А что в БзБ будет с ОЗ

Цитата:

---

Сообщение от Serg

Просто интересно чем конкретно не устраивают существующие ОЗ автора ветки?

---

Как автор ветки, отвечаю на поставленный вопрос. :)
Существующие ОЗ не устраивают:
1. Отсутствием гибкости настроек. Например, для И-153 звезда всегда с черным кругом внутри, а для Як-1 - всегда без окантовки. Вне зависимости от года в котором все происходит. Такая же ситуация с немецкими крестами. С американскими ОЗ вообще "бардак и коррупция" (с).
2. Частые несоответствия историческим реалиям. На совестких самолетах номер нарисован перед звездой по ходу самолета, хотя чаще бывало наоборот. ВВС США применяли как цифровой б/н, так и буквенно-цифровой.Авиация флота Японии - вообще отдельная песня. Вы хотя бы на одной фотографии видели "зеро" с огромным номером на борту, как это реализовано у нас? Спросите: какая разница? А в таком случае зачем вообще нужны ОЗ? Пусть тогда японцы летают с зелеными квадратами на крыльях вместо красных кругов, а на советских самолетах вместо красных звезд рисовать желтого кенгуру.
МГ гордятся близостью своего симулятора к реальным событиям и фактам. И это правильно! Оптимизация ОЗ лежит в русле этой политики.
3. По поводу износа ОЗ и накладывания их под расшивку здесь уже говорили. Единственно хочу заметить, что не представляю, как можно осуществить последнее без серьезных затрат.
Это вкратце. Хотя если копать эту тему, то можно вспомнить и английский флажок на киле, и разный цвет цифр на немцах и т. д. и т. п.
Что касается "самому шкуры нарисовать", то слишком уж много шкур надо рисовать. Причем, если скачал для себя из сети интересную шкуру, то с ведомым просто беда - ему надо такую же, но без ОЗ, или без номера, или еще без чего-то... "А у вас нет такого же, только с перламутровыми пуговицами?" (с)
Il2MAT частично снимает проблемы, но это сторонняя программа и этим все сказано.
Я ответил на Ваш вопрос? Если нет - уточните, пожалуйста. Обязательно постараюсь объяснить.

Цитата:

---

Сообщение от Serg

Лично мне не попадались(Веф, беллум Кад, чехвар и тд). А цитатами и я могу побросаться.

"За деревьями леса не увидел":umora:
пословица
"На скорость это не влияет":drive:
пословица
"Когда собаке нечего делать, она будку красит" ну очень в тему:D
тоже пословица:beer:

Учитесь отделять главное от второстепенного!
:yez: Не обижайтесь на собаку:yez:

---

Да какие обиды! Я ж тоже шутейно. :beer:

Зы. Последняя пословица в копилку. :)
Ззы. А насчет "чужих" самолетов, правда есть такое. Хоть и редко.

Цитата:

---

Сообщение от Serg

Хвост, какая разница где колбаситься, на сервере или в Беллуме, или в оффлайне летать в компаниях. Основа любого симулятора в первую очередь правильное отображение физики и механики, баллистики, ттх тех или иных самолетов. И это ГЛАВНОЕ. ИМХО, знаки в симуляторе стоят где-то на 20м месте в оценке его приближенности к реальности. Проведите опрос, считают ли Ил2 половинчатым с существующими знаками или нет. Я думаю, ответы все покажут

---

А Теперь подумай! Как может влиять окружающая атмосфера игры - в частности ОЗ и раскрас самолёта, на Впечатление, настроение вирпила и на его боевой дух. Вот представь бёшься в воздуже на старом потрёпанном И-16 на котором уже краска местами пооблезала, звёзды местами потёрты, лопасти винта местами отбиты камушками, создаётся сразу же впечатление - Матёрый волк блин - ведь правда, жалеешь его бедненького, бережёшь, приговариваешь - ну что друг, привет, как живёшь, полетели фрицев резать на куски, дадим им проср...ся? :D А когда Я вижу И-16 новёхонький, только что с завода, в новой краске, сразу мысль в голове - а, "зелёный" ещё дружок, лучше я на своём, ну а когда я вижу на И-16 или на другом каком самолёте ОЗ других стран которые ну никак не канают на - допустим на том же И-16 немецкие знаки, взлетающего с русского филда - НУ МЕНЯ ПРОСТО ЭТО БЕСИТЬ НАЧИНАЕТ! И я его сбиваю - и до тех пор пока до него не дойдёт знаки поменять! Я когда в нашей сети летаю Все меняют знаки - приучил блин! :D

