-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Неясно откуда негатив.
Негатив посвящен не аппарату, а тому, что раз в год стрельнули - мля, супердостижение..
ИМХО, и ракетчикам тоже "надо чаще встречаться".
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Точка - вполне приличный девайс и сейчас.
В свое же время она была пожалуй лучшей ракетой в своем классе.
Полагаю, что с 60-х годов прошлого века конструкторская мысль не стояла на месте.. Вот и поинтересовался - мож чего получше да поновее сделали..
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Плотно общался с грамотными эксплуатантами - отзывались весьма позитивно , а грамотные эксплуатанты не склонны перехваливать технику которую хорошо знают - скорее наоборот.
Ну и хорошо.
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
1) А КТО эти деньги платил ?
2) Назови более дешевый девайс в этом классе.
3) Эксплуатанты говорили что по их данным ракета Точки-У (это неофициальное обозначение нераспространенное в войсках) стоит меньше чем ракета ЗРК Бук.
Сама же ракета имеет простую и оригинальную конструкцию.
1) ХЗ, не подумайте BMW. Полагаю что СССР.
2) Не знаю, потому и спросил
3) Осталось назвать цену "Бука".
Это хорошо, что она простая. Но достаточно ли эффективна эта простота?
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Точность для девайса с инерциальным наведением весьма высока. И несколько десятков метров отклонения - отличный результат.
Наследница "ФАУ"? Уау!
В принципе, если она несет БЧ килов 500 взрывчатки, то 50 метров против живой силы или авто - пофигу..
Кстати, а сколько она несет?
С другой стороны - с таким разлетом это оружие высокоточным не может считаться. Там метры, а не десятки..
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Что по-твоему измениться если пулять этими ракетами раз в неделю ?
Ну кроме того что они скоро кончаться...
Все процедуры для тренировки расчета нормально выполняются без реальных пусков.
Причем процесс значительно автоматизирован.
Это ж не тренировка снайпера которому нужен реальный ''настрел''.
Понятно, но все-таки реальный пуск, согласись, это несколько иное.
Тут не только л/с тренируется, но и техника работает.
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Не гневи Всевышнего такими заявами. :)
Сей девайс много полезнее на войне чем китайская пиротехника.
И не так давно в этом в очередной раз убедились.
Что бы там не брехал Ноговицин.
Напросилась ассоциация - ведь тоже раз в год пуск бывает.. :)
А что, данное устройство применялось для принуждения мириться?
Regards! BS
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Искандер из Оки вроде как вырос или нет?
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Цитата:
что раз в год стрельнули - мля, супердостижение..
не раз. Точкой стреляли и на Ладоге-2009.
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Я могу привести как минимум 4-5 новостей со стрельбой Точкой в этом году. На Ладоге было несколько пусков.
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
А были стрельбы ентой "Точкой" для ПВО-шников? Они её когда-нибудь перехватывали?
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Цитата:
Сообщение от
RomanSR
Я могу привести как минимум 4-5 новостей со стрельбой Точкой в этом году. На Ладоге было несколько пусков.
Что означает, что горе-журналистов, пишущих про единственный пуск можно снова пинать...
Правда журналистов надо сначала пинать, потом давать писать. Тогда ахинеи не пишут.
Regards! BS
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Цитата:
Сообщение от
Kober
А были стрельбы ентой "Точкой" для ПВО-шников? Они её когда-нибудь перехватывали?
Нет :) В качестве имитаторов БЦ используются "Кабаны" на базе снаряда "Смерча" и раньше ещё были на базе Скада.
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Цитата:
Сообщение от
BS
Негатив посвящен не аппарату, а тому, что раз в год стрельнули - мля, супердостижение...
1) Т.е. "нахрена нам на вооружении это мегачудо" (с) означает не аппарат а процесс ? :)
2) А где написано про "супердостижение" ?
Цитата:
Полагаю, что с 60-х годов прошлого века конструкторская мысль не стояла на месте...
Безусловно. Дальше что ? Точка-У кстати принята на вооружение в 1989г.
Цитата:
Вот и поинтересовался - мож чего получше да поновее сделали...
Искандер сделали. Но он без ГСН имеет не бОльшую точность чем Точка-У.
У последней с точностью все вполне пристойно.
Цитата:
1) Полагаю что СССР.
ОК. Так в чем проблема ?
Цитата:
2) Не знаю, потому и спросил
Так зачем "не зная сметы" утверждать про "стоящее кучу денег мегачудо" ?
Цитата:
3) Осталось назвать цену "Бука".
Чтобы тоже обличить проклятую власть в том что она не дает пущщать очередное "дорогое мегачудо" по уик-ендам ?
Цитата:
Это хорошо, что она простая. Но достаточно ли эффективна эта простота?
Для тех задачь под которые комплекс заточен - вполне эффективна.
Цитата:
Наследница "ФАУ"?
И в чем по-твоему заключается "наследственность" ?
У других аналогичных девайсов как , данная "наследственность" присудствует ?
Ась ?
Цитата:
В принципе, если она несет БЧ килов 500 взрывчатки, то 50 метров против живой силы или авто - пофигу..
Кстати, а сколько она несет?
Мурзилок полно же...
http://rbase.new-factoria.ru/missile...a/tochka.shtml
Смотрим какую площадь накрывает кассетная БЧ.
А еще думаем ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО меряются те самые метры.
Цитата:
С другой стороны - с таким разлетом это оружие высокоточным не может считаться.
См. выше.
Цитата:
Там метры, а не десятки...
Где ТАМ ?
Цитата:
Понятно, но все-таки реальный пуск, согласись, это несколько иное.
Естественно иное. Нехилое пиротехническое шоу - особенно для сидящих в пусковой.
