5-ое поколение- continued

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Han:

2 West:
Про молчание - про большие объекты никто не спорит, но не забывай - основа навигации и наведения оружия В-2 - ГПС (GPS).А ГПС весьма и весьма уязвима и если ты думаешь, что у России или Китая нет средств уничтожения космических группировок развед-средств противника - то ты ГЛУБОКО ошибаешься. А в этих условиях режим поиска ЖИЗНЕННО необходим.

---

Ни на одном самолете, тем более на стратегическом бомбардировщике, GPS не является основной навигационной самолетной системой, она всего лишь вспомогательный инструмет, основные навигационные системы - инерциальные, причем на любом серьезном аппарате они резервированы. Все это из-за, как ты правильно отметил, уязвимости и возможного непостоянства функционирования спутниковых средств навигации. Даже в мотопланере HK-36T Dimona, где штатно установлена GPS, на видном месте заводская наклейка на английском с надписью "Не использовать GPS в качестве основного средства навигации", т.е. даже здесь основное средство АРК, ГПК, карта и часы.(Юра Gering подтвердит, что это так.) Поэтому знание своих координат и совмещение их к координатами заранее известной цели не зависит от работоспособности спутников. Спроси у специалистов, они подтвердят мои слова.
С системами наведения оружия я думаю таже история, у КР на борту наверняка стоит "инерциалка" и в дополнение к ней GPS, т.е. при отключении спутников ракета до цели долетит.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Han:

(ПОМНИ ПРО СКОРОСТЬ - В-1, Ту-22 и Ту-160 могли бы уйти на форсаже в случае обнаружения)

---

Ты, как я погляжу, большой знаток тактики применения стратегической авиации. А как же выполнение боевой задачи по уничтожению стратегического объекта? Или он туда несколько дней летать будет, пока добъется скрытного выхода на цель? :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Han:

Про покрытие - я получил свои данные от преподователя МАИ, который занимается (заметь, не "лся") этой тематикой, то есть из источника, заслуживющего доверия.

---

Честно говоря, многие преподаватели МАИ уже давно не на передовом рубеже авиации, увы, знаю это не по наслышке, они сами говорят, что раньше МАИ был на передовых рубежах и делился своим передовым(кроме шуток) опытом с фирмами, а теперь наоборот. :)
Да-а, плохо наверное работать в отрыве от настоящей авиации?

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Han:

Плюс ко всему ты уклонился от главного вопроса, который я поднял в этой теме - В-2 может эксплуатироваться только со специально подготовленных аэродромов, а такие пока что есть только в США.

---

Ну и что из этого, Ту-160 в таких же условиях, я думаю.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Han:

Про управляемость - опять же я специально обсуждал этот вопрос со специалистами, а ты что-то слышал где-то читал.

---

Очень интересно послушать аргументацию этих ,как ты их назвал, "специалистов". И что, они утверждают, что характеристики управляемости у В-2 на всех этапах полета неудовлетворительные(это означает что он ОЧЕНЬ труден в пилотировании)? Эти "ребята" хотя бы слышали аббревиатуру MIL - сокращенное название американских военных норм летной годности самолетов и вертолетов? В этих документах очень жестко нормируются в том числе и характеристики устойчивости и управляемости и не только их количественное выражение, но и качественная оценка самолета летчиком. Если летательный аппарат не удовлетворяет этим нормам, то его военные не примут.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Han:

Поговори с кем-нибудь, кто занимался этим проффесионально.

---

No comments. :)
P.S. Прочти на досуге эту статью.
http://airbase.uka.ru/hangar/planes/usa/b/b-2/
P.P.S. Han, а на каком курсе и на какой кафедре ты учишься в МАИ?

