Ну как бы все понятно. Топ-менеджмент привык сокращать зарплаты у своих работников, а не свои бонусы. При непрозрачной и не особо контролируемой государством системе это "нормально".
Самое противное то, что лично я не вижу каких-то попыток эту ситуацию изменить, и в России выход из кризиса для нормального человека остается все тот же: Шереметьево 2. Ничего у нас кардинально здесь не изменится.
02.04.2009, 15:14
Yo-Yo
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Все дело в том, что эта новость была неправильно подана. Непозитивно.
Я бы например предпочел прочитать ее примерно так:"Очередным свидетельством того, что Россию кризис затронул в гораздо более меньшей степени, чем проклятую Американию, стали выплаты бонусов топ-менеджменту Сбербанка. Даже в это непростое время страна нашла, как поддержать скромных финансистов-тружеников, бережно сохраняющих и преумножающих наши трудовые рубли."
Вот... и никакого бешенства, одни позитивные эмоции вкупе с чувством глубокого удовлетворения и веры в завтрашний день.
Цифры, ссылки. Читаем и умиляемся, улыбаемся и машем. :)
02.04.2009, 21:22
orthodox
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Что там в Райфе - это их австрийское дело. Меня в этой ситуации раздражает то, что премии руководству выплатили банки, получившие финансовую поддержку государства.
Будь банк самостоятельным - да хоть все деньги на премии, но из своих.
Поэтому я не только со Сбером, а и с другими подобными банками буду стараться иметь дело как можно реже (иногда просто нет выхода).
03.04.2009, 01:21
ERider
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Сегодня в новостях Медвед говорил про эту ситуацию со Сбербанком - пальчиком погрозил, что не хорошо так с госсредствами выделенными на поддержку поступать. Сказал, что хотя вопрос премий это внутреннее дело кампании, но меры всё равно примут.
Посмотрим...
03.04.2009, 01:29
grOOmi
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Цитата:
"Это дело компаний (выплачивать бонусы или нет). Но если компания является государственной, или компания принадлежит государству полностью или в значительной части, - я считаю, что наши уважаемые менеджеры, руководители этой компании, должны самоограничиться, даже если они уже приняли решение о выплате себе высоких компенсаций. Нужно эти решения поменять", - заявил Дмитрий Медведев, выступая в Лондонской школе экономики.
grOOmi, черт с ними, с бонусами топов Сбербанка.
*Только* из федерального бюджета на поведение так необходимого нам в этом году конкурса Евровидения выделяется один ярд.
03.04.2009, 06:40
Mirnyi
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Мне тоже не понятно - чего так заострились на Сбербанке.
Можно подумать, что это единственная компания, сидящая в долгах как в шелках, сокращающая низы (вместе с работой) и поощряющая собственный топменеджмент.
Суммы так возбуждают?
Ну так на то и крупнейший банк.
Вы бы ещё поинтересовались окладами топменеджеров. Может, этот "бонус" и на 13-ю не тянет :).
А ещё бы спросить как там топменеджмент Газпрома и прочих нефтяных компаний... Не голодают ли? А то, ведь, пошлины на экспорт нефти тоже не просто так понижали - иначе по миру бы пошли.
Автовазом поинтересоваться бы с этой же точки зрения.
Да что там Газы-Вазы-Сберы...
Министерские оклады бы на вменяемость проверить, да мэровские-губернаторские, да с учётом прочего гособеспечения тачками-дачками-шмотками.
Как там в белокаменной?
Приём у "кепки" подешевел, в связи с кризисом? Али кассовые чеки начали выдавать?
Поводов для бешенства - в любом захудалом посёлке... даже искать не надо - всё на виду, всё в открытую...
03.04.2009, 06:55
mr_tank
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Вы бы ещё поинтересовались окладами топменеджеров. Может, этот "бонус" и на 13-ю не тянет :)
тянет, это сравнимо с годовым доходом.
UPD
Цитата:
продажи автомобилей марки Infiniti (люксовый бренд Nissan) в январе-марте 2009г. выросли на 70% - до 1 тыс. 877 автомобилей.
общие продажи ниссан упали на 38%
03.04.2009, 07:51
Mirnyi
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Цитата:
Сообщение от mr_tank
тянет, это сравнимо с годовым доходом.
А с учётом откатов?
