А причём тут политкорректность, у вас видать друзей с тёмной кожей нет, вот вы и рассуждаете как мракобесы необразованые.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Вид для печати
А причём тут политкорректность, у вас видать друзей с тёмной кожей нет, вот вы и рассуждаете как мракобесы необразованые.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Ну некоторые люди и Холокост отрицаютЦитата:
Сообщение от shikhov
Забавно Вы как-то рассуждаете.В России всегда было принято называть негров-неграми,так причём здесь тёмнокожие друзья?Его как ни назови,от этого он не посветлеет.Цитата:
Сообщение от Dutch
Спасибо, многое стало ясно.Цитата:
Сообщение от brude
Ненавижу две вещи - расизм и... негров...;) Пилоты были, и в экипажах бомберов стрелками летали, что в частности вызвало бурю возмущения среди белого состава экипажей. (Белого относительно, поскольку латиносы летали и много)Цитата:
Сообщение от Dutch
Доброго времени суток.
Ага, пришёл туточки "Голландец" и решил нас, сирых, просветить да образовать!..:D Чистый оф-топ: если негр обижается на то, что его называют негром - это его проблема. Причём сию проблему надобно решать у психиатора. Почему я не обижался на то, что меня окликали советским (soviético) "латинские негры"? Это же не политкорректно!..;)Цитата:
Сообщение от Dutch
Для brude - большое спасибо за ссылку!
С уважением, drudd aka Пашковский Владимир.
Офф. И кстати - общеупотребительное название белого в Африке среди коренного населения - то есть афро-африканцев (негров, короче) - музунг(а).
Что в переводе означет буквально: бесцветный; человек без кожи.
Я почему-то на это никогда не обижался.
изменим угол обзора. если человек обижается на какое-либо прозвище, почему б не проявить уважение, и не отказаться от использования этого прозвища.Цитата:
Сообщение от Pashkovsky
политкорректность - мутная штука, ну её. но есть еще хорошие манеры.
Осмелюсь напомнить присутствующим для чего создавалась мной эта ветка:
Давайте плиз по существу вопроса. По существу это mr tank и brude, за что им большое спасибо. И еще Bulba правда в соседней ветке:http://www.facts.kiev.ua/April2002/0504/05.htmЦитата:
Сообщение от Skvorez
Цитата:
-- А о неприятном инциденте с американцами, когда Иван Никитич сбил два самолета союзников, он что-то рассказывал?
-- Во многих источниках описана только последняя часть инцидента. А виновниками были сами американцы. Их самолеты залетели на территорию, контролируемую советскими войсками, и сбили два наших истребителя, которые возвращались с задания. В ответ была поднята эскадрилья наших самолетов. Взлетел и батя. Он первым догнал американцев и сбил оба самолета. Экипаж одного погиб прямо в воздухе, а летчики второго катапультировались. Один из американских пилотов попал в руки нашей разведки. На допросе его спрашивают: кто тебя сбил? Американец говорит: вроде бы "фоккевульф", но только почему-то нос у него красный (такая маркировка была у советских истребителей. -- Авт.). Инцидент замяли, ведь во время войны нередко свои били по своим же.
круто.Цитата:
Сообщение от Skvorez
а сколько вообще пилотов в мустанге?
определенно, одному человеку с управлением не справиться.
или второй - механик?
а третий тогда - кто?!
и вообще, катапульты только на советских машинах устанавливались.
Прежде чем так высказываться надо сначала посмотреть, что до вас говорили другие. Это во первых.Цитата:
Сообщение от nik406
Что касается катапульт то... Поглядите сами в интернете хотя бы.
Далее:
Читайте внимательнее там написано ЦИТАТА, и дана ссылка......., На интервью с сыном Кожедуба (так что слова это не мои), в начале ветки ссылка тоже есть, это для того чтобы было понятно о чем ранее шла речь, и для чего ветка создавалась, и собсно что хотелось бы прояснить. Повторяю еще раз, что хотел выяснить и получить информацию о БОЕ КОЖЕДУБА С АМЕРИКАНСКИМИ ИСТРЕБИТЕЛЯМИ. А именно: время место, точная дата, подразделение и проч. Дата примерно середина апреля 1945 года, убедительная просьба если есть, что сказать говорите только по существу, а не придерайтесь к словам, тем паче не моим (ИМХО сначала надо ознакомиться с тем что есть).
Заранее благодарен за полезную информацию.