PS: А Тебе не обидно сбивать Своего в фулл реале - не зная того что он Свой только из за того что этот баран знаки не поменял? Хотя Ты наверное не лататл на серверах где всего 8-10 самолётов и за обе стороны одинаковые типы, вот тогда не менять ОЗ это грех!

PSS: Кстати - частенько путаю японские знаки с русскими звёздами - пока не подлетишь поближе :D

Цитата:

---

Сообщение от Vovantro

за обе стороны одинаковые типы

---

и как это согласуется с битьем себя пятнкой в грудь - "Историзм историзм, так не бывало!"

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

и как это согласуется с битьем себя пятнкой в грудь - "Историзм историзм, так не бывало!"

---

Хури финские вполне воевали с Хурями советскими. А румынские Мессеры вполне могли покрутиться с немецкими.

Цитата:

---

Сообщение от Vovantro

PS: А Тебе не обидно сбивать Своего в фулл реале - не зная того что он Свой только из за того что этот баран знаки не поменял? Хотя Ты наверное не лататл на серверах где всего 8-10 самолётов и за обе стороны одинаковые типы, вот тогда не менять ОЗ это грех!

---

Не сбиваю я своих, так как если нет иконок, то летают конкретно немцы против русских(или союзники против оси). И если я знаю, что у противника ишака быть никак не может, то зачем его сбивать, тем более, повторюсь, тип самолета можно определить где-то с километра, а знаки видны только метров со ста и не из всякого ракурса. То есть в случае нрмальной войны знаки практически не нужны, ты определяешь врага не по знакам, а по типу самолета(еще вариант определять по трассерам). А если есть иконки то знаки вообще на не нужны:)

Теперь для Иваныча. Этот вариант пословицы переделан для интеллигенции. А так она звучит в народе -"Когда собаке нечего делать, он яйца лижет" ( в белорусском "собака" мужского рода):D :D :D

Хвосту. Со знаками ситуация как с языком(русским например). Основная функция языка, как и знаков,-передача информации. Варианты окончаний типа "шоферы-шофера" не меняют смысла слова, позволяют верно интерпретировать его значение. Так и с номером:- перед или после звезды - разницы нет, звезда уже сыграла свою роль в определении принадлежности самолета(хотя я определил это еще километр назад, не тратя времени на приближение вплотную:D )

И в заключение. Для меня главное в Иле - полет, бой, общение с друзьями и врагами пилотами со всего нашего шарика. Историческая точность раскраски и знаков меня мало волнует. Если они на 70% соответствуют, меня это устраивает. А у вас раскраска и знаки на первом месте. Очевидно, что при столь разных подходах договориться мы не сможем. Но замечу, что абсолютное большинство пилотов больше волнует несоответсвие ТТХ тех или иных самолетов в игре и в реале, стоит просто посмотреть на количество постов в темах про як и про фоку.:thx:

Цитата:

---

Сообщение от Griphus

Хури финские вполне воевали с Хурями советскими. А румынские Мессеры вполне могли покрутиться с немецкими.

---

и что? в той интерпретации куда как большие претензии.

Цитата:

---

Сообщение от Serg

Не сбиваю я своих, так как если нет иконок, то летают конкретно немцы против русских(или союзники против оси). И если я знаю, что у противника ишака быть никак не может, то зачем его сбивать, тем более, повторюсь, тип самолета можно определить где-то с километра, а знаки видны только метров со ста и не из всякого ракурса. То есть в случае нрмальной войны знаки практически не нужны, ты определяешь врага не по знакам, а по типу самолета(еще вариант определять по трассерам). А если есть иконки то знаки вообще на не нужны:)

---

Нифига какой Ты умный - я так то летаю в Ил-2 с самого его выхода... можно это было и не объяснять... Я как раз таки говорю про одинаковые самолёты с обоих сторон! А вообще я про отмосферу в игре!

