое шорты. Еще мамины.
И где-то валялась рубашка военного типа.
Качество- было отличное, подтверждаю.
Сноса нет!
И китайский шелк тоже красивый, прелесть!
Качество товаров и их цена взаимосвязаны.
Если раньше, в 60-ых китайцы нам поставляли товары на погашение своего гос.долга, то теперь в бедную нашу страну с низкой покупательной способностью непересыхает поток всего ужасного и некачественного от частных производителей.
Я очень надеюсь, что к китайским джипам эти слова не подходят.
:rolleyes:
Уже саму заинтересовала эта тема джипов!
:D
Если у кого найдутся ссылки на отзывы о них- пришлите, плиз!
Народ, а не вспомнить ли нам, что же было памятным из китайских товаров в СССР?
Я помню красивые цветастые термосы, чашечки для кофе, цветные яркие полотенчики, кое-что из одежды, где на бирках было нарисовано два кружочка и написано ДРУЖБА...
:D
И тогда все товары были очень хорошего качества и носились и служили нам ДОООЛГООО!
С момента обрушения СССР на нас и обрушилась вся эта дрянь вредная для здоровья и души!
Получается, что с СССР такие шутки были невозможны, а с Россией- можно?
Мнения имеются? :rolleyes:
Именно так и получается. Везде и повсеместно, а не только с китайскими товарами.Цитата:
Сообщение от janiq
Эхе-хе, святая наивность :ups: Вы забыли одно - СССР окружил себя железным занавесом, сквозь который буквально просачивались не только люди, но и товары. В гомеопатических дозах. Наши правители буквально вычернули нас из мировой жизни. Поэтому все, что просачивалось через этот занавес, было под пристальным взором. В таких условиях до широких масс мог дойти только ширпотреб среднего уровня - весь высокий уровень застревал в лапках тех, кто пристально за ним следил, а низний уровень не брали из-за того, что за него приходилось расплачиваться валютой из госказны, которой всегда не хватало. Или оружием (ну, эта-та тема вам близка ;) )Цитата:
Сообщение от janiq
Поэтому совершенно неудивительно, что когда занавес рухнул, на нас пошел девятый вал товароизобилия, от которого нас так бережно берегли вожди :D . И пока мы не поняли, что и где надо покупать и что цена и качество взаимосвязаны, мы покупали туфли для покойников (одноразовые), спирт Ройяль, от которого мерли как мухи и прочую фигню - потому как в СССР стимулов для приобретения была не цена товара, а его фактическое наличие. Поведенческий стереотип, однако. Вы думаете, сейчас нельзя найти товав низкого качества. Да сколько угодно. Только уже научены, что колбасу у метро у бабулек покупать нииизя, что туфли за 300 рублей прослужат только до выходных, что вино за 30 рублей - разбавленный в ближашем подвале спирт с красителями и т.д. и т.п.
Вот и думайте, что лучше - брать по одной цене не имея выбора (хотя нет, выбор всегда был - либо брать ЭТО, либо не брать ничего ;) ) нечто посредственного качества, а потом героически с этим бороться или иметь выбор товара на любой вкус и кошелек.
Вот обыденная неприкрытая ложь :( Волк не виновен, что съел ягненка, а виновен ягненок, что волку кушать хоца. Железный занавес создавался западом. Точно так же, как сейчас создается вокруг Северной Кореи, Сирии и прочих.Цитата:
Сообщение от Paul_II
ну, наверное, советские люди предпочитали турции крымЦитата:
Сообщение от Отшельник
Дрянь обрушили не китайцы, а отечественные предприниматели, заказывающие эту дрянь, с них и спрос. Китай на 90% работает через государственные внешнеторговые фирмы, и им абсолютно по барабану что и куда поставлять, лишь бы деньги были.Цитата:
Сообщение от janiq
Кстати Росиия единственная страна, которая поставляет в Китай товаров больше чем получает из Китая, и китайцы очень этим обеспокоены %)
Я работаю в фирме, занимающеся поставкой товаров из Китая под своим (российским) брендом, к качеству товаров у нас достаточно жесткие требования, и никаких проблем с этим вопросом у нас не возникает.
То что в России появились только китайские джипы лично для меня удивительно, в принципе уже несколько лет в самом Китае продаются машины местного производства вполне приличного качества(не хуже корейских), но китайцы сами к нам пока не полезут, а у отечественных предпринимателей видно еще не хватает фантазии чтобы начать массовые поставки.
