Вид для печати
vadson, а что ты так переживаешь? Это же "нелетаб"-фанерка, тут вон были мессаги Ту-144 на металлалом режут, а уж фанерка совсем не раритет. Судя по фоткам довльно грубо сделано, хотя по приколу рабочее место для полётов в Ил-2можно сделать... если жилплощадь позволяет ;)
Цитата:
Сообщение от Stellar
Для справки: в мире около 70-ти летающих Спитфайров и около 200-300 экспонатов.Цитата:
Сообщение от kurk
В английских ВВС Спитфайры и Харрикейны летают до сих пор.
RAF Memorial Flight называется
И вправду, забери его себе. На дачу в гараж поставишь, будешь показывать всем. Жаль только, что это всего-навсего макет в масштабе 1:1 :)
Отправил письмо в "Мой Район". Посмотрим, что будет. Еще в Комсомолку надо бы позвонить завтра... Телефон есть.
Совершенно правильно! А знаете почему? Потому что они к своей истории относятся по другому. Потому что, они не стоят на коленях, не имеют фантастического стабилизационного фонда, не являются сырьевым придатком остального мира. Потому что, у них куда ни пни, что ни камень, история... У нас? Без рода, без племени, без истории, без традиций, без уважения... Зато загадочная душа...Цитата:
Сообщение от Polar
А ишака не жалко. Совсем. Лучше уж никакой, чем такой.
А других нет. И не будет никогда. Их все уничтожили, причем тогда, когда не "стояли на коленях" Потомо что "так" к своей истории относились уже тогда. И вы так же относитесь - "не жалко вам его совсем" - чему удивляться-то тогда?Цитата:
Сообщение от zmusa
Salsero
Респект, что не остался равнодушным!
Вчера утром отправил на Фонтанку.ру - в рубрику "Очевидец" - http://www.fontanka.ru/ftwitness.
Увы, не опубликовали...
Вот сам и подписал, мог и не писать всю предыдущую триаду. :expl:Цитата:
Сообщение от zmusa
Ну уж так категорично не надо. Искатели танки из болот вытаскивают и реставрируют, а уж самолёт то вполне реально. В конце концов можно и по чертежам восстановить -- было бы желание. Вот амеры даже летабельный самолёт братьев Райт воссоздали. Тот же ОМ & co. хоть программно но памятник советской авиации создали ;) Может стараниями vadson и Salsero и эту фанерку пристроит.Цитата:
Сообщение от Polar
P.S. Оставлю ссылку сюда на доступных авиафорумах: forums.games.1c.ru и на Расправленных крыльях. -- может найдуться сочувствующие.
Это напоминает истории с отловом бродячих собак: с одной стороны их надо убирать с улиц, но сдругой, если их среди бела дня начинают отстреливать или душить петлями из стальной проволоки, то у любого нормального человека кровь закипает от этой дикости.Цитата:
Сообщение от KA
Так и с "ишачком" - пусть это макет, пусть плохо сделанный и его нужно убрать, но даже к макету ТАКОЙ машины надо подходить со всей возможной деликатностью!
Цитата:
Сообщение от Polar
Так ведь восстанавливают же нормальные, человеческие, не уродливые такие, а совершенно летные Ишаки, И-15бис, И-153, только все на продажу за рубеж. Почему у нас люди не находятся, которые купили бы себе пару ишаков? Футбольный клуб дешевле? Если б я мог, купил бы штук 30. Так, чтобы подрастающие детишки знали, что было такое у нас когда-то... А на то что вам жалко чесслово, смотреть даже не могу... Изжога у меня от этого...
У нас на личном авиатранспорте летать проблематично, не пущают в небо товарищи во всяких мундирах и погонах;) А заграницу емнип реплики продают, новодел.
Вот это правильно написано!Цитата:
Сообщение от BOBAH_59
Не важно, что это есть, важно, что это символизирует!
Ах, простите, что это оскорбляет ваши эстетические чуства.Цитата:
Сообщение от zmusa
Я их еще больше оскорблю - те "Ишаки, И-15бис, И-153" они совсем не нормальные и нечеловеческие. Их в Новосибирске из люминия собирают, и есть это грзная подделка, ни одной исторической детали, 60 лет назад выпущенной в них не имеется.
Теперь у вас изжога не усилилась, я надеюсь?
Отличие Ишака от танка в том, что он отнюдь не из брони сделан, он по большей части деревянный. И за 60 лет все это сгнило совершенно.Цитата:
Сообщение от sergeyk
Возможно, лежит где-нибудь более-менее сохранившийся фюзеляж, но...
