Религиозные автовойны. Европа vs. Корея, мощность vs. экономичность и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Гмм... в инете есть конфигураторы автосалонов на Сид и на Астру , я считал и не понял шутки - Сиды собираются в Калининграде , т.е. сборка дешевле , таможенные сборы на авто меньше , в более-менее одинаковой конфигурации разница в цене призрачна . Т.е. тот-же самый Сид собранный в Польше или Турции получился-бы дороже Астры ?

---

а какое отношение имеет место сборки к цене?
рынок не заплнен, пипл хавает все что дают прямо с автовозов и еще продолжает давиться в очередях. так какого же хрена кто-то будет снижать цену коль и так как горячие пирожки разлетаются.
да на евро сборку можно чуть накинуть, дескать оттэда, но в большинстве своем цену на новье диктует представительство, а диллеру есть возможность чуть сиграть +-.

Цитата:

---

Обзоры и тест-драйвы читал , никакого преимущества перед Астрой не вижу , ИМХО паритет , плюс неизвестно как себя поведёт машина после 3-4 лет жизни , модель новая , с нуля . Астра уже три поколения выпускается , модель какую-никакую репутацию заработала.

---

как только выпускается новая модель, пусить даже и с тем же названием - никакой репутации у нее нет.
Возьми к примеру прошлую альмеру и то убожество, что под этим именем везут сейчас.

Хм,а я бы Гранд Чероки или ТрейлБлейзер.

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Хм,а я бы Гранд Чероки или ТрейлБлейзер.

---

Тогда уж кондовый Крузак 70-ка дизеляка...

Ну кто-то и 70 -ку взял бы.Не спорю.Мне он не нужен-я трофи не балуюсь))))

Почитал тут последний номер Авто-Мира, там как раз про Киа-Рио и Фиат Гранде Пунто. Так статься начинается словами: "Есть такой маркетинговый ход: если товар не берут - подними цену...". И вобщем-то тоже автор продвигал мысль, что слишком завышена цена на эти машины.

И вообще. Покажите мне 20-ти 30-ти летние корейские машины. в большом количестве без напряга передвигающиеся по улицам. Где они? Их нету!!! А немцев - валом!!!

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

И вообще. Покажите мне 20-ти 30-ти летние корейские машины. в большом количестве без напряга передвигающиеся по улицам. Где они? Их нету!!! А немцев - валом!!!

---

Просто их автопром ещё достаточно молод, лет 50 назад американцы и немцы тоже не знали ничего о японских машинах, а теперь дотянуться до их уровня не всегда могут.

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Блок двигателя и каркас кузова ? ))) Маловат перечень ))

---

Зато самое основное. Все остальное рядом с этим - копейки (кроме, разве что, подвески - но она, сколь я помню, у всех в расходниках числится).

Цитата:

---

Да и пробег оговорили 120 тыс а не 150 .

---

Не знаю, что там оговаривали креативные маркет-олухи в частном порядке, но в документах на машину значится 5 лет и 150 ткм.

Цитата:

---

На катализатор гарантия вообще до первого ТО , 1000км отъездил и ауфидерзеен , уже негарантийный .

---

И в ... хомячка :) Больше мощи будет :D

Цитата:

---

По поводу кондея тоже как-то вскользь оговорили что даже непонятно есть гарантия или нет .

---

Могу у товарища повнимательнее почитать условия гарантии.

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

И вообще. Покажите мне 20-ти 30-ти летние корейские машины. в большом количестве без напряга передвигающиеся по улицам. Где они? Их нету!!! А немцев - валом!!!

---

Покажи на наших улицах 20-30-летние чешские или испанские машины - в товарном количестве и без напряга передвигающиеся :D Ты ведь в качестве альтернативы КИА приводил Шкоду и Сеат ;)

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Покажи на наших улицах 20-30-летние чешские или испанские машины - в товарном количестве и без напряга передвигающиеся :D Ты ведь в качестве альтернативы КИА приводил Шкоду и Сеат ;)

---

Гольф 2 , Ауди-80, ауди-100, Пассат наконец - все эти модели как раз и были прародителями Сеатов и Шкод. Концерн то один.

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

Гольф 2 , Ауди-80, ауди-100, Пассат наконец - все эти модели как раз и были прародителями Сеатов и Шкод. Концерн то один.

---

Допустим. Только я не припомню ни одного "Гольф 2", "бочки" или "селедки" выпуска до 90-х годов не гнилыми в хлам. 2101 обычно выглядят лучше.

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

А насчёт будут или нет на шильдик смотреть - однозначно будут , даже спорить бессмысленно .

---

У меня сосед по стоянке сменил тойоту харриер 5-тилетку на новый хендэ санат-фе и оченно доволен.
Однако японца на корейца и шильдик не помог.

