Что купить X45 X52 X52Pro?

По х52про скажу так...в Ил2 летаю на нем на 100% откликах, при тех откликах что стоят по дефолту машина вялая, отклик на дачу РУС замедленный до неприличия.
Впрочем это все на любителя и настраивается самим пользователем элементарно.
По поводу нелинейности на нём скажу что мне она не мешает нисколько, почувствовать, точнее увидеть её на х52про можно только в ДжойТестере.
Но если заменить холлы на марс то это будет еще лучше в плане точности.(это ОДНОЗНАЧНО)
Мне лично нехватает в нем только чувства начала отклонения от центра РУС при крене, это недостаток всех джоев с такой загрузкой.

Цитата:

---

Сообщение от NichtLanden

========================================
I am Ironman?:D :D :D

---

I like when people respond to their words .


По теме , если вопрос цены не стоит , как задекларировано , то купи три х52 :D На одном будешь летать , другой доводить до "ума" , третий будет на запчасти:D

Цитата:

---

Сообщение от KRT

По поводу нелинейности на нём скажу что мне она не мешает нисколько, почувствовать, точнее увидеть её на х52про можно только в ДжойТестере.

---

А вот это уже очень индивидуально. Пока бл Х52 непеределанный, с енлинейностью, - летал, менял кривые, крутил их, долго привыкал, вроде бы привык. Начал более-мене уверенно летать. Потом что-то в голове щелкнуло, разобрал и переделал. Думал что буду долго привыкать. А получилось так что я поставил кривые "все по 100" подключил и полетел. Сразу. Никаких проблем с привыканием, наработкой моторики - движение понятное, прозрачное. Джой стал ощущаться как аппарат совершенно дугого класса.

Кстати, КРТ, рекомендую - попробуй переделай свой. Думаю, у тебя серьезно изменится мнение насчет того что "холлы МАРСам не конкуренты"

...щас пользую ТРАСТМАСТЕР АФТЕРБЕРНЕР, если говорить о РУД - то решение с "качалкой" для меня как нельзя лутше... и тут в каком то оч.описании/обзоре X45/52/52ПРО - читаю что РУДы в этом отношении у них разные, но толком не понял - НА КАКОЙ МОДЕЛИ присутствует "КАЧАЛКА" трастмастера, ... если ее нету, что ее заменяет, и достойно ли заменяет - по мне так лутше качалки нету...имхо

На Х45 качалка есть

На Х52 и 52про вместо качалки стандартный твист. Тут сложно сказать что лучше. Справедливости ради надо отметить, что твист у сайтеков вообще и Х52 в частности у многих вызывает серьезные нарекания. Но как человек пересевших с ТМ АБ2 :D могу сказать что по моему мнению он все равно лучше чем та качалка что стоит на АБ2 :D

1. Из рассматриваемых моделей качалка есть только у Х-45.


2. Лучше качалки - педали. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Мотылёк

1. Из рассматриваемых моделей качалка есть только у Х-45.

---

А У X52/Х52ПРО - что на РУДЕ задействовано в кач. "качалок"?

НИчего не задействовано. На РУСе твист вместо качалки.

В принципе ничто не мешает на одну из осей РУДа повесить качалку - но это уже извращеня :)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

А вот это уже очень индивидуально. Пока бл Х52 непеределанный, с енлинейностью, - летал, менял кривые, крутил их, долго привыкал, вроде бы привык. Начал более-мене уверенно летать. Потом что-то в голове щелкнуло, разобрал и переделал. Думал что буду долго привыкать. А получилось так что я поставил кривые "все по 100" подключил и полетел. Сразу. Никаких проблем с привыканием, наработкой моторики - движение понятное, прозрачное. Джой стал ощущаться как аппарат совершенно дугого класса.

Кстати, КРТ, рекомендую - попробуй переделай свой. Думаю, у тебя серьезно изменится мнение насчет того что "холлы МАРСам не конкуренты"

---

У меня был х52, его мне Илья на МАРСы перевел...земля и небо.
Холлы МАРСАм не конкуренты А-Спид...там другой принцип.
Сейчас у меня х52про...про него я и писал выше, ну не чувствую я там никакой нелинейности, хотя в ДжойТестере и виден ромб как у х52...чем объяснить незнаю, вот отклики сейчас в Соnf.ini в Иле...пробую летать на откликах больше 100% сейчас...нравится, у меня х52про и педали ВКБ.

