В Киеве открылся музей советской оккупации

Цитата:

---

Сообщение от love3k

Это разве не оккупацией называется?

---

Определение оккупации:

Цитата:

---

Оккупа́ция — (от лат. occupatio — захват) военная — временное занятие вооруженными силами одного гос-ва территории др. гос-ва (или ее части) и установление власти военной администрации на оккупированной территории.

От военной оккупации следует отличать режим послевоенной оккупации, который устанавливается, как правило, специальными международными соглашениями заинтересованных государств, конкретно для данной страны или территории в целях выполнения условий мирного договора.

Режим и правовые нормы военной оккупации определены специальными международными соглашениями, принятыми на IV Гаагской конференции 1907 года, а также Женевскими конвенциями 1949 года и протоколами к ним от 1977 года. Согласно этим международным документам, военная оккупация является временным занятием вооруженными силами одного государства территории другого государства с принятием на себя важнейших функций управления. Для военной оккупации необходимо, чтобы государства фактически находились в состоянии войны, причем не важно, объявлена эта война с соблюдением необходимых формальностей или без таковых.

---

Цитата:

---

Международное гуманитарное право устанавливает, что после перехода территории под власть оккупирующей державы последняя обязана восстановить и поддерживать, насколько это возможно, общественный порядок и безопасность. В соответствии с Четвертой Женевской конвенцией оккупирующая держава должна также соблюдать основные права лиц, находящихся на оккупированной территории, включая беженцев и других неграждан.

Оккупация регламентируется четырьмя основными принципами международного права:

1. Оккупирующая держава в силу одного только факта оккупации не приобретает суверенитет над оккупированной территорией.
2. Оккупация рассматривается как переходный период, во время которого права населения должны соблюдаться оккупирующей державой до восстановления органов власти.
3. При исполнении властных функций оккупирующая держава должна руководствоваться как военной необходимостью, так и интересами населения.
4. Оккупирующая держава не вправе использовать свою власть для эксплуатации населения или ресурсов оккупированной территории в интересах своего собственного населения и территории.

---

love3k
В отличие от некоторых для нас время существования СССР - неотъемлемая часть своей истории.

Цитата:

---

Сообщение от love3k

Я смотрю практически москвичи только не довольны...

---

Можем поговорить о Запорожье или Мелитополе... Вам это надо?

Цитата:

---

Сообщение от love3k

...И чё вас так это цепляет? Там же музей СОВЕТСКОЙ, а не Российской оккупации.
Т.е. плохие коммунисты оккупировали Украину...

---

ПМСМ, Вы не увидите в подобном музее прилагательных "грузинский", или "латышский", или подобный - а вот "русский" (да и "еврейский", наверняка) будут там обязательно в подписях к фото и экспонатам.

"Оккупа́ция — (от лат. occupatio — захват) военная — временное занятие вооруженными силами одного гос-ва территории др. гос-ва (или ее части) и установление власти военной администрации на оккупированной территории."

Что было не так, как написано в определении?

Я тоже считаю СССР частью нашей истории.

"ПМСМ, Вы не увидите в подобном музее прилагательных "грузинский", или "латышский", или подобный - а вот "русский" (да и "еврейский", наверняка) будут там обязательно в подписях к фото и экспонатам."

В том государстве русская нация была господствующей, поэтому всё списывается на неё даже если в чём-либо не участвовали русские . Ничего удивительного.

Хм, и снова москвичи...

Цитата:

---

Сообщение от love3k

"Оккупа́ция — (от лат. occupatio — захват) военная — временное занятие вооруженными силами одного гос-ва территории др. гос-ва (или ее части) и установление власти военной администрации на оккупированной территории."

Что было не так, как написано в определении?...

---

Украина не являлась частью Российской Империи? Или ее захватили исключительно "воойюженные силы йеволюцьонной йоссии", без какого-либо участия собственно украинских формирований? Или на ней была установлена власть сполшь военной администрации?

Цитата:

---

Сообщение от love3k

...В том государстве русская нация была господствующей, поэтому всё списывается на неё даже если в чём-либо не участвовали русские . Ничего удивительного...

---

"Господствующая нация"?... Интересное определение... Но, после создания подобного музея - удивительного, и правда, ничего нет.

Цитата:

---

Сообщение от love3k

...Хм, и снова москвичи...

---

В соответствии с вышесказанным - ни вопросов больше нет, ни удивительного ничего...

Я недоволен этим "музеем". Живу на ДВ. Родни в Украине навалом (Хмельницкий, Тернополь, Львов). Родня тоже не довольна. Вообще получается нонсенс, было когдато государство, которое называлось Киевская Русь, а теперь вишь как все поставили. Оказывается окуппанты руские. Мда...