А если эти оклады сравнить с годовым доходом среднестатистического работающего Россиянина? Тоже наверное получим "сравнимо с годовым доходом".
Это бешенства не вызывает?
И зависть тут ни при чём! Уверен, что работа у них сложная, тяжёлая и требующая высокой квалификации и нервного напряжения, но всёравно не сопоставима с теми благами, которые они за неё получают.
В здоровом обществе не может быть такого расслоения.
03.04.2009, 08:32
mongol
Ответ: Банкиром быть не запретишь
А если им не заплатить, то что будет?
03.04.2009, 08:49
mr_tank
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Это бешенства не вызывает?
нет, нехай себе работают. Если банк нормально работает, то бонусы - нормальная практика, а вот когда у него проблемы - нет.
А если государство выдает кредит организации из-за ее бедственного положения, а она платит менеджерам бонусы - это уже за гранью. Им не на это деньги выдавали.
Вообще с кризисом ситуация очень интересная, кризис, как и война, все спишет. Один из наших клиентов отказался от услуг с формулировкой примерно такого содержания "в связи с росто курса доллара ваши услуги значительно подорожали ..." Логичное объяснение, вот только не следовало объяснение, предназначенное для своих сотрудников высылать нам. Поскольку, в отличии от них, мы знаем, что наши услуги номинируются в рублях, и прайс на них не менялся.
03.04.2009, 09:37
Roman Kochnev
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Министерские оклады бы на вменяемость проверить, да мэровские-губернаторские,
http://lenta.ru/news/2009/04/03/zhilkin/
Вообще, подумаешь, сколько по всяким коррупционным схемам денег в карманы утекает - там на эскадрилью пак-фа хватит и еще на танковую дивизию останется.
03.04.2009, 09:54
Zorge
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Цитата:
Сообщение от mongol
А если им не заплатить, то что будет?
Я могу, конечно, ошибаться, но по-моему ничего особенного не произойдет.
Такая серость и некомпетентность никому за границей не нужна - так что бежать им некуда.
Не серость и компетентность говорите? Ну-ну.
Наши производства одни из самых энерго- и финансово- неэффективных в мире.
"Круче" в этом плане только китайцы. Да и то не везде. И "у них" в отличие от "у нас" с этим стараются бороться и сдвиги уже заметны.
03.04.2009, 10:17
Птиц
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Сегодня утром на работу ехал, по радиву ухо москвы сказали что в целях экономии сбербанк запланировал сокращение до 25% сотрудников.
Я так понимаю сокращённые будут не из тех, кто бонусы получил.
03.04.2009, 10:29
Mirnyi
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Рискну предположить что под сокращение пойдут, прежде всего, кассиры и прочие, непосредственно работающие с клиентами.
Т.е., очереди в кассы вырастут, уровень обслуживания (который и так ниже плинтуса) будет ещё хуже, а топы - они останутся.
03.04.2009, 10:50
Anstep
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Цитата:
Сообщение от flateric
grOOmi, черт с ними, с бонусами топов Сбербанка.
*Только* из федерального бюджета на поведение так необходимого нам в этом году конкурса Евровидения выделяется один ярд.
да уж. в мае в Мск. от гномиков всех мастей не пропихнуться будет.
хоть на дачу съезжай :(
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от mongol
А если им не заплатить, то что будет?
забастовка :umora:
03.04.2009, 10:52
flateric
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Рискну предположить что под сокращение пойдут, прежде всего, кассиры и прочие, непосредственно работающие с клиентами.
Т.е., очереди в кассы вырастут, уровень обслуживания (который и так ниже плинтуса) будет ещё хуже, а топы - они останутся.
Жена знакомого, управляющая одного из отделений СБ, в непонятках - операционистов и так не хватает, зараплаты откровенно нищенские, куда еще сокращать-то?
03.04.2009, 10:54
Anstep
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Цитата:
Сообщение от Zorge
Не серость и компетентность говорите? Ну-ну.
Наши производства одни из самых энерго- и финансово- неэффективных в мире.
а как связаны эффективность производств и верхний эшелон руководства ведущих банков, о которых собственно и речь?
03.04.2009, 11:50
Mirnyi
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Цитата:
Сообщение от flateric
Жена знакомого, управляющая одного из отделений СБ, в непонятках - операционистов и так не хватает, зараплаты откровенно нищенские, куда еще сокращать-то?
Найдут куда.
