Вид для печати
...ну вот ты и сам определился :) - иботрагику антоним не романтик , а комедиант. Потратить столько букв на интерпритацию неумного текста, выснив в конце что и самолет другой и пуск был непонятно из чего и по чем - это даже на лирика не тянет :)Цитата:
Сообщение от voice from .ua
...можно было бы предположить что и как мешало описанному пуску в реале, что бы давать награды, но романтиков (я все же останусь при своем :)) похоже это не шибко интересует .
- Судя по пролитому свету, был действительно пуск из какого-то сверхманёвренного манёвра, причём, надо полагать, что ракета попала в цель. Собственно, в том, что вероятность подобного события не равна нулю, не сомневались ни романтики, вроде voice from.ua, ни циники - вроде меня. :)Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Вопросы в другом:
1) Насколько нормальный строевой лётчик сможет это воспроизвести массово?
2) Насколько это может быть реально использовано том же БВБ даже самолётами с УВТ - поскольку сверхманёвренность - это всё-таки манёвренность на скоростях чрeзвычайно малых, выход на которые в воздушном бою очень чреват... :rolleyes:
Это еще вопрос. Сам факт что ракета сошла с ПУ в сложном режиме и самолет вернулся целым уже большое достижение.Цитата:
Сообщение от wind
Vadifon, я удивлен, что такой продвинутый человек как ты до сих пор пользуется линейной логикой... Фи, как банально :) И еще фантазер - где там в первой статье написано, что пуск был произведен с Су-34?Цитата:
Сообщение от Vadifon
Ну... если ты сотрудник ГЛИЦ, или сможешь доказать что действительно компетентен относительно тех самых испытаний, то я бы к твоим словам действительно прислушался.Цитата:
Сообщение от Vadifon
Не чрезвычайно малых а километров так до 500-600 км/ч по прибору. А теперь посчитай, какая будет скорость по прибору при М=0.7 на высоте, скажем, 6000м.Цитата:
Сообщение от wind
- Давай всё-таки отделим мух от котлет: использование УВТ на скоростях 500-600 км/час (по прибору, естественно) для улучшения маневренных характеристик самолёта никакой сверхманёвренностью не является. И героев за это не дадут, и диссертацию на эту тему писать стыдновато.Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Под сверхманёвренностью всё-таки понимается способность самолёта вполнять вращение вокруг трёх осей в пространстве на скоростях от близких к эволютивным до нуля. При этом участие аэродинамических сил самое минимальное или вообще никакое, а угловые скорости наоборот, очень велики. И, соответственно, имеется ввиду пуск ракет в процессе этих сверхманёвров.
Ладно, пусть будет "повышенная маневренность недоступная самолетом без ОВТ", которая дает заметные преимущества в БВБ. Так подойдет?Цитата:
Сообщение от wind
Наверное, но тогда при чем здесь обсуждаемая тема? Речь-то про пуск со "сверхманевра", а не с "повышенного маневра". :) :) :)Цитата:
Сообщение от voice from .ua
А что вы только сейчас стали обсуждать статью полугодовой давности???
Кстати, РЛ-комплексу машины уже 30 лет и его всё делают и делают...лично 5 лет работал в НИИ, который этим занимается. И в Ахтубе был. И на фоне того, что было в НИИ очень скептически читаю подобные статьи :(
Это лишь субъективный взгляд еще одного скептика. А то что индусы купили машину - это факт, и то что 18 своих Су-30К решили на МКИ поменять - тоже факт.Цитата:
Сообщение от SEGUN
Очень сомневаюсь :) ...однако не надо быть семи пядей что бы понять что пуск все же был не по высокоманевренной радио-управляемой мишени с малой дистанции при угловой скоростью более 20°/сек из Кобры :) ....вернее маневр типа динамического торможения вероятно был, а вот такие параметры ВЦ маловероятны.Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Ты думаешь, что там была цель?Цитата:
Сообщение от Vadifon
Я думаю, что это всего лишь отработка схода ракеты в каких-то нерасчетных режимах.
Надо знать историю вопроса. Изначально наши поставили Су-30К (по сути Су-27УБ) с обещанием позже заменить их на Су-30МКИ.Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Помоему там пуск был с управляемого штопора. А вот по кому/чему - неизвестно. Но когда это сложные испытания начинались сразу со "сверхнаворотов"?Цитата:
Сообщение от Vadifon
Если бы ОВТ и ПГО были не нужны, индусы просто попросили бы в Су-30К Барс вставить и все. Ведь ПГО и ОВТ тянут на тонну с гаком лишнего веса.Цитата:
Сообщение от Chizh
Ты думаешь, это так просто? Раз и вставили. :)Цитата:
Сообщение от voice from .ua
Наши просто не могли индусам поставить сразу нормальные "МКИ" и в качестве "затычки", на время переучивания предлжили "К", с обещанием потом заменить на контрактные самолеты.
По слухам они уже наигрались с ОВТ. ;)Цитата:
Ведь ПГО и ОВТ тянут на тонну с гаком лишнего веса.
ну ордена и медали просто за сход ракеты давать это как то не очень ...надеялся что хоть по прямолетящей пульнули с низким угловым рейтом, т.е прицельные систкмы, СУВ и СП отработали по времени прицеливания.Цитата:
Сообщение от Chizh
А вот тут не соглашусь.Цитата:
Сообщение от wind
Вновь процитирую слова генконструктора фирмы "Сухого" М. Симонова:
Так что описанный случай мог быть испытанием модернизированного образца ракеты Р-73 или новой ракеты К-МД, запущенной с самолета, выполняющего вираж с выходом на углы атаки ~60 град.Цитата:
Сверхманевренность — это способность истребителя из любого положения в воздушном пространстве развернуться на цель с угловой скоростью, по крайней мере в два раза превышающей угловую скорость разворота самолета противника.
(надеюсь тов. Вадифону понравится мой ответ :) )
понравился ... как близкий к телу :) тока применение все же подразумевает прицельную стрельбу, а не просто сход, а об этом к сожалению ни слова (в статье).
Это нормально при испытаниях новых видов вооружения.Цитата:
Сообщение от Vadifon
В следующий раз при боевой стрельбе если цель завалят, еще ордена с премиями дадут. ;)
- Тогда тут нет предмета для дискуссии и спорить не о чем вообще - обычный манёвр (просто чуть побыстрей) с последующим обычным нормальным пуском. ;)Цитата:
Сообщение от a1tra
Неточность или неправда - выбирайте :)
Речь идет о необычном маневре с обычным пуском.
Из статута ордена:Цитата:
Сообщение от Chizh
ПОЛОЖЕНИЕ
О звании Героя Российской Федерации
1. Звание Героя Российской Федерации присваивается за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига.
По моему, экспериментальный запуск ракеты в небоевых условиях на "геройский подвиг" не тянет. Должна быть какая то ситуация с угрозой для жизни и соответствующее поведение в этой ситуации. Скорее всего героя именно за некое авиационное проишествие дали (достаточно частый для лётчиков-испытателей случай).
Летчикам-испытателям такие ордена часто дают по совокупности заслуг.Цитата:
Сообщение от a1tra
Fisben согласен