2Han:
Тебе сколько лет? Нет, без обид, просто интересно. ИМХО лет 19.
По порядку:
Это не может быть правдой - потому что тогда В-2 не стратегический, а дальний бомбардировщик
"Этого не может быть, потому что не может быть никогда!" (с) не мой.
Так? А если я тебе скажу, что и Ту-95 не все относят к стратегам? Александр Вешняков, ех-штурман эскадрильи Ту-160 (кстати, в сети есть его хороший сайт про стратегическую авиацию, ссылку постараюсь найти, где-то на chat.ru) вообще в настоящее время относит Ту-95 к дальней авиации. Причина? проблема из-за конструкции самолета в размещении крылатых ракет достаточной дальности, что вынуждает его лезть в зону ПВО и т.д. и т.п.
А если я назову "Москвич-2141" лимузином, он что станет им? Нет, он останется "автомобилем, заранее лишенным качества". Хотя я его и назвал.
Что касается МАИ. Я студент 3 курса, каф.105 (Аэродинамика). В феврале месяце на конкурс научно-исследовательских работ студентов я представил работу "Сбор, анализ и размещение информации о российской авиатехнике в сети интернет" (по результатам 2х годичных трудов в разделе авиатехника на "АвиаПорт.Ру" http://www.aviaport.ru ). Так вот, моя работа была снята с конкурса из-за того, что несколько преподов решили "этого не мог сделать студент, потому что даже мы этого сделать не можем". Я как первый раз услышал - посмеялся, но это оказалось именно так. :) У них походу Инет до сих пор что-то святое, куда имеют доступ для размещения информации только полубоги, но никак не простой третьекурсник. Справедливости ради надо отметить, что остальные судьи оценивали мою работу на 6-7 место из 25.
И теперь самое веселое:
Han, ты недавно в сети, и еще не привык, что можешь столкнуться в сети с человеком, разбирающемся в чем-то лучше тебя. Привыкай :)
Сказать что West не разбирается в управляемости, это как бы помягче сказать... Весело! :) :) :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Gering:
Так вот, моя работа была снята с конкурса из-за того, что несколько преподов решили [i]"этого не мог сделать студент,

---

Ох,Юра,как мне знакома твоя проблема :)...

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Fulcrum:
По поводу испытаний плазмы на МФИ я что-то не слышал, если кто-нить об этом знает, поделитесь пожалуйста (в пределах разумного, конечно).

---

Книга Калашникова "Битва за небеса".

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Fulcrum:
По поводу испытаний плазмы на МФИ я что-то не слышал, если кто-нить об этом знает, поделитесь пожалуйста (в пределах разумного, конечно).

---

Книга Калашникова "Битва за небеса".
сайт http://www.airwar.ru

Wow... Но по порядку :)
Мишка>Получали хорошо а работали мало.
- Деньги получил?
- Получил.
- Хорошие?
- Хорошие. Но мало.
:) (с) С. Довлатов, "Соло на Ундервуде"
West>Честно говоря, многие преподаватели МАИ уже давно не на передовом рубеже авиации...
Многие, но, слава Богу, не все. За упоминавшегося здесь А.В. Ефремова я ручаюсь. Хотя, собсно, кто я такой, чтоб за него ручаться :)
West>Да-а, плохо наверное работать в отрыве от настоящей авиации?
Дык, не надо отрываться...
Gering>...моя работа была снята с конкурса из-за того, что несколько преподов решили "этого не мог сделать студент, потому что даже мы этого сделать не можем". Я как первый раз услышал - посмеялся, но это оказалось именно так.
Да ну фигня какая-то. Какой-то нехороший препод тебе попался. Бред. Мало ли что они не могут! То что я сделал, они тоже не могут, но не возбухают. Вообще, в этом отношении мне наша (106) кафедра нравится: один, с натяжкой два злыдня на всю кафедру :), никто никого не подсиживает и к студентам по-доброму относятся...
Gering>У них походу Инет до сих пор что-то святое, куда имеют доступ для размещения информации только полубоги, но никак не простой третьекурсник.
Это неисправимо :)
Gering>Справедливости ради надо отметить, что остальные судьи оценивали мою работу на 6-7 место из 25.
Странно. Если работа такая замечательная, то место в тройке просто обеспечено. У нас работа двух полнейших баранов заняла 2-е (или 3-е, забыл) место. Правда, работу наверняка не они делали... Руководителем у них Маркин был... :) Хотя какой ему от этого толк? 679 р. премии (или сколько там - 490 за 2-е место)? :)
Кстати, если собираешься на следующий год участвовать, есть парочка верных идей... :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Han:
2 Gering:
>Про покрытие - я получил свои данные от преподователя МАИ, который занимается (заметь, не "лся") этой тематикой, то есть из источника, заслуживющего доверия. А ты "Не слышал об этом". То что не слышал - не значит, что этого нет. Плюс ко всему ты уклонился от главного вопроса, который я поднял в этой теме - В-2 может эксплуатироваться только со специально подготовленных аэродромов, а такие пока что есть только в США.
Чистого неба!