Еще раз даю ссылку:http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=45617, начиная с восьмого по счету в данной ветке на которую линк, сообщения SkyFan, речь идет о конретном эпизоде боевой деятельности Ивана Никитовича Кожедуба, Эта ветка в свою очередь мной создана лишь для того чтобы внести ясность в данный вопрос.
Сколько пилотов в мустанге, было я оч даже хорошо знаю, см вложения (как раз те самые синеносые о которых ранее шла речь 325 группа)
Ну а во первых меня интересует бой с американскими истребителями, а в интервью с сыном прославленного аса речь может идти и о бое с американскими же бомбардировщиками. Там вообще речь много о чем идет в т.ч. и личной жизни выдающегося летчика, подобная информация мне встречалась в интернете (о бое Кожедуба с американскими бомбардировщиками), но поскольку данных никаких (подтверждающих или опровеграющих, на которые можно полагаться) больше нет речь об этом не идет.
Имелось в виду вот это:
вот отсюда: http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl...u12&page=la7_2
Цитата:
В общий счет Кожедуба не включены, по меньшей мере, два самолета - американские истребители Р-51 «Мустанг». В одном из боев в апреле Кожедуб огнем пушек пытался отогнать немецкие истребители от американской «Летающий Крепости». Истребители эскорта ВВС США ошибочно поняли намерения пилота Ла-7 и открыли заградительный огонь с большой дистанции ...
"Как рассказывал мне сам Иван Никитович (предисловие к книге Ивана Кожедуба "Верность Отчизне" Н.Г. Бодрихина), 17 апреля 1945 года, встретив в воздухе «Летающие крепости» союзников, он заградительной очередью отогнал от них пару «мессершмиттов», но через секунду сам был атакован американскими истребителями прикрытия.
«Кому огня? Мне?! — с возмущением вспоминал Кожедуб полвека спустя. — Очередь была длинной, с большой, в километр, дистанции, с яркими, в отличие от наших и немецких, трассирующими снарядами. Из-за большого расстояния было видно, как конец очереди загибается вниз. Я перевернулся и, быстро сблизившись, атаковал крайнего американца (по количеству истребителей в эскорте я уже понял, кто это) — в фюзеляже у него что-то взорвалось, он сильно запарил и пошел со снижением в сторону наших войск. Полупетлей выполнив боевой разворот, с перевернутого положения, я атаковал следующего. Мои снаряды легли очень удачно — самолет взорвался в воздухе...
Когда напряжение боя спало, настроение у меня было совсем не победным — я ведь уже успеп разглядеть белые звезды на крыльях и фюзеляжах. «Устроят мне... по первое число», — думал я, сажая машину. Но все обошлось. В кабине «Мустанга», приземлившегося на нашей территории, сидел здоровенный негр. На вопрос подоспевших к нему ребят, кто его сбил (вернее, когда этот вопрос сумели перевести), он отвечал: «Фокке-Вульф» с красным носом... Не думаю, что он тогда подыгрывал; не научились еще тогда союзники смотреть в оба...
Когда проявили пленки ФКП (фотокинопулемета), главные моменты боя оказались зафиксированы на них очень четко. Пленки смотрело и командование полка, и дивизии, и корпуса. Командир дивизии Савицкий, в оперативное подчинение которому мы тогда входили, после просмотра сказал: «Эти победы — в счет будущей войны». А Павел Федорович Чупиков, наш комполка, вскоре отдал мне эти пленки со словами: «Забери их себе, Иван, и никому не показывай».
Почитал Скворца и понял, для кого пишуются газеты с заголовками "В среду в столице кончится воздух" и "Аквариумная рыбка ночью загрызла всю семью хозяев".
Удивителен, однако, не сам факт слепой веры перу или неумение видеть явныя ляпы, я возраст верующего. Обычно такие газеты с интересом читают намного более молодые или намного более пожилые люди.
Я повторю, специально для NIGGER свой вопрос: хотел услышать, в каких подразделениях служили данные пилоты, где базировались. А не о том какие газеты мне читать (сори за оф)Цитата:
Сообщение от NIGGER
Если нечего сказать по существу, то не нужно говорить ни чего.
Просьба к модераторам о закрытии данной темы
Сомнительно, чтобы черные летали в других группах, кроме "родной". Это было продиктовано логикой данного соединения и реалий того времени.
Но вообще, над европой они летали.
Спасибо Танк, в принципе это как раз то, что я искал, и вообще спасибо за представленную и полезную информацию.Цитата:
Сообщение от mr_tank