При том, что StG-45 разрабатывался на Маузере, из которого потом и возник Хеклер-Кох :) . Типа получается, сами у своего лицензию купили :)
Недавно читал про это на гунс.ру . Извратное всё таки у ней (Г-3/СЕТМЕ) устройство...
Вид для печати
При том, что StG-45 разрабатывался на Маузере, из которого потом и возник Хеклер-Кох :) . Типа получается, сами у своего лицензию купили :)
Недавно читал про это на гунс.ру . Извратное всё таки у ней (Г-3/СЕТМЕ) устройство...
Расчет пулемета состовляет два человека (если говорить о полноценной замене взвода с винтовками-пулемет мАксим), их сравнительно легко может накрыть одним снарядом. Как правило, пулеметное гнездо является наиболее опасной еденицей, поэтому огонь противника сосредатачивается на нем в первую очередь. Максим это довольно громоздкая вещь, высокий расход боеприпасов и требовательность к охлаждению (не везде воды достанешь, а не дай бог, пробьет кожух-хана)-хотя по убойно-сдерживающей силе-чума!!!! Но это все теория-на практике пулемет был на вес золота, и присутствовал в подразделении (особенно в начале войны) только на бумаге-при штатном расписании.Цитата:
Сообщение от Hammer
А не шесть?Цитата:
Расчет пулемета состовляет два человека
Я не уверен........А можно тогда поподробнее, про это?Цитата:
Сообщение от Biotech
Точно не два. Судя по мемуарам не меньше 4 было.Цитата:
Сообщение от Padre
Если только пулемёт не замаскирован или не стреляет с обратного ската возвышенности.Цитата:
Сообщение от Padre
250 выстр. в минуту, не такой уж и большой расход. По сранению с теми же MG-34/42.Цитата:
Сообщение от Padre
Зато слабее ограничения на интенсивность огня. И 10 тыщ выстрелов на ствол. Не то что MG.Цитата:
Сообщение от Padre
Не чумнее винтовки.Цитата:
Сообщение от Padre
Т.е. Вы утверждаете, что в начале войны пулемёты были только при полках, а в батальонах не было?Цитата:
Сообщение от Padre
Для этого во первых нужно иметь чем накрыть во вторых знать откуда пулемет поливает. Накрыть его в люом случае не легче чем стрелка с винтовкой.Цитата:
Сообщение от Padre
У вас пулеметы исключительно в обороне используются ?Цитата:
Как правило, пулеметное гнездо является наиболее опасной еденицей, поэтому огонь противника сосредатачивается на нем в первую очередь.
И вообще нужно уходить от киношных стереотипов, пулемет положение которого засечено очень быстро подавлется артилерией (конечно если он не в бетонном ДОТе хотя и в этом случае уничтожается артилерией но сложней). По этой причине макскировка прежде всего, и подготовленые запасные позиции.
В пехотном отделении не Максим а ДП. Максим это уже станковый в основном для действия в обороне. Для сопровождения пехоты тяжел.Цитата:
Максим это довольно громоздкая вещь, высокий расход боеприпасов и требовательность к охлаждению (не везде воды достанешь, а не дай бог, пробьет кожух-хана)-хотя по убойно-сдерживающей силе-чума!!!!
Расход боеприпасов всегда велик что с винтовкой что с пулеметом.
На одного убитого в WWII призодилось около 50тыс израсходованых патронов.
Угу РККА была вооружена исключительно кремневыми ружьями времен Крымской войны :)Цитата:
Но это все теория-на практике пулемет был на вес золота, и присутствовал в подразделении (особенно в начале войны) только на бумаге-при штатном расписании.
Логическое развитие "роликовой" темы в немецком автоматическом оружии MG-34 ->MG-42 ->StG-45 :)Цитата:
Сообщение от ЦВК
Движение от сложного к простому получилось %)
Я не утверждаю, что пулеметы были только в полках. Я хотел сказать, что винтовка это одно, а пулемет другое. И заметить одно оружие другим нельзя. если исходить из этой теории, то вообще пехотное подразделение можно заменить катюшей, или, если оно очень большое, атомной бомбой. Каждое оружие создается для выполнения определенных целей. А так и ППШ и СВТ и лопатой можно с одинаковым успехом стучать вражине по башке-они все твердые.:) По поводу расхода боеприпасов-можно сравнивать с MG-42, а можно с винтовкой мосина. Вы сможите расстрелять 250 патронов за минуту из мосинки? Если да-позовите-охота посмотреть на чудеса ловкости.Цитата:
Сообщение от ЦВК
самое интересное, известные и популярные МП-5 обладают точно таким-же устройством, конечно, со скидкой на мощность патрона. Вероятно это их и привлекало в этой схеме.Цитата:
Сообщение от ЦВК
Матерь божья!!! Я не говорю про то что, винтовка круче пулемета-я говорю про незаменимость одного другим. нельзя делать одни только ППШ, из за того, что они дешевле СВТ! Про киношные стереотипы-это вы здорово сказали! Я кина про современные войны от современных режиссеров не смотрю, потому что представляю, как оно на самом деле бывает, а вид сурьезных мужуков на голубом экране, отстреливающих чеченских сепаратистов из калашей с насадкой для стрельбы учебными патронами меня уже не смешит, а раздражает. Попробуйте на бегу пострелять из 9ти киллограмового ПК и из АК-разница вас приятно удивит. А про максим я написал, лишь по тому, что он использует одни и те же выстрелы, что и винтовка. Кстати, хронику посмотрите-увидите, что тот же максим использовался не только там, где должен-и таскали его мужики на пупке вперед и взад, а не только по бетонным капонирам.Цитата:
Сообщение от Hammer
"Война-это война!"