---

В-2 так же очень заметен в дождь и снег.А град его вообще "раздевает".

Цитата:

---

quote:

Originally posted by <Мишка>:
Ващи начальники карманы зелёными набивают и смеются на всём пути к банку.
При вашем жизнином уровне все кто заработал миллион зелёных, должен быть подвешан за яйца, воры проклятыые.
Милион $ в расси это как 100 милионов тут.
Мне откровенно жалко русский народ.
Конечно это вам не поможет, мои кракодии слёзы. я тут вот сижу и
пузыри из носа дую,но мне серьёзно не очень приятно сейчас, после того как вы свои зарплаты описали.

---

Ох, как ты прав.Только видишь ли, такова реализация "плана Маршалла" для России.
Пройдёт несколько лет, и наших начальников будут подвешивать не только в России, но и в Америке(да собственно процесс уже пошёл).Вот только России уже может не быть.
А миллион баксов в России - меньше, чем миллион в Америке.Жизнь у нас дороже обходится.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by <Мишка>:

Вот вы мне говорите что ф-16 несравнить с су-30 потому что СУ НАСТОООООЛЬКО лучше?
Исход поединка зависит от пилота, в этой ситуации.
У нас у ваенных есть пословится.
"Солдат воюёт, как он тренируется."
Если ваши пилоты летают по 60 часов в год
а наши по 250 часов в год. О каком поединке можно говорить
........
Русские и американцы будут воевать на одной стороне, против Китая.

---

Китай нападёт на Россию только в случае проигрыша России НАТО.Что даже сегодня всё-ещё проблематично.Но война уже идёт. В любом случае,время нападения на Китай упущенно навсегда.С-200,С-300,С-400, Миг-31...думаю, для китайцев они давно уже родные.Или будут таковыми очень скоро.
А что касается исхода поединка Ф-16 с прочими, то Бог его знает, от чего он на самом деле зависит.
Вот отгадай загадку - встретились в жизни 3 Ф-16 и 3 МиГ-23(в МиГах- арабы)Кто победил? Ответ - На земле сгорели 2 ф-16 и 1 МиГ-23.Ну и от чего тут что зависело?
Знаешь,когда починишь Беркута, не поленись и прочти книгу Калашникова "Битва за небеса".Не всё там бесспорно, да и Америку он там не очень хвалит, но интересно...