[rts_joystick]
X=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
Y=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
Z=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
RZ=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
FF=0
U=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
V=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
1X=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
1Y=0 1 4 9 16 25 36 49 64 81 100 0
1RZ=0 100 110 120 130 140 150 160 170 180 195 0
1U=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1V=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1RY=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1RX=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1X1=0 100 110 120 130 140 150 160 170 180 190 0
1Y1=0 100 110 120 130 140 150 160 170 180 190 0
1RZ1=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1RY1=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
1U1=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
1V1=0 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 0
1Z1=0 99 100 100 100 100 100 100 100 100 101 0
1RX1=0 50 60 70 80 90 100 110 120 130 140 0

Не знаю, переделал X52 без всяких марсов, нелинейность ушла, летать стало лучше, а именно пилотировать, не так штопоришь как без переделки...Летаю на тех же кривых что на Х45 - от 39 до 100 - но кривые это дело индивидуальное, каждый сам под себя ставит...

Я и не настаиваю...всё индивидуально.
Просто МАРСы это другой принцип чем у холлов, потому и лучше они и точнее.
Я свои впечатления просто описал от х52 и х52про, вот и всё.

Цитата:

---

Сообщение от KRT

Я и не настаиваю...всё индивидуально.
Просто МАРСы это другой принцип чем у холлов, потому и лучше они и точнее.
Я свои впечатления просто описал от х52 и х52про, вот и всё.

---

Извините , а как может быть больше 100 , пробовал такую "фишку" , по моему чушь. Можете объяснить , так сказать , физику процесса ?
Субъективные впечатления это не факт , а вот как с истиной?

Про магниторезистивные датчики и холлы , хм , то же спорно , оно , конечно , нелинейность холлов явна выражена , но управление крафтом идёт не от восприятия от "рук" и положения РУСа , а от визуального расположения , то бишь того , что на мониторе видим.:uh-e:

Цитата:

---

Сообщение от KRT

У меня был х52, его мне Илья на МАРСы перевел...земля и небо.

---

А я просто переделал холлы - и то же самое моогу сказать, до и после переделки - земля и небо

Я ж почему тебе говорю - переделай Х52 и сравни с тем тчо было до переделки и с МАРСами.

Я не утверждаю что МАРСы хуже - наоборот, если Илья говоит он знает что говорит. Я просто сомневаюсь, что будет заметна существенная разница, и уверен в том что 95% народа по уши хватит переделанных холлов.

Может и хватит переделанных холов...мне просто лень этим заниматься.
К тому же отличаются датчики х52про от х52.
Инфу по переделке х52про копать не охота, не вижу пока необходимости в этом, говорю же...не чувствую я нелинейность в игре.
Отклики больше 100% просто для эксперимента поставил.
Филипковской программкой это делаю.
Вот этой... http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=39895

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

А я просто переделал холлы - и то же самое моогу сказать, до и после переделки - земля и небо

Я ж почему тебе говорю - переделай Х52 и сравни с тем тчо было до переделки и с МАРСами.

Я не утверждаю что МАРСы хуже - наоборот, если Илья говоит он знает что говорит. Я просто сомневаюсь, что будет заметна существенная разница, и уверен в том что 95% народа по уши хватит переделанных холлов.

---

============================================
Я абсолютно с этим согласен....Переделанного Х52 хватает за уши:D :D

Цитата:

---

Сообщение от NichtLanden

============================================
Я абсолютно с этим согласен....Переделанного Х52 хватает за уши:D :D

---

Вполне согласен.

Прям марш согласных с Аспидом ))) Аспид, вноси коррективы в подпись ;)

А по теме, однозначно брать Х52, можно переделать на МАРСы или просто устранить нелинейность. А можно и не делать ничего. Если денег очень многа и их не жалко потратить, то можно и Х52про взять. Хотя, если их многоа, то можна Кугуар взять :) + педали. А если их вообще немеряно, можно в аэроклуб пойти... :D

Цитата:

---

Сообщение от AirSerg

Прям марш согласных с Аспидом ))) Аспид, вноси коррективы в подпись ;)

А по теме, однозначно брать Х52, можно переделать на МАРСы или просто устранить нелинейность. А можно и не делать ничего. Если денег очень многа и их не жалко потратить, то можно и Х52про взять. Хотя, если их многоа, то можна Кугуар взять :) + педали. А если их вообще немеряно, можно в аэроклуб пойти... :D

---

А если совсем куры не клюют , забить на всё и на Канары , купив себе взаправдашный крафт с личным пилотом.:lol:

