О боезапасе Як1 и Bf109F4. Глюк или...

Тут кто-то рассказывал, как каким-то читарским методом еще в версии 3.** заправили кобру тысячью снарядов... Не взлетела... :)

Цитата:

---

Сообщение от Dronezz

При замене электростартера на ручной. (Он намного меньше)

---

Поделитесь пожайлуста, откуда информация что на Ме-109 когда-либо стоял электростартер? :)

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Ссылки нету за давностью , вот тебе перевод от финнов на аглицкий ))

---

На airwar'e лежит, там вообще практически всё из РЛЭ есть, чт о активно обращается в и-нете:

http://www.airwar.ru/other/bibl/bf109g-6.html

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Оченно любопытно почитать про реальную загрузку боекомплекта , бронирование , и протекторирование топливного бака ;)

---

Это отсюда:

http://109lair.hobbyvista.com/articl...601_report.htm

Главная страница ресурса:

http://109lair.hobbyvista.com

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Не помню точно про что именно речь была, но суть в том, что 200 - только при снятии какой-то фиговины...

---

Размер патронного ящика при снятии этой фиговины кувалдой исправляли? :)

Цитата:

---

Сообщение от Stork

Странно, у меня 200 показывает. :)
А вообще, по всем немецким архивным докУментам - 200.
В отчетах НИИ - 180. Почему - не могу знать :ups:

---

Ящики на 200 снардов, а грузили в реале меньше, потому что, варианты:

Вариант 1) Снарядов не хватало, дефицит - версия некого Butch2k.

Вариант 2) 200 снарядов и не нужно на вылет, 150 хватало.

Вариант 3) 200 снарядов ложилось при тщательной укладке ленты в патронный ящик, при погрузке навалом не вмещались, либо, если забить - клинила подача. Поэтому в виду ленности/большой занятости обслуживающего персонала грузили меньше 200.

Вариант 4) Ленту на 200 патронов плохо вытягивала система подачи MG-151/20 из-за её веса, поэтому на перегузках опять таки отказы подачи были. (На FW-190 при этом лента была на 250 снарядов, но там возможно была иная система подачи).

Можете выбирать, можно несколько :)

Цитата:

---

Сообщение от RoyalFlush

Можете выбирать, можно несколько :)

---

Опять иронизируем? Я и без этого могу еще дюжину пунктов добавить, только, боюсь, мы ближе к истине не продвинемся. :(
Думаю, что "паспорт" в 200 должен устроить отцов русской демократии? Тем более в игре все равно большая часть пилотов возвращается с более чем 50%-м запасом. :yez: Мне даже выгоднее шоб там был запас, например, в 500 %) ;)

Цитата:

---

Сообщение от Stork

Опять иронизируем?

---

А что ещё остается делать, когда люди всякие электростартеры и воздушные баллоны начинают придумывать, что бы объяснить простейшую вещь? :)

Цитата:

---

Сообщение от Stork

Я и без этого могу еще дюжину пунктов добавить,

---

Так добавьте :)

Цитата:

---

Сообщение от Stork

только, боюсь, мы ближе к истине не продвинемся. :(

---

Истина посредине (с) и соответсвенно мы её, боюсь, уже нашли :)

Если вы, конечно, не планируете искать истину наподобии: "злобное НКВД крало снаряды у немецких пилотов прямо в полете" :D

Цитата:

---

Сообщение от RoyalFlush

Если вы, конечно, не планируете искать истину наподобии: "злобное НКВД крало снаряды у немецких пилотов прямо в полете" :D

---

Это все партизаны :) залазили на аэродром и 50 снарядов выносили, остальные 150 утянуть немогли :) тяжко было :) и патрули, патрули :expl:

Цитата:

---

Сообщение от Kros

Это все партизаны :) залазили на аэродром и 50 снарядов выносили, остальные 150 утянуть немогли :) тяжко было :) и патрули, патрули :expl:

---

То-то я смотрю недосчитывались... А после этого "меряли" :) . Только сейчас выяснили. Но криатив однозначный. Если бы партизаны не подсобили, так и не смогли бы взлететь :yez: :beer:

Цитата:

---

Сообщение от RoyalFlush

А что ещё остается делать, когда люди всякие электростартеры и воздушные баллоны начинают придумывать, что бы объяснить простейшую вещь? :)

---

Вообще-то у человека, "выдумывающего про электростартер" (с) 109Ф4 (и Г2 заодно) в гараже лежат, если кто еще не в курсе :)
http://bf109.ru/restoration.htm

Цитата:

---

Сообщение от RoyalFlush

Размер патронного ящика при снятии этой фиговины кувалдой исправляли? :)

---

Необычная мысль о наличии патронных ящиков на разное число снарядов Вашу, несомненно, светлую голову обошла стороной? :D

Я знаю одно: Пушки были разные, по характеристикам. И ящики, и боезапас разный. Просто как это реализовано в игре - бред. Вот и всё.