2 Gering:
Догодались вы верно - мне сегодня исполняется 19 лет (день рождения у меня), однако это не дает ВАМ права судить о МОЕЙ "младости" и "зелености". Я могу ошибаться по поводу управляемости В-2, последний раз разговор на эту тему у меня состоялся 4 года назад. Однако попрошу вас оспаривать мои утверждения не в форме "сам *****", а в более аргументированной форме.
По поводу дальности:
Вы не могли бы поподробнее рассказать о Ту-95МС. Насколько мне известно, он несет на себе 6/10 ракет Х-55 (РКВ-15Б) с дальностью 3500км. Эта ракета не зависит от носителя и поэтому я не могу согласиться с вашим утверждением.
По В-2 - вот таблица мах. дальностей без дозаправки:
____________________________________________
-------------------Дальности по профилям
--------------------------Большая-*Большая-
--------------------------малая на*малая-
--------------------------участке**большая
Масса*Взлет*Запас*Большая*1850км-**на опт.
нагр**масса*Топл**высота**большая**режиме
-т*****т******т******км*****км*******км
16.9*168.42*72.58**11670***8150*****9820
10.9*162.39*>72.58*12230***8340*****10010
--------------------------------------------
С одной дозоправкой мах. дальность составляет 18530км.
Видимо такое количество дозоправок, о котором вы говорили может быть обусловлено какими-либо иными причинами, нежели ограничение по макс. дальности.
Подтверждения моих данных я находил в 2(!) энциклопедиях авиации, а от вас я не услышал не одного резонного аргумента, кроме как эта информация о боевом применении, все остальные аргументы сводились к "ты, мальчик, сначала оторвись от мамкиной титьки, утри молочко с губок, подрости, начни бриться а уж потом можешь говорить с большими дяденьками".
ЗЫ. Если вас обижают на вашей кафедре, то переходите на кафедру 702, где я имею честь учиться (2-й курс). Это, кстати, одна из очень немногих кафедр МАИ, занимающихся РЕАЛЬНОЙ конструкторской деятельностью, какой не скажу (секретно, не хочу подвести людей, которые со мной этой информацией), скажу одно - каф 702 считается лучшей организацией в россии в области автономных и интеллектуальных гидроприводов, а России позарез нужен самолет пятого поколения, а ему позарез нужны привода нового поколения...
Сдесь НИКОГДА с вами не произойдет того, что произошло с вами на вашей кафедре, я вам обещаю.
2 West:
По поводу аргументов "сам *****", то о чем я писал Gering'у, я писал и вам тоже.
По поводу Ту-160 - вы глубоко ошибаетесь - Ту-160 ("Белый лебедь") может эксплуатироваться с любого аэродрома 1-го класса со взлетной моссой 185 тонн и с внеклассовых аэродромов со взлетной массой 275 тонн.
В-2 же может эксплуатироваться только с аэродромов, оборудованных ангарами с оборудованием для смытия и нанесения нового РП покрытия. РП покрытие В-2 очень нежное - оно повреждается пылью, градом, даже снегом (игольчатым). Поэтому и необходима периодическая смена покрытия. А такие аэродромы, насколько мне известно, есть только в США.
По поводу наведения - если то, что вы сказали про ГПС правда, то это никак не играет в пользу В-2. Ведь основным его вооружением считается бомбовое (не крылатые ракеты, как ни странно). А это означает, что предварительный поиск целей ему неободим, а на больших дистанциях он возможен только с помощью РЛС. Если применять ГПС, то возможен более-менее точный выход на цель с последующим точным наведением с помощью оптических средств.
ЗЫ. Я уже однажды говорил одному человеку на этом форуме, повторю и вам, Gering, и вам West - Взаимоуважение есть основа Взаимопонимания.
Чистого неба!

Насчёт Америки могу сказать только одно.
Страшная это страна, людей тут живьём жруть. Мрём мы от голода. Чюма туть.
И убивают амовци всех эмигрантов.
(Что мы не кажим, и как мы тут неустрашаем всех.
Лезут все сюда как крысы на кусок сыра.
С германии и Франции, Канады, Японии и Аргентины,арабы и евреи, мексов и руских, украинцев, негерийцев,австралийцев и австрийцев . Китая, Кореи Вссссееееееееееееее хотят тут постаянно жить, И ЖИВУТ.
И чего, ведь такие прекрасные страны есть :))))любая другая!!! все страны лучьше чем США, по вашему.
Я с вами согласен :)
живу я в самой несчастной стране где никакого будушего нет у людей , особенно в авиации.
А сколько людей в Рассию эмигрирует?
4 или 5 за последние 10лет?
Вы помните Советы нас всех страшили что амовцы прийдут и пороботят нас.
Не дождались мы до этого хорошего времени.
Вот почём страна меряется. ЭМИГРАНТЫ
Американцы своих людей за ручку не водят как детишек.
Учишься в университете, плати в три шкуры.
Закончил университет ИЩИ РАБОТУ САААААААМ.
Всё по заслугам.Естественный отбор.
Своим дипломом зад вытри если ничего неумеешь делать по специальности. Таких много есть
Тут Америка всех на свои места ставит.
Я лично за бабками не гонялся.
И что я делал, за последниие 22 года тут.
Делал, кино камеры в кампании Panavision.
Снимал фильмы на Холивуде (по вашему ГОЛИВУД)
Учился в коледже ОПтиков.Был манэджером в опрических магазинах. Играл в ГОЛИВУДЕ в групах, SOHO, Popular front, Hearts and Minds. Моё условие в группах было одно,Играть только свою писаную музыку.Первые 10лет тут.
я играл во всех клубах голивуда.
Получил чёрный пояс по каратэ.
Потом, 11 назад когда мне было 36 я решил начать с моей детской мечты авиации. http://www.berkutengineering.com/pages/builders.html
стал пилотом.
И как я долеко пошёл в ней? дальше чем кто либо из вас.
Копозитную структуру и аэродинамику знаю лечьше чем 95% людей на этом форуме. Нашёл композитные ошибки и гавняную работу на вашем знаменитом Су-31.
Сейчас работаю, в компании Weaver/Steadman
Хотя нас всего 4 человека (всех)
наш продукт, я уверен знают в кругах киноматографов.
Окэй!!!!! Теперь,
вы мне скажите пожалуйста. В какой стране яб смог столько сделать? Ни в какой. Только ТУТ
Потому что я вам скажу правду, у меня нет никаких талантов.
Тошно мне становится от ваших разговоров.
Каждый из вас кто бочку на нас катит.
Посмотрите в зеркало на себя и спросите, кто я, и что я сделал в жизни,все ли свои потенциалы я использовал?
ЕСЛИ НЕТ,
Чья это вина моя или страны в каторой я живу:confused::confused:?
если ваша,
так ВАМ и нада!!!!!!!!!!.
Если нет.Я плачу за вас кровавыми слезами.
сердце моё рвётся на куски за вас.
Потому что так много можно сделать в жизни.
И проклятье, ОНА так коротка.
Я счастливчик,
Удачи вам.