Цитата:

---

Сообщение от love3k

Хм, и снова москвичи...

---

Другие это тоже читают, не сумлевайтесь.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Украина не являлась частью Российской Империи? Или ее захватили исключительно "воойюженные силы йеволюцьонной йоссии", без какого-либо участия собственно украинских формирований? Или на ней была установлена власть сполшь военной администрации?

---

Ну, то, что Украину за государство не считаете это тоже не удивительно. Имперские рассуждения. А УНР это что было? С органом госуправления во главе с Грушевским?

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

"Господствующая нация"?... Интересное определение... Но, после создания подобного музея - удивительного, и правда, ничего нет.

---

Нормальное определение. А главное, правильное. Я в курсе, что слово нация многим не нравится. У них неправильные асоциации.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

В соответствии с вышесказанным - ни вопросов больше нет, ни удивительного ничего...

---

...

Цитата:

---

Сообщение от grOOmi

Я недоволен этим "музеем". Живу на ДВ. Родни в Украине навалом (Хмельницкий, Тернополь, Львов). Родня тоже не довольна. Вообще получается нонсенс, было когдато государство, которое называлось Киевская Русь, а теперь вишь как все поставили. Оказывается окуппанты руские. Мда...

---

Это всё еще что! Обратите внимание на вот эту статью:
http://left.ru/2007/10/zuev162.phtml
Выдержки из неё:
...Как заявил участвующий в пресс-конференции бывший диссидент, а ныне философ, Евгений Сверстюк, «советская оккупация была самой жестокой на Украине. Советский оккупант мог делать с вами, что хотел, поскольку законы не действовали. Украина проиграла военную кампанию 1919 года, - заявил Сверстюк, - и после этого наступила советская оккупация».

Бредовые заявления малообразованного человека. Иначе назвать этот монолог диссидента-философа – язык не поворачивается. Но, к сожалению, он не одинок. Такие же «историки-философы» как Сверстюк угодливо выдумывают любые сказки, чтобы показать неповторимость и расовое превосходство украинской нации.

В наиболее яркой, концентрированной форме эта «примечательная» идея сформулирована «украинским этнографом и писателем» С. Плачиндой (Словарь древнеукраинской мифологии, Киев, 1993): «АРИИ (ории) – древнейшее название украинцев. Первые пахари мира. Приручили коня, изобрели колесо и плуг. Первыми в мире окультивировали рожь, пшеницу, просо. Свои знания о земледелии и народных ремеслах принесли в Китай, Индию, Месопотамию, Палестину, Египет, Северную Италию, на Балканы, в Западную Европу, Скандинавию. Племена ориев стали основой всех индоевропейских народов…»

...Если же воспользоваться математическим методом линейной экстраполяции и продолжить тему музеев, - так давайте воскресим в памяти и отметим экспозициями « оккупации» всех, кто в разные века чинил насилие над нашей землей. Музей польской оккупации, Музей австро-венгерской оккупации, Музей монголо-татарской оккупации создадим. А себя признаем нацией хронических простаков и притесняемых всеми кому не лень, неудачников. Но за все наши беды назначим виновниками соседей и историческое невезение.

Цитата:

---

Сообщение от love3k

"Оккупа́ция — (от лат. occupatio — захват)

Хм, и снова москвичи...

---

не только....
Днепропетровск.
Считаю это тупым и крайне неудачным поступком нынешней власти.
Предлагаю во Львове создать музей Польской оккупации, в Крыму Англо-Французской, или Турецкой на крайний случай. Или во, Врангелевской!
Правда смешно? Вот только глядя на происходящее, чёт не мешно....

Цитата:

---

Сообщение от Lamantine

не только....
Днепропетровск.
Считаю это тупым и крайне неудачным поступком нынешней власти.
Предлагаю во Львове создать музей Польской оккупации, в Крыму Англо-Французской, или Турецкой на крайний случай. Или во, Врангелевской!
Правда смешно? Вот только глядя на происходящее, чёт не мешно....

---

Ну не создали же ещё...? Кстати, в Крыму тож Российская, но не совсем оккупация... Это известный исторический факт.
Ладно, заканчиваю. Ибо эта тема бесконечна.
Я остаюсь при своём мнении.

Цитата:

---

Сообщение от love3k

Ну не создали же ещё...? Кстати, в Крыму тож Российская, но не совсем оккупация... Это известный исторический факт.
Ладно, заканчиваю. Ибо эта тема бесконечна.
Я остаюсь при своём мнении.

---

ну так создайте, в чем проблема? С удовольствием схожу в музей польской(австро венгерской) оккупации во Львове:) или в спектале уже все роли розданы и цели определены?;)
хм, с каких пор аренда баз за бабло яляется оккупацией? а если будут базы арендовать США, это тож окупация? Или помощь любых друзив братньому народу, засновныку свиту та колеса ?:lol:

Аренда баз? Интересно. Нормально царица аренду проводила. Интересная аренда. А откуда русские в Крыму вам известно?

