Re: Вопрос по «звёздным» налётам
Цитата:
Сообщение от
panzer_papa
И таки заводы Дукс, РБВК, Анзани и прочие ничегошеньки не дали для советского авиапрома? И возникновение советского авиастроения в 1920-х - волей партии совершилось из ничего, на голой земле?
И наверное даже Туполеву под угрозой расстрела запрещалось использовать то, чему он научился на трех курсах МВТУ, а лабораторное оборудование, на котором они еще при Жуковском работали - в печке сожгли, во имя торжества справедливости?
Все. Уговорили. В царской России был крупный и серьезный авиапром. С выпуском серий в тысячи самолетов. Ну и далее по тексту...
Re: Вопрос по «звёздным» налётам
А 5000 самолетов - это несерьезно?
Re: Вопрос по «звёздным» налётам
Цитата:
Сообщение от
timsz
А 5000 самолетов - это несерьезно?
А один авиамотор в день?
Re: Вопрос по «звёздным» налётам
Цитата:
Сообщение от
ivan_sch
.............
Считаете Вы что продажа Фордом военных товаров военному противнику своей страны в ущерб поставкам собственной армии есть явление вне моральных оценок - ваше право. .............
противнику ли? дело было в 1940 г, судя по приведенному отрывку.
Re: Вопрос по «звёздным» налётам
Цитата:
Сообщение от
Dimlee
противнику ли? дело было в 1940 г, судя по приведенному отрывку.
Хорошо. Тоже убедили. Форд - просто бизнесмен. Все остальное - домыслы и слухи.
Re: Вопрос по «звёздным» налётам
Цитата:
Сообщение от
ivan_sch
...Давайте обойдемся без аналогий. Врачи, автомобили, электродрели в вакууме... Имеем по факту - некий американский бизнесмен поставлял некие товары стратегического назначения некой стране - военному врагу. В ущерб собственной армии. Пахнет преступлением. Вы помните скандал с приемкой винтовок М16? Тоже пример преступности большого бизнеса. Когда главное - сиюминутная выгода.
А что, США уже воевали с Германией с 1940 году?
Re: Вопрос по «звёздным» налётам
Цитата:
Сообщение от
An7
А что, США уже воевали с Германией с 1940 году?
Я уже все признал. Форд - просто бизнесмен.
Re: Вопрос по «звёздным» налётам
Цитата:
Сообщение от
ivan_sch
А один авиамотор в день?
С моторами было гораздо хуже, всего тысяча.
Но я все равно не понял, 5000 самолетов - это отсутствие авиапромышленности иди нет?
Re: Вопрос по «звёздным» налётам
Цитата:
Сообщение от
timsz
С моторами было гораздо хуже, всего тысяча.
Но я все равно не понял, 5000 самолетов - это отсутствие авиапромышленности иди нет?
Цитата:
Из перечисленных материалов и полуфабрикатов ввозились из-за границы: сталь всякая, олово, припои, алюминий листовой и для литья, трос, проволока струнная и другая, тандеры и болты (частично), дерево — спрус, орегон-пайн, гикори, красное, орех, ясень (частично). Кроме того, ввозились: инструмент — метчики, плашки, механические отвертки, — авиаприборы все, вооружение разное стрелковое. Ввозилось и многое другое, вплоть до гвоздей.
Цитата:
До 1917 г. в России было построено около 6200 самолетов, из них до первой мировой войны — 600 самолетов и 5600 самолетов во время войны. Из общего количества самолетов 1100 было построено по заказам русского военно-морского ведомства — это были преимущественно морские самолеты — и около 200 самолетов было построено в воинских частях и учреждениях, около 280 самолетов представляли собой опытные конструкции периода 1909—1917 гг. Основные самолетостроительные заводы России в напряженные военные годы выпускали в иной месяц 230—250 самолетов: завод “Дукс” — 60 самолетов в месяц, завод Щетинина — 50, Анатра — 40, завод Лебедева — 35, РБВЗ — 25 самолетов, остальные заводы выпускали от 6—8 до 1 самолета в месяц (табл. 14).
Цитата:
Цифры характеризуют производительность русских авиазаводов. в наиболее удачные месяцы достигавшую выпуска в среднем до 8 самолетов в день. Что же касается двигателей, то их выпускалось не более одного в день. По сравнению с выпуском самолетов и двигателей в Германии, Франции и Англии эти цифры (за сравнимые сроки) меньше по самолетам в среднем в 4 раза, по двигателям — в 40—60 раз.
Итак имеем - авиаприборов нет, двигателей не хватает. Непонятно по выпуску - Англия, Франция и Германия посчитаны раздельно или вместе? понять можно двояко. Это не авиапром. Это несколько заводов и мастерских.
Не знаю точного определения "*пром" - но ИМХА это не только сборочные заводы или мастерские. Это чуть больше.
Кроме того, известно что досталось Советской Власти, сколько было сделано за годы гражданской войны. Кто-нибудь приведите аналогичные цифры скажем по Германии.
А впрочем, был авиапром, но маленький. Иначе это спор не прекратить.
ЗЫ. Великий ученый и патриот Д.И.Менделеев, очень много сделавший для России и ее процветания не стеснялся заказывать оборудование за границей. Несмотря на наличие своих хороших мастерских. Это так, просто к слову.
Re: Вопрос по «звёздным» налётам
Цитата:
Сообщение от
timsz
С моторами было гораздо хуже, всего тысяча.
Но я все равно не понял, 5000 самолетов - это отсутствие авиапромышленности иди нет?
За период 1910-1917 ?
Это меньше чем было сделано Сопвич-Кемел. Это меньше чем Спадов7. Это сильно меньше чем Спадов13 (которых наклепали 9000 тыс за период март 1917-1919).