2BALU
Спасибо, обязательно посмотрю.
2ZEUS
На счет нашей 105 кафедры я не могу сказать, что тут все подсиживают друг друга и все такое, мне на ней нравиться учиться, может там есть что-нить такое, что мне не известно, но по крайней мере я этого не замечал.
По поводу работ, я тоже принимал в этом конкурсе участие, но только какое место занял, так и не узнал (выплатили 350 рублей и все).
2WEST
Справедливости ради сказать, что Ту-160 будет намного неприхотливее чем B-2 (впрочем как и вся наша авиационная техника, по сравнению с американской). :)

To cВОЛОЧЬ
Михаил, ты конечно молодец. You are self-made man.
Не совсем понимаю, почему тебе показалось, что США, на этом форуме, считают адом. Америка хорошая страна… для американцев. Богатая, мощная, красивая и т.д. Думаю, это никто отрицать не будет. Не хочу спорить, о возможностях каждого конкретного индивидуума, в условиях естественного отбора. Конечно, любительская авиация в Штатах развита очень сильно, в России ее почти нет. Пойми, как класс она появилась лишь несколько лет назад. Так что все еще впереди, надеюсь.
По поводу выпадов в адрес Америки. Ты ведь понимаешь, что это за форум и какие вопросы на нем обсуждают? Это форум любителей и фанов от авиации и в основном военной. Заметь – военной авиации. Обсуждение вопросов боевых самолетов, так или иначе, касается боевого применения, а боевое применение подразумевает наличие противника. А в противники, по геополитическим, историческим, и всяким другим причинам, напрашиваются США. Сам понимаешь. Отсюда и всяческое сравнение наших самолетов с вашими, перетекающее периодически в обсуждение политических проблем, а иногда и на личности. Я думаю, на ваших военных форумах, ситуация с точностью наоборот и ваши фанаты всяких Абрамсов и Иглов с удовольствием обсуждают варианты боевых действий, в которых десятками горят русские Т-90 и сыплются на землю Cу-27. И искренне считают Россию врагом, с которым надо покончить. :)
Лично мне не нравится Америка не потому, что плохая страна, а потому что пытается взять на себя функции мирового жандарма. «Кого хочу – накажу, кого хочу – по головке поглажу». Живете вы сладко, так и живите себе на здоровье, так ведь нет же, ваше государство, свою «сладость» и всем другим привить хочет. Кого санкциями пытается воспитать, кого бомбами… Притом с развалом СССР, вариант с бомбами, стал использоваться гораздо чаще. :) Вы ведь, наверно, все искренне считаете, что помогли несчастным косоварам (это жители Косово) избавиться от «тирании Милошевича». Ну-ну… Мне вот кажется, что если бы не близость России, то вы и в Белоруссии бы, стали бомбежками, помогать тамошним националистам, разогнанным Батькой Лукашенко…
Вот такая вот любовь… Не знаю поймешь ты меня или нет, у вас там ведь все по другому видится.
Про зарплату. Все, конечно, так как написали ребята, только вот жизнь у нас значительно дешевле, чем в Штатах. (ну может быть кроме Москвы) Поэтому, для того чтобы представить уровень жизни, мало просто перевести рубли в доллары, надо знать местные цены. :)
А вообще, я тебя уважаю, добился своими силами, всего чего хотел. И летчик, и спортсмен, и музыкант… По хорошему завидую. Кстати, на чем и какую музыку ты играешь? Я тоже занимался музыкой профессионально, был свой «бэнд», играли блюз рок-н-ролл, джаз. И по кабакам пришлось поработать и по концертам немного полабать. :) Только вот свой самолет, что-то не получается купить. :)
С уважением,
ЧИЖ