Когда Катерина вторая забрала у Турции Крымские земли в 1771 году, она заселила к 1778 году Крым полностью русским населением. Здесь украинцев с роду не было.
Вроде так было.

А откуда в Крыму татары, Вам известно?

аа, вы в этом смысле.., я думал за сейчас речь идет:)
так тогда Крым в общем то нефигово и в состав нашей страны попал, как говорится, а откуда там украинцы?:D
Может заодно покаемся и отдадим Полякам и венграм их земли?;)

Цитата:

---

Сообщение от love3k

Ну, то, что Украину за государство не считаете это тоже не удивительно...

---

Приписывать мне ничего не надо - это обычно грустно кончается.

А в историческом плане я могу лишь подтвердить ранее сказанное: у меня к Вам лично никаких вопросов, ибо мне с Вами уже все понятно.

Цитата:

---

Сообщение от love3k

...Нормальное определение. А главное, правильное. Я в курсе, что слово нация многим не нравится. У них неправильные асоциации...

---

Норма - усреденение от большинства. И если "многим" не нравится - то это не может быть нормальным.

P.S. Намек: устанавливая правила для своих сограждан по игре в суверенитет и независимость - не пытайтесь ограничить граждан других стран в их правах (в частности, в обсуждении тех тем, которые не нравятся таким же суверенным и независимым, какими являетесь сами). Мало того, что не получится - так еще и всем вокруг понятнее становится, что на самом деле понимается под громкими словами.

Цитата:

---

Сообщение от love3k

В том государстве русская нация была господствующей, поэтому всё списывается на неё даже если в чём-либо не участвовали русские . Ничего удивительного.

---

А нац. принадлежность "видных деятелей" СССР не огласите? или стыдно что это были соотечественники и лица из дружественных ныне стран?
тов. Дзержинский например, напару с тов. Берией и замочившим его тов. Хрущевым.
Все яркие представители русского народа, планомерно истреблявшие нац. меньшинства.
Рабочие тепловозного завода видимо должны были быть счастливы после массового расстрела, лично санкционированного Хрущевым.

Цитата:

---

Сообщение от grOOmi

А откуда в Крыму татары, Вам известно?

---

Интересно откуда?
И, кстати, интересно ещё зачем было в 44ом депортировать миллионы татар из Крыма...

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

А нац. принадлежность "видных деятелей" СССР не огласите? или стыдно что это были соотечественники и лица из дружественных ныне стран?
тов. Дзержинский например, напару с тов. Берией и замочившим его тов. Хрущевым.
Все яркие представители русского народа, планомерно истреблявшие нац. меньшинства.
Рабочие тепловозного завода видимо должны были быть счастливы после массового расстрела, лично санкционированного Хрущевым.

---

Я это отлично знаю и понимаю. Народ не понимает. Я не о русских, как о нации в прямом смысле слова. Т.к. Россия - многонациональная страна.

Цитата:

---

Сообщение от love3k

Интересно откуда?
И, кстати, интересно ещё зачем было в 44ом депортировать миллионы татар из Крыма...

---

не зачем, а почему?;)
кстати, кто был месье Джугашвили по национальности? или опять виноваты русские?:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от love3k

Я это отлично знаю и понимаю. Народ не понимает. Я не о русских, как о нации в прямом смысле слова. Т.к. Россия - многонациональная страна.

---

Чей народ? :eek:
я вот представитель своего народа, почему то понимаю, вы то же, кто не понимает то? Или может не дают понять, а кормят тем чем кормят?

Цитата:

---

Сообщение от love3k

Я это отлично знаю и понимаю. Народ не понимает. Я не о русских, как о нации в прямом смысле слова. Т.к. Россия - многонациональная страна.

---

однако упорно втираете нам тут о окупации Россией и зверствах русского народа на окупированной территории, напрямую санкционировавшихся представителями этих же окупированных народов.
Я понимаю, модная фишка, обгадь Росию, припиши все грехи и нейдачи ей и выйдет новая младоЭуропейская страна вся в белом. Берите меня господа, пока я еще девочка.
Совесть-то всеж надо иметь. Все ответственны за прошлое этой общей страны.

ЗЫ А крыские татары еще дадут вам там про... Мало не покажется.

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

А крыские татары еще дадут вам там про... Мало не покажется.

---

К сожалению под раздачу попадут все, не только "вам", а всем. Там не только украинцы живут...

Ясно. Тема бесконечна.
Т.к. абсолютной правды нет. У каждого она своя. Вот моя она такая как есть.
Спасибо за общение.