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

И вообще. Покажите мне 20-ти 30-ти летние корейские машины. в большом количестве без напряга передвигающиеся по улицам. Где они? Их нету!!! А немцев - валом!!!

---

Я проавильно понял? На улицах валом немцев 78-88 годов производства?

1. Нереальное что-то
2. Причем здесь 20-30 летние модели и новые?

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Не знаю, что там оговаривали креативные маркет-олухи в частном порядке, но в документах на машину значится 5 лет и 150 ткм.

---

Не знаю кто что оговаривал в частном порядке но на сайте изготовителя - завода Автотор русским по белому в условиях гарантии написано 120 тыс на блок и каркас кузова .

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Допустим. Только я не припомню ни одного "Гольф 2", "бочки" или "селедки" выпуска до 90-х годов не гнилыми в хлам. 2101 обычно выглядят лучше.

---

Вот тут Вы не правы! У меня Е-30 85-го года ни разу не гнилая.
З.Ы Просто следить за машинкой надо.

Блок- литая чугуняка, каркас- очевидно лонжероны. Что с этим может случиться без сильного удара-чудовищного перегрева? Это как кирпичную кладку страховать от пожара.

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

Ну молодца, камрад, не верь в имя. Однако же у Фольксвагена есть уже 5 поколений Гольфа, само название "гольф-класс" за себя говорит. Эти машинки эксплуатируются по всему миру, обладают кондовой надежностью, очень хорошим салоном (лучшие интерьеры всё таки у ауди) и продаются миллионными тиражами.
А что есть в имени "Киа" ? какой авторитет?

---

Kia Cee'd получил в свою копилку еще две награды. Первую премию Towcar Awards автомобиль получил от британских изданий Practical Caravan и What Car? Специалисты протестировали 50 машин и назвали Kia Cee'd с дизельным двигателем объемом 1,6 литра лучшим в номинации "Экологически безвредный автомобиль" за качественную сборку и небольшое количество "> выбросов вредных веществ.

В свою очередь журнал What Diesel Car? признал Cee'd лучшим хэтчбеком. Представитель Kia "обставил" даже сверхпопулярный Volkswagen Golf. В издании объяснили свой выбор так: "Cee'd вобрал в себя лучшее от хэтчбеков компаний Ford, Opel и Renault".

Ранее Kia Cee'd уже становился лауретом различных конкурсов. К примеру, "Идея года" от британского Института дорожного управления. Эту премию вручили автомобилю за новацию – 7 лет гарантии.

P.S. К нашему сожалению, такой срок гарантии KIA Motors предоставляет только на автомобили, эксплуатируемые в Европе. В России срок гарантии на Kia Cee'd у официальных дилеров составляет 5 лет или 120 000 км пробега.

(с) http://www.aomosavto.ru

P.S. Да, с гарантийным пробегом я напутал...

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Допустим. Только я не припомню ни одного "Гольф 2", "бочки" или "селедки" выпуска до 90-х годов не гнилыми в хлам. 2101 обычно выглядят лучше.

---

Ошибаетесь. 100 %Оцинковка на Ауди пошла с 1986 года -все абсолютно бочки и 70% селедок - цинкованные, не говоря про поздние авто.
Ну а то, что бывает ржавчина - это да. Это некачественное восстановление кузова после аварии. По другому Ауди не гниет.
:D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от Ash

Я проавильно понял? На улицах валом немцев 78-88 годов производства?

1. Нереальное что-то
2. Причем здесь 20-30 летние модели и новые?

---

1. Ну не знаю, как у Вас, а у нас преобладающие иномарки на улицах - Ауди 80 и Фолькс Пассат.
2. Да, а покажите мне хоть одну живую 20-летнюю Киа.
Хотя. Очень правильный вопрос Вы задали!
Причем? А при том, что качество и надежность немецкого автопрома вы можете видеть на улицах в виде тех же бодрых немецких "старушек" 86-96 года выпуска. Если машина нормально эксплуатируется - она будет бегать практически вечно. А вот корейцы этим похвастаться не могут, потому что еще 10-15 лет назад качество их машин было откровенно говенным. Ход мысли ясен? То есть если 15 лет назад Киа делала хлам, то где гарантия, что сейчасэто не так? Ведь никто не знает , каков будет ресурс Сида. Что накроется в первую очередь, что потом. Какие будут поломки...

Но есть и чисто фактор восприятия.Вертится на языке еще одно сравнение.... Как бы это... В немецких авто есть преемственность - модель с названием "гольф" или "Пассат" или тройка БМВ выпускается не один десяток лет, производитель дорожит репутацией и имиджем модели. Все точно и безупречно рассчитано.
А какой имидж у Киа? Никакой. Точка.

в свое время крутые ковбои из Детройта также говорили про японцев...