2 Han
с днём рождения 19ть а?
Вперёд и только Вперёд.
Желаю тебе 2 веши. Здоровья и цели устремлёность.
2 Чиж.
Ну ты дружок всковырнул вопрос о музыке :)
Садись поудобней.
"Самолёт я построил, а не купил."
Я начал играть на професиональной сцене в 13 лет, в молдавии, как бассист рок групы.
Потом уехал в Кишинёв в 16.5лет, учится музыки. Играл в симфоническом оркерстре.
затем в Филармонии Кишенёва в народном оркесире "Флуераш" увлёкся джазроком и каратэ(какае то связь была там с музыкой и спортом)
К этому времени мне ещё неисполнилось 20ть. Примерно возроста Хана.
За год до отезда я увлёкся Чик Корея и Weather repor(послушай их альбом Night passage)
Меня покарила игра бассита Жако из W.R
и басиста Бани Брюнела из Чик Кория =(послушай его альбом Secret agent)
эта музыка была сильнее кокаина(который я никогда непробовал)
По приезду в Лос Анжелес весной 79 года.Я познакомился с Чик Корией.
А потом и с Бани Брюнелом (он с юга франции из Нис=по русски Ница так чтоль?)
Подружили мы сним очень близко.
Потом Жако умер. Я с ним только пару раз говорил, гений, таких больше небудет, но Бани не далеко от него.
К тому времени я играл в джаз-рок групе EMRG=
инициалы имён членов групы (моё второе)
играли только свою музыку. ВРУ играли Mahavishnu Orchestra Джона Маклохлина и Яна Хамэра знаешь?=невероятная заразительная головоломка.
Познакомился со "Стинг", както пригласили меня за кулисы на вечеринку после одного его концерта тут в Лос Анжелесе.
Меня удивило что он говорил на ломаном русском. Понравился он мне и поменял с стиль музыки и собрал новую группу .
Играл и играю я только на безладовом басу и электрическом контрабасе.
После этого я собирал другие группы.
Но контрак так и не удалось получить.
Как вы видите я зад неумею лизать. А способности музыканта тут непричём.
Как то раз меня пригласили на запись для спектакля,(конце 80х) было 9 джаз музыкантов.
Непомню кто, решил дать мне раздолье.
После спектаклей люди спрашивали откуда продюсер взял такого басиста, ведь в лебрето небыло имя Жако Пасториуса, это для меня был самый высокий комплемент.
Бани Брюнел был как мой родсвеник.Старший брат, не вероятны он музакнт.
Сейчас я уже не играю, иногда я беру мой бас.
НО, как только закончу ремонтировать Беркут.
Тут, мой только руско говорящий друг Ваня Лукянец из Киева, не вероятный блюз гитарист.
Играли мы тут пару раз уже.
Звонит мне пару раз каждую неделю и кричит .
"сВолочь когда играть будем"
Играет он невнроятно.
Между прочим Ванька мастер по дереву.
Ты б Чиж посмотрел какой пропелер он мне выскреб из черешни, для моего Беркута.
И гитары он делает для знаменитых музыкантов в ЛА =(Лос Анжелес)
Извини что так длино написал, и соверщено не по теме 5го поколения.
Но ты спросил, об одной части моих приключений.
Сечас я слушаю музыку на этой станции http://www.kroq.com/kroqnow/kroqnow.html
KROQ
Это примерно что ХАН любит и его поколение.
Я всегда имел способность менять мои вкусы и стили музыки.
Металика? класная группа, но они не молыдые уже.
Мне нравится "Рэд хат чили пэпэр"
ПОКА
удачи.

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Han:

мне сегодня исполняется 19 лет (день рождения у меня)

---

Поздравляю. Всех благ, здоровья и всего самого наилучшего. :)

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Han:

2 West:
По поводу наведения - если то, что вы сказали про ГПС правда, то это никак не играет в пользу В-2. Ведь основным его вооружением считается бомбовое (не крылатые ракеты, как ни странно). А это означает, что предварительный поиск целей ему необходим, а на больших дистанциях он возможен только с помощью РЛС. Если применять ГПС, то возможен более-менее точный выход на цель с последующим точным наведением с помощью оптических средств.