И весь этот флейм был не нужен.

С уважением.

Цитата:

---

Сообщение от ZG48_Bersrk

Я знаю одно: Пушки были разные, по характеристикам. И ящики, и боезапас разный. Просто как это реализовано в игре - бред. Вот и всё.

И весь этот флейм был не нужен.

С уважением.

---

в смысле?
В ы дайте данные:скоростерльность швак такая-то,боезапас на кокретном типе самолета такой-то.Исходя из этого ,весь боезапас он израсходует за столько-то секунд непрерывной стрельбы.
А так что бред-то?

Цитата:

---

Сообщение от Fierce

в смысле?
В ы дайте данные:скоростерльность швак такая-то,боезапас на кокретном типе самолета такой-то.Исходя из этого ,весь боезапас он израсходует за столько-то секунд непрерывной стрельбы.
А так что бред-то?

---

у Яка - 8-9 сек у F4 - 16-18 - интерпретируйте. Ведь уже всё высказали.
120 снарядов у Яка... далее Ваш ход :)

P.S. насчёт F4, могу ошибаться...

Сначала идут глубокие познания, указывающие на несомненную эрудированность автора:

Цитата:

---

Сообщение от ZG48_Bersrk

Я знаю одно: Пушки были разные, по характеристикам. И ящики, и боезапас разный.

---

Затем, на основании вышеозначенных данных, получаем гениальный вывод:

Цитата:

---

Сообщение от ZG48_Bersrk

Просто как это реализовано в игре - бред.

---

Философская позиция автора темы в эпилоге:

Цитата:

---

Сообщение от ZG48_Bersrk

Вот и всё.

---

В то же время автор явно подчеркивает свое бескорыстие....

Цитата:

---

Сообщение от ZG48_Bersrk

И весь этот флейм был не нужен.

---

Цитата:

---

Сообщение от ZG48_Bersrk

С уважением.

---

...и уважение к оппонентам.

:bravo:

Цитата:

---

Сообщение от trabla

у Яка - 8-9 сек у F4 - 16-18 - интерпретируйте. Ведь уже всё высказали.
120 снарядов у Яка... далее Ваш ход :)

P.S. насчёт F4, могу ошибаться...

---

Займу позицию аспида:не я это утверждают.Кто утверждает,тиот пусть и доказывает.

Ему самому лень проверить? :)
А на уровне предположений -это флуд

Цитата:

---

Сообщение от Stork

Посчитай еще раз - 200 там выстрелов, а не 150. По моим подсчетам - за 16 сек.
Т.е. ~750 выс./мин.
ШВАК по моим подсчетам - 120 за 9 сек., тоже все правильно ~ 800 выс./мин.

---

У немецкой мотор пушки 20 мм скорострельность была 650 выстрелов.
По поводу разницы боезапаса у Ф2 и Ф4 - 20мм снаряды больше по размеру, а объем места под капотом тот же самый, сооветственно их меньше помещается

Цитата:

---

Сообщение от Fierce

Займу позицию аспида:не я это утверждают.Кто утверждает,тиот пусть и доказывает.

Ему самому лень проверить? :)
А на уровне предположений -это флуд

---

Як 120 за 9 сек.
Скорострельность 800 выстрелов в минуту...

Bf-109 F4 - X за 16 сек.
Скорострельность при X=150 ~550 выстрелов в минуту...
Скорострельность при X=200 750 выстрелов в минуту...

Занизили ещё и скорострельность, или ещё завысили и боезапас?