Единственный реальный экземпляр И-16, насколько я знаю - в Музее ВМФ, в том же Питере. И тот, честно сказать, собран из двух машин разных серий, так что не является строго исторически достоверным.
И Бог с ним. Что есть, то есть, так ведь и это не храним
Не сочиняйте, я фотографии распечатанные видел своими глазами от моего кента авиационного инженера, как их делали.Цитата:
Сообщение от Polar
Благодарю за беспокойство обо мне, право не стоит...:ups:
Да? Расскажите, как же их делали?Цитата:
Сообщение от zmusa
Если мы о тех, то скорее всего здесь есть.
http://www.polikarpov.co.nz/pages/re...n%20story.html
С Уважением
Их делали по довоенной технологии, фюзеляж И-16 выклеивали на болванке из шпона. Кажется березового. Точно не помню. А И-15бис и И-153 вообще почти везде полотно, так что цельнометалических ишаков и чаек там не делали. Однозначно.Цитата:
Сообщение от Polar
Ну ты сравнил - 30-100 мм никому не нужного железа (ни продать, ни в хозяйстве устроить - а ржаветь будет долго при такой толщине) или тонкая обшивка из цветмета, которую обычно еще во время войны или сразу после пустили на хознужды (а в случае с сабжем - фанера да тряпки) :)Цитата:
Сообщение от sergeyk
Как участвовавший в раскопках двух Пе-2, могу сказать, что даже марку самолета определить, мягко говоря, непросто.
Во втором случае изначальные данные говорили, что там лежит "мессер", на начальном этапе раскопок решили, что это МиГ-3, и только когда нашли вооружение (уже без меня - тогда выехать не смог) - стало ясно, что это Пе-2. Подробности можно найти в "Исторической справке".
А можно подвести черту под спором? Попробую...
По моему это был не памятник, и делался не как памятник. Это декорация к празднику, это как макеты на машинах для парадов. Функцию выполнил и на свалку. Памятник делают на века и конечно с большим вниманием к деталям, с конкурсом эскизов ине за неделю. Так что скорбеть об нем не стоит... Увы фанерные они были. Вот 34-ок и Зис-ов по городам на постаментах много стоит.
Да и письма во все органы рассылать стоит ли. Памятники, церкви на Руси всем миром строили на обсчие пожертвования. Може лучше замутить вам в Питере инициативную группу. Сходить к глав. архитектору, счет организовать. Может и взаправду народ хочет видеть этого крепыша в центре города... И я вам на счет переведу скока смогу.
И шоб это был самый что не наесть исторически достоверный "макет" с приборчиками, заклепками в нужных местах... Эх
PS. Не по теме, по эскизу. Только почему то хочется чтоб не стоял, что-б ощущение полета было, с убранными шасси, как сделать не знаю, но вот так хочеться
Что же, не знал, у меня была другая информация.Цитата:
Сообщение от zmusa
К слову, на И-15/153 полотна кое на что натягивается, но это не суть.
Главное, это реплики-новодел, но никак не "восстановленные" самолеты.
Бесспорно. На И-15бис и Чайках набор фюзеляжа где-положено дерево, где положено 30хгса. Это реплики, но они 100% и по геометрии и по конструкции повторяют оригинал. Единственное что у них не так, это движок АШ-62ИР, вместо М-25, ну и соответственно винт АВ-2 с двумя снятыми лопастями и двумя другими обрезанными.Цитата:
Сообщение от Polar
Ну, на поздние "Чайки" как раз М-62 ставился, так что почти все правильно.
Понимаешь, я тоже предпочту летабельную реплику макету из кровельного железа. Но вот для людей, которые этот И-16 распилили, разницы-то нет никакой. Была бы там реплика - они и по ней бы бульдозером прошлись, им плевать.
тут хоть кто-нибудь догадался конкретно с теми людьми просто поговорить?
а то страсти только распаляються...
Вот с этим с тобой соглашусь, не получается у нас чтить историю никак. В Монино давно бывал? Видел до какого состояния дошли некоторые прямо бесценные экземпляры. Например единственный остававшийся Як-24 практически уже сгнил полностью. В-12 единственный в своем роде, а что у него внутри творится? И посмотри в каком идеальном состоянии хранят бесчисленное количество корсаров, скайхоков, трейсеров, треккеров и прочего прочего хлама те же пиндосы. Просто очень завидую их отношению к своей истории, своей стране. У нас что в стране не хватит денег на поддержание единственного музея ВВС? Доживем ли мы когда нибудь до таких времен когда будет хватать? Будем ли детей своих воспитывать на любви к истории Отечества, к своей технике, к своей стране? Или на дешевой проституции и подмене исторических фактов. Не хотелось бы ...Цитата:
Сообщение от Polar