Будут поступать как в том же УРСА - наберут студентов, заставят работать по 12 часов, на "испытательном сроке", без з/плат(на минималке), обучив заполнять конкретную бумажку.
Студенты, кончно же, начнут разбегаться - наберут новых, и т.д.
Как было в сетях и прочих "супермаркетах" - когда продавец в зале и кассиры зарабатывали только долги за "недостачи", когда из 10 присутствующих касс работало 2-3, торговля была "убыточной", а менеджмент отгребал лопатой за отсрочки платежей и места на полках. В результате - насобирали и попилили бешеных задолженностей перед производителями и "разорились", не потеряв ни копейки из "заработанного".
Обыкновенная пирамида.
Также и банки.
Кредит можно взять под 25 - 60 % годовых, счёт открыть под 0.1%, получать от государства под 12%, раздавать под 60 (из-за высоких "рисков невозврата", создавая эти самые риски раздачей заведомо невозвратных кредитов для "своих" и требуя от остальных 300% гарантий).
Узнайте условия получения кредита в СБ "со стороны" и кому и сколько было роздано с выполнением формальных условий зедомо пустышкам.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Anstep
забастовка :umora:
Угу.
Машинками для счёта купюр по мостовой перед белым домом стучать будут :)
03.04.2009, 13:44
RomanSR
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Год назад СБ неподалеку стал строить многоэтажку. С магазином, детским садом и прочим. Такой не маленький. Начался кризис и стройка остановилась. Примерно сделали половину. Сейчас даже на освещении ночью экономят.
Теперь, как нужно относиться к почти миллиардному бонусу по итогам этого года в компании, где проходят сокращения, полно недоделанных проектов, брошенных на полпути и много других проблем?
Вот такое у нас управление. Почитайте Федосова "Полвека в авиации" про начальников. А то получается, что работники плохие, кризис, сокращения, убытки, а руководство получает рекордные надбавки. Зачем тогда нужен такой руководитель, если он дает такой результат, его вины здесь нет, за это нужно поощерять? Знаете, такой советский подход - убытки одних покрываются хорошей работой других.
Добавлено через 17 минут
Скрытый текст:
Он выслушал, внимательно посмотрел на меня, выдержал паузу и говорит:
— Знаешь, если ты будешь вкалывать в день по 12-14 часов, получать каждый год по инфаркту, не иметь отпусков, а товарищи Бисноват, Ляпин, Березняк, Грушин и другие наши основные разработчики оружия будут работать плохо, то ты — плохой начальник института.
А если ты будешь находиться на службе 5—6 часов в день, ездить, как начальник ЛИИ товарищ Уткин, по четыре раза в год в отпуск, на рыбалку, на охоту, и при этом гулять 48 дней, которые тебе положены по закону, а у товарища Бисновата все будет идти хорошо, так же, как и у Ляпина, Грушина, Березняка, значит, ты — хороший начальник института.
Генеральный директор французской нефтяной компании Total Кристоф де Маржери (Christophe de Margerie) заявил, что не видит смысла в снижении своей зарплаты. Об этом сообщает Reuters. По словам Маржери, даже если его зарплата будет уменьшена вдвое, общественность все равно будет считать ее слишком большой.
03.04.2009, 16:48
RR_Vespertinus
Ответ: Банкиром быть не запретишь
На днях заходил в одно из отделений сбербанка, там нехилая очередь и все в одну кассу. Остальные закрыты. Начал расспрашивать что да как, оказалось всех сотрудников сократили, осталась только заведующая, которая и сидит в кассе. А вы говорите бонусы. Все путем..
03.04.2009, 17:53
RomanSR
Ответ: Банкиром быть не запретишь
У меня складывается ощущение, что там в СБ топ-менеджеры на чемоданах сидят. Вот и выдали себе аванс, на будущее.
03.04.2009, 18:05
Unmen
Ответ: Банкиром быть не запретишь
Цитата:
Сообщение от RR_Vespertinus
На днях заходил в одно из отделений сбербанка, там нехилая очередь и все в одну кассу. Остальные закрыты. Начал расспрашивать что да как, оказалось всех сотрудников сократили, осталась только заведующая, которая и сидит в кассе. А вы говорите бонусы. Все путем..
Странно. Я на далее как вчера вечером заходил - 3 окна работают и тишина как в склепе...
Вообще пусто, лишь один человек возле обменника копошился.