---

Честно говоря я не вижу взаимосвязи между применяемым В-2 вооружением и необходиостью предварительного поиска цели. В абсолютном большинстве случаев он работает по целям с заранее известными координатами. А для этого нет необходимости доразведывать ее. Маршрут полета закладыватся заранее в бортовой навигационный компьютер. Какая система навигации ("инерциалка" или GPS)применяется разницы особой нет, главное выйти на цель или рубеж пуска в нужное время в нужном месте, а и та и другая системы это позволяют. Насколько я знаю, возможно бомбометание без визуального контакта с целью и в автоматическом режиме, по времени выхода в район цели. Т.е. прилетел , например, за облаками в нужную точку, бросил бомбу и улетел оттуда. Причем, судя по воспоминаниям летчиков-испытателей (точно читал об этом у Кондаурова), эта возможность есть у многих ударных самолетов, в часности у МиГ-27.

Fulcrum>На счет нашей 105 кафедры... мне на ней нравиться учиться...
Вот и замечательно! От всей души рад.

Fulcrum>По поводу работ, я тоже принимал в этом конкурсе участие, но только какое место занял, так и не узнал (выплатили 350 рублей и все).
3-е, по всей видимости. Причем там было по 2-3 работы на каждое место, так что не попасть в призеры трудно.
Вообще, сейчас мне несколько даже жаль, что я о конкурсе только на крайнем курсе узнал...
Кстати, ты на каком курсе?
P.S. Мишка, я в восторге! :)

2 West:
Огромное спасибо за поздравления. :)
По поводу наведения - ИНС имеет такое гадкое свойство, как прецессия. Правда на современных самолетах она миниальна. Однако есть еще ветер. Его тоже вычисляют и автопилот делает сам поправки. Так можно продолжать долго. Но резюме будет таким: за 10-18 тыс км лета ошибка всеже накопится, и даже если она будет всего-то 150-500 метров этого будет достаточно для того, чтобы более-менее точное бомбомеиание было невозможно без корректировки. А корректировка необходима заранее, дабы поразить цель с первого захода. Про слепое бомбометание с Миг-27 - я думаю это возможно только, если тебя постоянно корректируют, или если дальность от последнего радиомаяка небольшая (поправки в ИНС можно вносить по нав. маякам, делается это автоматически).
Чистого неба!

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Han:
2 Gering:
С одной дозоправкой мах. дальность составляет 18530км.
Видимо такое количество дозоправок, о котором вы говорили может быть обусловлено какими-либо иными причинами, нежели ограничение по макс. дальности.

---

Количество дозаправок скорее всего обьясняется необходимостью иметь на борту большой аварийный запас топлива. (Полёт проходит над Атлантикой, если расчитывать на одну дозаправку - получается очень рискованно - вдруг с заправщиком что-то случиться, а у В-2 топлива осталось на 30 мин полёта... а стоит он...)

2Zeus
Я на 3-ем, мы с Герингом в одной группе учимся.

Han>По поводу наведения - ИНС имеет такое гадкое свойство, как прецессия.... Но резюме будет таким: за 10-18 тыс км лета ошибка всеже накопится, и даже если она будет всего-то 150-500 метров этого будет достаточно для того, чтобы более-менее точное бомбомеиание было невозможно без корректировки.
Интересно, а как баллистики кладут ракету ±6 м на дистанции 12000 км? :) И ведь без всяких GPS/Глонас, только инерциалкой... :) Там конечно побыстрее и ветер не так сказывается, но все же...

Цитата:

---

quote:

Originally posted by Chizh:
Я тоже занимался музыкой профессионально, был свой «бэнд», играли рок-н-ролл,

---

Прошу прощения,а Вы случайно не тот самый Чиж? :)
("Мой Фантом стрелою белой...." :) )

Oднако восхваляя США, сВолочь не коментирует налеты амов на Югославию.