"Тот самый Мюнхгаузен".
-----------Цитата:
Сообщение от Padre
http://www.fortification.ru/forum/in...um=1&topic=858
Маршал Малиновский писал, что в начале войны (1914-15г.г)пехотный полк,в котором он служил,был 4-х батальонного состава,по 4 роты в батальоне, каждая численностью по 250 человек строевых.Пулемётная команда полка состояла из 8 пулемётов "Максим" с расчётами по 16 человек.В ходе боевых действий произошли небольшие изменения в штатной численности расчёта пулемёта -он стал состоять из 8-10 человек. №1 - начальник пулемёта.№2 - наводчик.№3 - помошник наводчика.№4 - подносчик(вода, масло,запчасти для пулемёта).№5 - дальномерщик - наблюдатель.№6,7 - подносчики патронов.№8,9,10 - ездовые пулемётной и патронных двуколок.И целых 4 человека расчёта при этом имели собственных (положенных по штату) лошадей!При необходимости расчёты и пулемёты размещались на двуколках и быстро перебрасывались на другой участок боевых действий.Такая своеобразная мобильная группа...
В ВОВ расчет станкового пулемета - 5 человек, ездовых просто выделили из роасчета и отправили в хозвзвод. Так же как в ПТ артиллерии. Остались:
1 - Командир расчета;
2 - Наводчик;
3 - Дальномерщик;
4,5 - подносчики боеприпасов...
------------
http://gov.karelia.ru/Karelia/1184/25.html
...
Назначили командиром расчета станкового пулемета "Максим". В подчинении - шесть человек.
- До сих пор помню, что станок весил 32 килограмма, тело пулемета 24 килограмма, в бой шли с 10 коробками патронов, в каждой ленте их по 250 штук, - говорит Леонид Николаевич.
...
Большое спасибо!!!!
То и другое заменяется StG-44 или АК :)Цитата:
Сообщение от Padre
Стрелять вполне можно, непонятно только зачем это делать на бегу смысл в чем ? %)Цитата:
Про киношные стереотипы-это вы здорово сказали! Я кина про современные войны от современных режиссеров не смотрю, потому что представляю, как оно на самом деле бывает, а вид сурьезных мужуков на голубом экране, отстреливающих чеченских сепаратистов из калашей с насадкой для стрельбы учебными патронами меня уже не смешит, а раздражает. Попробуйте на бегу пострелять из 9ти киллограмового ПК и из АК-разница вас приятно удивит.
Задача станкового и ручного пулемета различаются. Даже ПК в варианте на станке применяется редко зоть и всеит в четверо меньше чем Максим.Цитата:
Кстати, хронику посмотрите-увидите, что тот же максим использовался не только там, где должен-и таскали его мужики на пупке вперед и взад, а не только по бетонным капонирам.
Если посмотреть на немецкий опыт. То расчет пулемета 2 человека но патроны таскают к нему по крайней мере еще 3-4 человека.Цитата:
Сообщение от Biotech
В данном случае просто пулеметная команда выделена в отдельное подразделение и все. Обслуживают пулемет точно также 2 человека остальные таскают патроны ка и у немцев.
Щас, может быть, меня опять обвинят в умничанье, но Вы сказали, что Максимов почти не было в подразделениях. А подразделение -- это войсковая единица, меньше полка или отдельного батальона или т.п. , входящая в подчинение части. Часть, обычно -- это полк. Отсюда вывод, что вроде как в стрелковых ротах и батальонах тяжёлых пулемётов, получается, не было почти :)Цитата:
Сообщение от Padre
Если бы винтовка это могла необходимости в пулемете не было-бы.Цитата:
Сообщение от Padre
Задача пулемета обеспечивать высокую плотность огня.
Читая что из магазинной винтовки максимум делается до 20 выстрелов в минуту (беглый неприцельный огонь) пулемет с темпом стрельбы 600 выстрелов в минуту заменят 30 стрелков т.е взвод. Т.е один пулемет на отделение дает нам повышение плотности огня в 3 раза без учета того что стреляет не только он.
Но сейчас на вооружении G-36 имеющая совершенно другое устройство.Цитата:
Сообщение от mr_tank
G-3 щас в африке да Пакистане в основном.
Как минимум трое. Командир, наводчик и лентоподаватель :) У немцев в расчёте МГ трое.Цитата:
Сообщение от Hammer
потому и написал в прошедшем.Цитата:
Сообщение от Hammer
Фишка только в том, что практическая скорострельность у него заметно меньше темпа стрельбы :)Цитата:
Сообщение от Hammer
Практическая скорострельност из винтовки обр. 1891/30г дай бог 10 выстрелов в минуту ;)Цитата:
Сообщение от ЦВК
Да и в отличии от пулемета человек утомляется при перезарядке.
Командир в пехотном отделении один, отдельно командира пулеметного расчета нет.Цитата:
Сообщение от ЦВК
..удалено.. Мы про что, про Максимы или ручные пулемёты?Цитата:
Сообщение от Hammer
ЦВК - нарушение п. 1.1.6. Правил Форума - предупреждение с занесением.
Правила Форума - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=27911
==============================================Цитата:
Сообщение от ЦВК
Ну ка ,что говорят фотографии на эту тему:) Патроны по моему таскали все независимо