А самому, "лень" поделиться? ;)

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Необычная мысль о наличии патронных ящиков на разное число снарядов Вашу, несомненно, светлую голову обошла стороной? :D

---

Во всех документах вместимость патронного ящика пушки на Ме-109Ф/Г указывается как 200 снарядов. Так что в существовании мистического ящика на 150 снаядов, о котором не знает даже такой специалист по Ме-109 как Butch2k я очень сомневаюсь. Точнее - не сомневаюсь в его несуществовании.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Вообще-то у человека, "выдумывающего про электростартер" (с) 109Ф4 (и Г2 заодно) в гараже лежат, если кто еще не в курсе :)
http://bf109.ru/restoration.htm

---

Я в курсе в наличии этих обломков 109-ых, проблема состоит в том что не все, у кого что-то лежит в гараже является по этому вопросу специалистом.

Вопрос по электростартерам на 109-ых здесь уже обсуждался, и единственным аргументом ЕМНИП было - "на моём Ф-4 такой стоял".

Теперь уже выясняется что именно электростартер был причиной уменьшенного боезапаса.

Цитата:

---

Сообщение от trabla

Як 120 за 9 сек.
Скорострельность 800 выстрелов в минуту...

Bf-109 F4 - X за 16 сек.
Скорострельность при X=150 ~550 выстрелов в минуту...
Скорострельность при X=200 750 выстрелов в минуту...

Занизили ещё и скорострельность, или ещё завысили и боезапас?

А самому, "лень" поделиться? ;)

---

Чего тут делиться?5 минут работы и результаты....
Берем скорострельность Швака от 700-800 выстрелов в минуту.
700 с синхронизаторами на лавке.
800 делим 60 получаем 13,33333333333333333-столько снарядов в секунду,умножаем на 9 и получаем 120.
Все бъется
Теперь мг
Темп стрельбы 700—800 выстр./мин, в зависимости от снаряда.
берем темп 700,за 17 секунд и получаем 198.
Тип снаряда мы не знаем,так что вариант с темпом 700 имеет место быть.
Так что,УНВП.:beer:
Очевидно автор топика провокатор :expl:
Лавка фн только не бъется ,но она стреляет долго из одной пушки.

Замеры по ручным часам. После отсрела на следущем респе прописывалась "user STAT", для

определения кол-ва выпущеных снарядов.

E7 - 60снарядов - 8сек = 0.1333 =450.1 выстр/мин
F2 - 200снарядов - 17сек = 0.2833 =705.88 выстр/мин
F4 -200снарядов - 17сек =705.88 выстр/мин
G2 -200снарядов - 17сек =705.88 выстр/мин
G6late -65снарядов - 6сек = 0.1 = 650 выстр/мин
Yak9 -120снарядов - 9сек = 0.15 = 800 выстр/мин
P38J -150снарядов - 15сек = 0.25 =600 выстр/мин

Цитата:

---

Сообщение от Fierce

Чего тут делиться?5 минут работы и результаты....
Берем скорострельность Швака от 700-800 выстрелов в минуту.
700 с синхронизаторами на лавке.
800 делим 60 получаем 13,33333333333333333-столько снарядов в секунду,умножаем на 9 и получаем 120.
Все бъется
Теперь мг
Темп стрельбы 700—800 выстр./мин, в зависимости от снаряда.
берем темп 700,за 17 секунд и получаем 198.
Тип снаряда мы не знаем,так что вариант с темпом 700 имеет место быть.
Так что,УНВП.:beer:
Очевидно автор топика провокатор :expl:
Лавка фн только не бъется ,но она стреляет долго из одной пушки.

---

А я надеялся от Вас услышать по поводу боезапаса Bf-109-F4...

То, что там не 150, понятно было изначально, вопрос в скорости подсчёта ;)
А то, что получается 200 - это вопрос, который автор топика сформулировал. О "конкретности" вопрос - не боле...
Насчёт "провокатора", Вы, по-моему, "загнули"... Это, совершенно не очевидно...

Цитата:

---

Сообщение от Serg

У немецкой мотор пушки 20 мм скорострельность была 650 выстрелов.

---

Сказал как отрезал. Я был бы рад таким показателям :), следуя логике, ожидаю подтверждения ...

Цитата:

---

Сообщение от Serg

По поводу разницы боезапаса у Ф2 и Ф4 - 20мм снаряды больше по размеру, а объем места под капотом тот же самый, сооветственно их меньше помещается

---

Логика железная, и не поспришь. :)