И на Канарах уже мучиться, "что ж всё ж таки купить то, х52 или х52про?" :D

В свете выхода "Про" версии, простой x52 стал НАМНОГО хуже по качеству.
Из "новых" недостатков":
1. Непромытая (или плохо промытая) от флюса электроника. Вплоть до с/ц. Хорошо, что там это делают без вопросов. Но как быть тем, кому до этого с/ц пилить и пилить?
2. Плохо отполированный шток - закусывает и дерет пластмассовую шайбу центровки.
Вывод - к доработке ОБЯЗАТЕЛЕН. Иначе проживет не дольше х45.
К тому же с нелинейностью можно жить ТОЛЬКО в спокойном и непилотажном режиме. MSFS в аркадном режиме и не на всех крафтах.
X52 Pro конечно можно купить (для него и на электронику спирт не жалеют похоже, и шток полируют лучше). Не знаю как насчет МАРСов от ВКБ (у Про версии по два датчика на ось и соответственно по два разъема на ось), а магнит по методу Кондора пересаживается на раз. Я с первым вариантом перемудрил (резал дорожки, замыкал паяльником :D ) - но он в принципе тоже работает.
Субъективно вариант без вмешательства в плату меньше шумит. Хотя зуб даю, что бОльшая часть шумов ушла из-за снижения разрядности осей у Про относительно простого x52 :)
Насчет "что выбрать вообще" - как "счастливый" владелец x52 скажу следующее - худшего по удобству дизайна рукояток и кнопок я еще не встречал. Особенно убивает твист, но конечно педали эту проблему решили.
Теперь вот некоторые кнопки через раз нажимаются :( (девайсу уже год)
Поэтому посоветую "нарыть" MS Sidewinder FF2.

Три месяца назад пересел с Logitech Attack3 на этот злополучный Х52.

Да, кол-во кнопок и эргономика порадовали. Да круто все с профилями.
Боялся известной проблемы с дребезгом и нечувствительностью при центральных положениях РУС-а, но с этим все вроде слава богу.
В родной утилите все индикаторы перемещаются плавно и правильно. Нелинейность по ним вроде бы незаметна. Дребезга тоже нет.
Даже твист, которого так боялся - и то как не странно порадовал. Классическую бочку делаю точно по оси (прицел смотрит строго в одну точку а не движется по эллипсу).

Но...
Хатки действительно отвратные. Остановился на варианте обзора рычажком эмулятора мыши на РУД-е (только поставил коэффициент на 4.0). Иногда передние сектора и возврат головы осуществляю верхней хаткой на РУС-е.

Больше всего достает (так и не привык) следующий фактор:
при выполнении маневров на вертикалях все пилотируемые самолеты при отклонениях РУС-а по тангажу от примерно 30% и более начинают дрожжать и зарываться. Теряется скорость.
Из-за этого приходится растягивать траекторию той же мертвой петли.
Ручка имеет большой ход, загружена мало и из-за этого перетянуть за ту самую черту очень просто. Бесит постоянно :cry:

Настройки ила: кривые все в максимум.

К отклику на крен претензий нет никаких - все чудесно.

В старом добром Логитече ручка хотя и имела куда меньший ход, но все маневры можно было выполнять энергичнее, более пружинисто. Было такое чувство что самолет буквально звенел от заряженной энергии и крутизны маневра. Не терялась скорость.
Недавно достал его с антресоли и попробовал в онлайне - сразу вернулась былая уверенность в маневре и кураж, хотя и не хватало тех многих кнопок. С Х52 такого нету - больше следишь за самим джоем чем за событиями в воздухе.

Не подскажете в чем может быть дело ? Что нужно исправить: джой (поставив марсы, разобрав и выкинув/добавив нужные детали) или просто выправить кривизну собственных рук и головы ?

За три месяца так и не привык :-(

ИМХО сказывается то, что джой с большим ходом и нелинейность осей. Если самолет ведет себя ватно значит или надо править кривые (выше, чем все по 100) или заниматься железной переделкой.

По переделке кури:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=40261

Если про кривые и как их ставить выше 100, смотри:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=45422

После Гениуса не мог привыкнуть к Логитечу, после Логитеча не мог привыкнуть к X45, после Х45 не мог привыкнуть к Х52 - а потом убрал нелинейность и через некоторое время спокойно летаю на криывх от Х45 - от 40 до 100 выгнутой вверх типа квадратичного корня