И что? Ветераны тоже люди-им свойственно путать, преукрашать.Цитата:
Сообщение от vadson
Вид для печати
И что? Ветераны тоже люди-им свойственно путать, преукрашать.Цитата:
Сообщение от vadson
Мое мнение есть исключительно мое мнение.
Я остаюсь при нем;) Надеюсь, ваши вопросы были риторическими.
Ну что тут можно сказать... когда летчик говорит о том, что Як с его полотняной обшивкой горел хуже чем ЛаГГ... ну не верю я - сам ведь перкалевые лохмотья, содранные с плоскостей Ан-2, как-то сжигал...
Ну, надо учитывать, что кроме вранья, существуют еще и заблуждения - допустим, заблуждение человека, горевшего на Яке, но не горевшего на ЛаГГе - только и всего...:)Цитата:
Сообщение от panzer_papa
Кстати, всем, кого заинтересовала книжка, советую заглянуть вот сюда:
http://vif2ne.ru/nvi/forum/2/co/95628.htm
Дак я и не говорю, что это вранье! Плохо то, что Драбкин не отсеивал подобного рода ошибки - и в "Я дрался на истребителе", и в "Я дрался на Ил-2" есть такие вещи, что начинаешь думать - то ли сам летчик навешивал откровенную лапшу, то ли литкорректор приукрасил так для пущего эффекту
Немного знаком с вопросом, а потому могу сказать - никто ничего не приукрашивал для эффекта - вся правка сводилась только к приведению в удобочитаемый вид диктофонных записей интервью. Насчет отсеивания ошибок - Вам надо что, подтверждение официальных данных? ЛТХ, геометрических размеров и т.п.?Цитата:
Сообщение от panzer_papa
Это воспоминания людей, их впечатления, заблуждения и т.п. - все, как есть. Хотите "правду и ничего кроме правды" - не читайте мемуаров, а изучайте исключительно справочники и архивные документы. Но могу сказать по секрету - там очень много неточностей бывает тоже, а иногда и сплошной фальсификации:)
Летчики-истребители будут подписывать книгу
отсюда - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1218881.htmЦитата:
Добрый день,
28 апреля в 17.00 в книжном магазине «Молодая гвардия» http://www.bookmg.ru/ состоится подписание моей книжки «Я дрался на истребителе».
Подписывать книгу будут:
ГСС С.А. Микоян
ГСС С.Д. Горелов
ГСС С.М. Крамаренко
В.И. Клименко
В.В. Рыбалко
Герой России А.Е. Шварев (возможно)
Книжку можно принести с собой или купить на месте. Естественно, можно приносить любые другие книжки и вообще все, на чем можно ставить автограф.
Просьба к тем, кто ходит на другие форумы, дать ссылку на это сообщение.
Пожалуйста ничего не пишите в ветку. Все вопросы по пейджеру или drabkin@yandex.ru
Артем
http://www.iremember.ru
Тогда мне тем более непонятно. Ну положим летчик, не горевший в ЛаГГе, а летавший на Яке, может по прошествии многих лет верить на слово и даже принимать как факт, что ЛаГГи горели лучше Яков (хотя на самом деле с точностью до наоборот). Но как штурмовик может описывать физически невозможное пилотирование машины? Как он может описывать как факт то, что сделать не позволяет динамика полета? Я ведь не от балды это говорю - я преподаю динамику полета курсантам и, так сказать "малость знаком с предметом".Цитата:
Сообщение от Absent
Неужели Артем Драбкин - если он просто записывал слова летчика - не понимал, что ему навешивают лапшу? Вот этого я увы не понимаю.
Absent
И Исаев, и Бешанов, и мега-историк Пикуль – все они просидели в архивах не один год, однако у каждого из них, почему-то, все равно свое видение истории ВОВ. И их мнения по многим вопросам кардинально отличаются друг от друга ;).Цитата:
А к документам Центрального Архива Министерства Обороны в Подольске у Вас тоже неоднозначное отношение? Быков там БАЦ - и три года просидел
А что касается книги – вставки откровенно раздражают. :mad: Неужели нельзя было оформить эти драгоценные комментарии хотя бы в виде сносок?
А меня раздражает качество бумаги, обложка и опечатки. Исправьте, плз !;):)
Скоро выходит второй том "истребителей" - могу предложить Вашу кандидатуру как консультанта :) А мне, если можно, приватом сбросьте тот отрывок, где вешают лапшу относительно динамики полетов, хорошо?Цитата:
Сообщение от panzer_papa
У Быкова есть одно преимущество - он не делает из документов выводов, как указанные Вами товарищи, он их просто цитирует. Разницу чувствуете? Кстати - а Пикуль сидел в архивах, правда?Цитата:
Сообщение от Stellar
Насчет вставок - они признаны неудачными многими, и, скорее всего, будут во второй части заменены сносками :)
С этим уже вряд ли что-то можно сделать - при другой бумаге у книге будет сааавсем другая цена, обложка - изобретение издательства, и ничего с этим не поделаешь! Вспомните их остальные "креатиффы" последних пары лет :(Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
Алексей, а можно озвучить - когда именно? :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Absent
Летом - а до него ведь совсем немного осталось :)Цитата:
Сообщение от Sokol
В консультанты набиваться не буду.Цитата:
Сообщение от Absent
персональное сообщение отправил.
эх, зря...Цитата:
Сообщение от Absent
книгу прочел с удовольствием, и вставки быкова, по-моему, картины не портили...
ну да ладно, хоть сноски - главное чтобы информация из архивов была.
Быков будет тот же - не переживайте ;) Просто в тексте курсив его комментариев, действительно, трудночитаем :)Цитата:
Сообщение от nik406
Когда в кабинах сидят опытные пилоты, то реализовать численное преимущество против одного даже опытного противника не трудно. Одна пара зайдет с одной стороны, а вторая с другой стороны (сверху). К какой бы паре ты бы не повернулся – попадешь под удар другой пары:pray: . Спасибо игре Ил-2, на себе наверное не раз такую ситуацию проверили:D .Цитата:
Сообщение от lord1
Да, а слова о том, что на МиГ-3 105-й стоял в новом издании останутся? ;)
Цитата:
Сообщение от Lector
Че это не повторишь? Я на Форемане на Кобре один с тремя мессами дрался - G6 и G10. Одного повредил слегка. Правда, уходить не им, а мне пришлось. Но минут 10-15 это продолжалось. Ушел и с пустыми баками у филда сел.
Повезло, а запросто могло быть и по-другому. У советских летчиков не всегда была возможность смотаться.:(Цитата:
Сообщение от Rocket man
Цитата:
Сообщение от ditrix2w
Естественно. Только вот жизнь и реальную войну сравнивать с компьютерным симулятором по меньшей мере нелепо.
Напомню, что я отвечал на реплику, что в Ил-2 бой одиночки против нескольких противников повторить нереально. ;)
А у Французских, Немецких? Английских? И др.%)Цитата:
Сообщение от ditrix2w
С Уважением
Согласен, принятоЦитата:
Сообщение от Rocket man
Ничего народ ничего! Я тут немца из jg52 Липферта почитал вот это да! Всех уделал! Всю нашу авиацию посбивал, американских бумберов пострелял, разогнал громадную стаю "мустангов" ну и паручку румынских мессеров для разминки сбил..... Вот и удивляюсь как мы победили?...
Что, не знаешь, что ли ? Тут на форуме уже давали объяснение. Наши войска просто удирали от немцев без оглядки, но перепутали направление%) . Вот сгоряча и выскочили под Берлином. Тут и войне конец.:DЦитата:
Сообщение от Panthera