может Ты просто на таких серверах не летал?

Я не буду летать в Ил-2 если в нём зделать все скины одинаковыми и без ОЗ! Это одно и то же что - допустим - у кого то в квартире убрать все обои, ковры, мебель, линолиум или паркет и обить всё белыми асбестовыми листами. То есть зделать всё пустым и безвкусным и всё! Похоже на описание помещения сумашедшего дома - да ведь?

Ладно - не буду больше спорить, каждому нравится Своё! Кому то квака, кому то ощущение войны второй мировой и всей её психологической начинки!

Лично для Меня нет приоритетов в Ил-2 для Меня всё в нём важно обсалютно всё! От детализации машинок и земли с деревьями и до всего остального вместе с ФМ, ДМ и Т.П.!

Цитата:

---

Сообщение от Serg

а знаки видны только метров со ста и не из всякого ракурса.

---

А мне почему-то знаки прекрасно видны с километра, даже чуть больше. А уж с 500 - во всех подробностях.

Цитата:

---

Сообщение от Serg

Теперь для Иваныча. Этот вариант пословицы переделан для интеллигенции. А так она звучит в народе -"Когда собаке нечего делать, он яйца лижет" ( в белорусском "собака" мужского рода):D :D :D

---

Ну этот-то вариант я знаю. Мне именно первый понравился, с будкой :D
Но все-равно спасибо!

Знаки видны тогда, когда уже четко определен тип самолета.
Не спорю, ОЗ важная вещь, но никак не на первом месте стоит этот вопрос, мне думается..

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

А мне почему-то знаки прекрасно видны с километра, даже чуть больше. А уж с 500 - во всех подробностях.



Ну этот-то вариант я знаю. Мне именно первый понравился, с будкой :D
Но все-равно спасибо!

---

А скриншот с километра со знаками в студию!

перегнул канечна.....
хотя, это еще и от размера самолета зависит!

Цитата:

---

Сообщение от Serg

Хвосту. Со знаками ситуация как с языком(русским например). Основная функция языка, как и знаков,-передача информации. Варианты окончаний типа "шоферы-шофера" не меняют смысла слова, позволяют верно интерпретировать его значение.

---

И тем не менее в языке есть свои правила.

Цитата:

---

Сообщение от Serg

И в заключение. Для меня главное в Иле - полет, бой, общение с друзьями и врагами пилотами со всего нашего шарика. Историческая точность раскраски и знаков меня мало волнует. Если они на 70% соответствуют, меня это устраивает. А у вас раскраска и знаки на первом месте. Очевидно, что при столь разных подходах договориться мы не сможем.

---

Как Вы лихо за меня расписались. :cool: На самом деле я считаю, что "Ил" это не только "бой, общение" или не только "раскраска и знаки", а и первое, и второе, и много чего еще, и все это соединенное вместе.

Цитата:

---

Но замечу, что абсолютное большинство пилотов больше волнует несоответсвие ТТХ тех или иных самолетов в игре и в реале, стоит просто посмотреть на количество постов в темах про як и про фоку.

---

Да уж! Количество постов там такое благодаря заслуженным флеймерам и почетным флудерам. :p
А вот для любителей исторического реализма раскраски и знаков выделили целый раздел, в который Вы просто не заглядываете.:rtfm:
В целом Ваше мнение мне понятно. У Вас свое отношение к любимой нами обоими игре, и Вы, конечно же, имеете на это право. Но прошу Вас не ограничивать в этом праве других, имеющих свой взгляд, отличный от Вашего.

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Да уж! Количество постов там такое благодаря заслуженным флеймерам и почетным флудерам. :p

---

:bravo: :beer:
С Уважением

Цитата:

---

Сообщение от Griphus

Хури финские вполне воевали с Хурями советскими. А румынские Мессеры вполне могли покрутиться с немецкими.

---

И не "вполне могли", а крутились вовсю. Евстигнеев К.А. описывал как они с румынами на одном филде базировались. Румыны на "Мессах", наши на "Лавках". У каждого правда свои задачи, но в воздушных боях и те и другие участвовали против "Фок" и тех же "Мессов". Вот где раскраска и ОЗ рулят.

Цитата:

---

Сообщение от Serg

А скриншот с километра со знаками в студию!