Правильно, решения выпускать/не выпускать человека за границу принимались икслючительно в вашингтонсокм обкоме :D :D :D , а характеристику с места работы требовали црушники :D :D :DЦитата:
Сообщение от Отшельник
Знаете, я недавно прочитал один умный мысль примерно такого содержания, что мол было бы наивно полагать, что сторонники социалистической модели общества уйдут вместе с теми, кто является его непримиримыми апологетами. Потому как молодежь, которая не вкусила лично прелестей распределительной системы, может быть искушена рассказами и книгами о светлом социалистическом вчера, ибо не имеет к нему иммунитета. Мы с вами лично переругиваемся на эту тему уже чуть ли не несколько лет и я все не пойму, вы кто - апологет или неофит социализма, а :confused: ?
А в 70-ые в Турции было точно так же, как сейчас ?Цитата:
Сообщение от mr_tank
Я никогда не боюсь быть наивной или смешной.Цитата:
Сообщение от Paul_II
:D
У меня пока склероза нет.Цитата:
Вы забыли одно - СССР окружил себя железным занавесом, сквозь который буквально просачивались не только люди, но и товары. В гомеопатических дозах. Наши правители буквально вычернули нас из мировой жизни.
Т.е я все помню!
%)
Вот интересно,а стало ли лучше нам всем, что этого занавеса не стало?
Вот представим себе весы как в аптеке (раз про гомеопатию заговорили!
:D )
И будем класть эти гомеопатические шарики на разные чашечки.
Сначала заполняем левую - ПЛЮСЫ:
1. можно поехать в любую точку мира на отдых, работать, учиться или на ПМЖ.
2. появилась возможность много и творчески работать, получать адекватную зарплату, и достойно содержать семью.
3. Магазины завалены едой и одеждой- бери- не хочу.
С лекарствами проблем нет тоже.
4.
(пожалуйста добавляйте еще)
Теперь заполняем правую, т.е. МИНУСЫ
1. Не стало равных возможностей для всех жителей страны:
в получении образования среднего, высшего и специального.
2. Не стало бесплатной мед. помощи. Практически.
3. Расслоение общества по материальным признакам и возможностям получения благ за деньги- космическое!
4. Не стало бесплатного жилья.
5.
(еще добавьте минусов)
Если все сравнить, проанализировать и обобщить, то на мой взгляд минусов-то больше.
(Чтобы отвести подозрение от себя- я на свою жизнь не жалуюсь. У меня во всех планах все нормально.
Но эта нормальность СЕГОДНЯ совсем не дает мне уверенности в завтрашнем дне. Нет стабильности и гарантий. Каких бы то ни было.
Ни для родителей ни для детей.)
Ну ходили мы все в югославской обуви, финской и румынской одежде.Цитата:
Поэтому все, что просачивалось через этот занавес, было под пристальным взором.
Зато все мамы и девочки, как и дети русских царей умели шить, вязать, вышивать.
А как готовили из простых продуктов отличную и здоровую еду!
Не то что теперь сплошные маки да бургеры (это не мат :D )!
Вот это верно подмечено!Цитата:
Или оружием (ну, эта-та тема вам близка ;) )
:D
Так хорошо в отпуске из АКМ постреляла.
И других приборов!
в тире.
Про спирт рояль (не пила), тапки для покойников не покупала, но одноразовые китайские вещи выбрасывала.
Все знают, что воскресенье- праздник.Цитата:
Вот и думайте, что лучше - брать по одной цене не имея выбора или иметь выбор товара на любой вкус и кошелек.
Сейчас проблема в том, что у многих кошелек пуст.
Иногда абсолютно.
Какой уж тут выбор!
:(
Не, я русский... :) Из всей этой "демократической" кутерьмы я вижу только одно, стремление некой кучки обрести собственность, причем не ими созданной.Цитата:
Сообщение от Paul_II
Я с большим уважением отношусь к людям начинавшим с нуля, которые сами создавали свой бизнес. Тех кто обманным путем завладел собственностью надо посадить в тюрьму, надолго и с полной конфискацией. Я понимаю, что это будет как в 37-м (по масштабам, разумеется стрелять не нужно), но без этого не обойтись :( А Бориску на дыбу, а его сподвижников на каторгу.
Вы когда ответ-то писали, вопрос мой прочитали ли :rtfm: ?Цитата:
Сообщение от Отшельник