To KiLLiR
Нет, не тот самый. Тот самый, у вас.
:) Хотя музыку играем, примерно одинаковую, притом рок-н-ролл я начал играть, когда про Сергея Чигракова никто не слышал, а он сам лабал в Харькове. А Чиж – это моя фамилия. :)
To сВОЛОЧЬ
За такие злобные оффтопики, нас сейчас отсюда попросят, поэтому предлагаю обсудить тему музыки в «Любых темах».
С уважением,
ЧИЖ

2 West
"Вообще-то В-2 является стратегическим бомбардировщиком, т.е. он предназначен для ударов по стратегическим объектам(крупные предприятия, ядерные ракетные базы и пр.), которые не могут быть перенесены куда-либо со своего места за короткий срок и координаты которых заранее известны с достаточно высокой точностью.
Для охоты за целями с заранее не известными координатами есть тактическая и фронтовая авиация."
А к какому классу ты отнесеш жд ядреные подарочки, а так же прочие колесные? К тактическим чтоль?
Интерестно посмотреть как какой-нть F-111 будет разыскивать ПУ где-нть в устьурупинске, а потом еще и домой чапать.
Вобщем сначала подумай, а потом говори такое :)

И наконец насчёт Б-2
я не пойму как вы ребята пропустили.
По "Дискавэри" показывали.
Наши ВВС после Бури в Пустыне, жаловались что Б-1 был стратегический (Ядерный) только самолёт и обсолётно неприемлем в такой войне.
И оба самолёта Б-1 и Б-2 были модернезированы. И сечас ТАКТИЧЕСКИЕ. В доказательство они показали Б-2 сбрасывал бомбы на разбросаные наземные обьекты, как танки и одиночные орудия, одним пролётом порожая разныне цели прямым попаданием.
Насчёт политики США.
Кто нибуть из вас подумал что,
почему амовцы вмешиваются везде, ответ очень прост.
Да потому что бежанцы в оснавном в конце концов пападают сюда.
С Вьетнама, неоднократно было зарегестрировано что офицерский состав Северного Вьетнама (комуняки),
последнего нашли тут, был полковник с красной армии Вьнтнама. Теперь пенсию получает а Оранж кантри.
Даже враги приезжают сюда жить.
Америка впитала 80.000 икарских солдат сдавшихся в плен. Назад они не могли ехать, они подлежали ликвидации в Ираке.
Как только начинаются погромы гдето Америка
всегда на стороне подовляемых, потому что если наши невмешаются поток буженцев попадает сюда.
В Югославие было первый раз подругому, наши надавили на европейцев и они должны были взять большую долю на себя. К нам попало 21.000только.
Наши вояки намного счастливей, елсли, в любой стране, всё очень хорошо. Люди счастливы. зарабатывают хорошие бабаки
И, И!!!!!!!
могут покупать наши тавары и изделия.
а мы конечно можем покупать ихние изделия.
Правельно :) вы угадали всё сводится к экономики. Вот почему Наши идут воевать во все страны и говорят мы идём защищять интересы АМЕРИКИ.
Чего к сожалению не могу сказать про Рассию
основная масса людей не может позволить наши продукты изготовления.
и мы ваши , тоже не легко достать.
К примеру решил я купить русские бинокли, тут а их нет у нас!
Заказал я у друга там, в Москве.
Они мне обойдутся в два раза дороже чем наши "Бушнэл" в котором устроин лазерный дальномер.
Почему я хочю ваши бинокли?
Честно хотелось както поучавствовать в экономики Расси,(лучшего ответа не нашёл) Какой наивный я.
Самое смешное мой друг в Москве НЕСМОГ МНЕ ИХ ОТОСЛОТЬ (я заказал БЦП5 8-25)
почта вернула их ему ЧЕРЕЗ 3 НЕДЕЛИИ!!!!!!!!
я кричу от удивления и безалаберности в вашей стране. ТРИ НЕДЕЛИ!!!!!!!
Причина была в том потому что этот бинокль на воружениие и нужно спациальный допуск для этого. Анекдот.
Вот почему Россия нуждается интервенции, а не для порабощения. Сейчас то всем понячтно что рассия никому ненужна крому рассиян.
Между прочим Вы слышали новость.
Что США пукупает у Рассии противо воздушную систему С-300, так она чтоли называется.
Самая последняя система.
А кто мне скает, почему?
ответ в следующем разговоре.
Пока всем.
Дышите ровно, занимайтесь югой.
сВолочь