---

Дык вот.
Даже на жипеге, и то видно. А уж в "Иле" в движении, на нормальном мониторе видно и дальше.

Зы. Кстати, если с них убрать ОЗ (в том числе желтую полосу с хвоста), возьмешься определить тип? :)

А те же фоки только на фоне неба пожалуйста. И крестов все равно не видно

Цитата:

---

Сообщение от Serg

А те же фоки только на фоне неба пожалуйста. И крестов все равно не видно

---

Уже фоки. ;) А гворишь тип, тип ... :D

Немецкие ОЗ видны начиная где-то с 1,3 км всегда. В виде черных и белых пикселей, очччень ярких. Что на фоне неба, что земли.

Правда к теме их достоверности это не относится, но раз уж зашел разговор...

Ну и я ж говорил, на мониторе есс-но видно гораздо лучше. Это JPEG сильно пожамканый.

а если ФПС до 20-и, то различать самолет (не говоря уже про ОЗ) можно метров с 300.
Во время войны, на вопрос молодого о том с какой дистанции можно открывать огонь старый сказал - как номер различишь, это будет 300м.

Цитата:

---

Сообщение от Butcher

а если ФПС до 20-и, то различать самолет (не говоря уже про ОЗ) можно метров с 300.
Во время войны, на вопрос молодого о том с какой дистанции можно открывать огонь старый сказал - как номер различишь, это будет 300м.

---

Ну я не знаю до 20 ФПС, или до 100, это ведь всё дело наживное в конце концов, и не в этом дело совсем с какого расстояния кто чего увидит. Имхо, всё должно соответствовать, и ТТХ, и прочее, окраска и правильно показанные ОЗ в том числе. Этим также достигается атмасферность в игре. Меня лично как моделиста с бооольшим стажем бесят безликие самолёты, с неправильной геральдикой. Я например сегодня в оффлайне DCG, реально запарился крутиться на Хуре копейке, против четырёх Эмилей. На одном вираже, в прицел случайно влез проскочивший меня мессер - очередь, из того к моему удивлению повалил густой дым. Кабина сразу отлетела, бош выпрыгнул. Поравнявшись с дымящим самолётом в том же вираже, мне было приятно увидеть на его борту шеврон командира группы. Да и я знал, что его ведомого теперь мне не сильно стоит опасаться, но это уже к тупости ботов. Вот у тебя подписано: 6./JG54, согласись, что было бы просто красиво, если твои машины соответствовали по окраске реальным машинам из II/JG54. В конце концов, ты же не пишешь 19/JG769, а хочешь как правильно, как было. :)
С Уважением

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Вот у тебя подписано: 6./JG54, согласись, что было бы просто красиво, если твои машины соответствовали по окраске реальным машинам из II/JG54. В конце концов, ты же не пишешь 19/JG769, а хочешь как правильно, как было. :)
С Уважением

---

:yez:

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

6./JG54, согласись, что было бы просто красиво, если твои машины соответствовали по окраске реальным машинам из II/JG54. В конце концов, ты же не пишешь 19/JG769, а хочешь как правильно, как было. :)
С Уважением

---

геральдика на моей машине соответствует 6./JG54, она не похожа на II/JG54 :), кроме присутствия сердца.
если посмотреть друге топики, то вы бы заметили что этот вопрос я поднимал еще месяца 3 назад, после этого поднимался топик с МАТ Менеджером, так что недопонимание вышло :beer:

Цитата:

---

Сообщение от Butcher

геральдика на моей машине соответствует 6./JG54, она не похожа на II/JG54 :), кроме присутствия сердца.
если посмотреть друге топики, то вы бы заметили что этот вопрос я поднимал еще месяца 3 назад, после этого поднимался топик с МАТ Менеджером, так что недопонимание вышло :beer:

---

Геральдика для 6./JG54, это ещё не всё. ;) Окрасы машин в JG54 вообще особая и отдельная тема.:)
С Уважением

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Геральдика для 6./JG54, это ещё не всё. ;) Окрасы машин в JG54 вообще особая и отдельная тема.:)
С Уважением

---

окрасы для двух крафтов (Г2; ФВ190A4) я сделал и один нашел готовый (Ф2) по реальным схемам