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Kia Cee'd получил в свою копилку еще две награды. Первую премию Towcar Awards автомобиль получил от британских изданий Practical Caravan и What Car? Специалисты протестировали 50 машин и назвали Kia Cee'd с дизельным двигателем объемом 1,6 литра лучшим в номинации "Экологически безвредный автомобиль" за качественную сборку и небольшое количество "> выбросов вредных веществ.

В свою очередь журнал What Diesel Car? признал Cee'd лучшим хэтчбеком. Представитель Kia "обставил" даже сверхпопулярный Volkswagen Golf. В издании объяснили свой выбор так: "Cee'd вобрал в себя лучшее от хэтчбеков компаний Ford, Opel и Renault".

Ранее Kia Cee'd уже становился лауретом различных конкурсов. К примеру, "Идея года" от британского Института дорожного управления. Эту премию вручили автомобилю за новацию – 7 лет гарантии.

P.S. К нашему сожалению, такой срок гарантии KIA Motors предоставляет только на автомобили, эксплуатируемые в Европе. В России срок гарантии на Kia Cee'd у официальных дилеров составляет 5 лет или 120 000 км пробега.

(с) http://www.aomosavto.ru

P.S. Да, с гарантийным пробегом я напутал...

---

Ну я не спорю, может это и хорошая машина. Дай бог.

Только:
1. Я бы себе ее не купил.
2. Я бы себе не купил корейца никакого вообще - лучше уж подержанный немец ну или с натяжкой- джап.
3. Я не понимаю, почему это авто стоит настолько дорого.
4. Я не понимаю, что в нем с его ценой привлекает наших людей? Или это потому , что "она новая, и это не фокус и не логан"?

Цитата:

---

Сообщение от Edmund BlackAdder

в свое время крутые ковбои из Детройта также говорили про японцев...

---

Однако когда в 20-30-е в США выпускали легковые автомобили с 8-цилиндровыми двигателями , автоматическими коробками и кучей разных прибамбасов - японцы с корейцами еще не слезли с пальм. А те, которые слезли - делали макимум велосипеды и Ки-27. :D

Эх, американцев сгубил топливный кризис и высокие расходы на социал. Япошки этим не заморачивались.

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

Причем? А при том, что качество и надежность немецкого автопрома вы можете видеть на улицах в виде тех же бодрых немецких "старушек" 86-96 года выпуска. Если машина нормально эксплуатируется - она будет бегать практически вечно. А вот корейцы этим похвастаться не могут, потому что еще 10-15 лет назад качество их машин было откровенно говенным. Ход мысли ясен? То есть если 15 лет назад Киа делала хлам, то где гарантия, что сейчасэто не так? Ведь никто не знает , каков будет ресурс Сида. Что накроется в первую очередь, что потом. Какие будут поломки...

---

Где гарантия что новые немецкие автомобили не хлам?
Хотя у меня есть данные от владельцев не только немецких машин (преимущественно мерины) но и от работников одного из старейших в нашем городе СЦ мерседес и бмв. Тот-же check engine на корейцах загорается реже чем на новых меринах :)

Я понимаю, что штампы в мозгах русских людей очень устойчивы, но когда-нибудь и они переломятся, как это было и с япошками.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

Kia Cee'd получил в свою копилку еще две награды. Первую премию Towcar Awards автомобиль получил от британских изданий Practical Caravan и What Car? Специалисты протестировали 50 машин и назвали Kia Cee'd с дизельным двигателем объемом 1,6 литра лучшим в номинации "Экологически безвредный автомобиль" за качественную сборку и небольшое количество "> выбросов вредных веществ.

В свою очередь журнал What Diesel Car? признал Cee'd лучшим хэтчбеком.

---

Я что-то путаю или они говорят о дизельных версиях ? )))

Цитата:

---

Ранее Kia Cee'd уже становился лауретом различных конкурсов. К примеру, "Идея года" от британского Института дорожного управления. Эту премию вручили автомобилю за новацию – 7 лет гарантии.

P.S. К нашему сожалению, такой срок гарантии KIA Motors предоставляет только на автомобили, эксплуатируемые в Европе. В России срок гарантии на Kia Cee'd у официальных дилеров составляет 5 лет или 120 000 км пробега.

---

Т.е. по большому счёту популярность обусловлена чисто маркетинговым ходом - гарантией ? )) Которая в наших реалиях колеблется на разные узлы от 120 до 20 тыс. пробега ? )))

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-

Ход мысли ясен? То есть если 15 лет назад Киа делала хлам, то где гарантия, что сейчасэто не так? Ведь никто не знает , каков будет ресурс Сида. Что накроется в первую очередь, что потом. Какие будут поломки...

---

С таким же успехом это можно произнести по отношению к ЛЮБОЙ модели ЛЮБОЙ марки производимой сейчас. Эра надежных авто давно кончилась.
Хваленого немецкого и японского какчества уже давно нет. Пора расставаться с этой догмой и переводить ее в разряд летописей, дескать вот когда-то ...