А так - ничего особенного. Каждую пятницу в мирное время пускать такие ракеты смысла нет ни малейшего.
Цитата:
Тут не только л/с тренируется, но и техника работает.
Вот она и работает. И ресурс у нее конечен , не говоря уж про количество ракет.
А если завтра война с империалистическими хищниками ? (с) Швондер.
Чем их окаянных к миру принуждать будешь ?
Цитата:
Напросилась ассоциация - ведь тоже раз в год пуск бывает.. :)
Бывает тогда , когда посчитает нужным хозяин/эксплуатант.
Кто тебе мешает сходить в магазин и втарить китайских фейервеков в любой день ?
А большие учения с боевыми пусками - мероприятие более серьезное.
Цитата:
А что, данное устройство применялось для принуждения мириться?
А то !
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
1) Т.е. "нахрена нам на вооружении это мегачудо" (с) означает не аппарат а процесс ? :)
Поясню - недовольство было вызвано тем, что имеется на вооружение нечто, стоящее кучу денег, и практически неиспользуемое, что снижает и без того плохую боеготовность.
Скажу честно - какова ситуация в ракетных частях вооруженных тактическими ракетами не в курсе.
По вашим словам получается что значительно лучше, нежели в различных.. гм.. скажем так - пехотных..
Ну чтож, отлично! Есть чем отбиватся.. ;)
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
2) А где написано про "супердостижение" ?
Так преподнесено. Кроме того, это мой сарказм - а то у нас каждая вторая железка "уникальна" и "не имеет аналогов"..
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Безусловно. Дальше что ? Точка-У кстати принята на вооружение в 1989г.
Спасибо за инфу.
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Искандер сделали. Но он без ГСН имеет не бОльшую точность чем Точка-У.
Но значит же есть с ГСН, поточнее.. ;)
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
У последней с точностью все вполне пристойно.
Интересно - там тоже десятки метров или поменьше? Не, правда интересно.
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
ОК. Так в чем проблема ?
А кто платит за поддержание парка сейчас?
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Так зачем "не зная сметы" утверждать про "стоящее кучу денег мегачудо" ?
Эт не я утверждал. Это выдали журналисты - мол стока денег, что только раз в год стреляют.
По вашим же словам получается, что дело не в деньгах, а просто чаще стрелять не надобно.
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Чтобы тоже обличить проклятую власть в том что она не дает пущщать очередное "дорогое мегачудо" по уик-ендам ?
Конешна! Мы завсегда их изобличим, а то ишь - тут ракетки попускать охота, а не дают.. ;)
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Для тех задачь под которые комплекс заточен - вполне эффективна.
Это-то понятно. Вопрос в том, нет ли средств еще эффективней, или пока не нужно?
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
И в чем по-твоему заключается "наследственность" ?
У других аналогичных девайсов как , данная "наследственность" присудствует ?
Ась ?
Конечно. И кстати, наследственность-то неплохая, благо Фау-2 были весьма недурственными машинами.. Не даром и у нас и у американцев, их разбирали по винтикам.
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Спасибо. Сейчас поизучаем матчасть. :rtfm:
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
См. выше.
См. выше.
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Где ТАМ ?
За морями-океанами...
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Естественно иное. Нехилое пиротехническое шоу - особенно для сидящих в пусковой.
А так - ничего особенного. Каждую пятницу в мирное время пускать такие ракеты смысла нет ни малейшего.
Понятно.
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Вот она и работает. И ресурс у нее конечен , не говоря уж про количество ракет.
А если завтра война с империалистическими хищниками ? (с) Швондер.
Чем их окаянных к миру принуждать будешь ?
Понятно. А других принуждалок у нас нету разве?
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Бывает тогда , когда посчитает нужным хозяин/эксплуатант.
Кто тебе мешает сходить в магазин и втарить китайских фейервеков в любой день ?
А большие учения с боевыми пусками - мероприятие более серьезное.
Знаем, знаем..
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
А то !
:yez:
Вообще, спасибо за инфу. На самом деле интересно.
Regards! BS
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
А то !
Кстати, а почему... точнее зачем вранье что не применялось? Ну сказали бы с высоких трибун что ОТР применялось, лизните мол ноги что не со спец БЧ.:D Чего скрывать то, а теперь народ думает что армия у них просто так разбежалась и мы их бригады портянками забросали...
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Кстати, а почему... точнее зачем вранье что не применялось?
Нашим боссам нужно четко уяснить грань между грамотным и ОБОСНОВАННЫМ замалчиванием неугодной информации (или грамотной дезинформацией) и реально ненужным (более того - вредным) враньем.
В наш информационный век вранье с высокой вероятностью выплывет на поверхность и даст противнику козыри в информационной войне.
А важность информационной войны в наше время не осознали только совсем уж недалекие люди.
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Цитата:
Сообщение от
BS
Поясню - недовольство было вызвано тем, что имеется на вооружение нечто, стоящее кучу денег, и практически неиспользуемое, что снижает и без того плохую боеготовность.
Надеюсь вопрос целесообразности растрела оставшихся в не столь уж больших количествах ракет по уик-ендам снят ?
Цитата:
Так преподнесено.
Прочитай еще раз сабж. Где там ''преподнесение'' ?
Совершенно нормальная новость.
Без всякого пафоса и ''неимения аналогов''.
Или опять '' пива не-е-е-т !'' (с) ? :)
Цитата:
Кроме того, это мой сарказм - а то у нас каждая вторая железка "уникальна" и "не имеет аналогов"..
В сабже подобного нет.
К тому где есть просто можно относится спокойно.
Ну мелют журналамеры чушь - эка невидаль....
У нас вон главкомы (не будем показывать пальцем) при жизни достойны звания Маршала Огнеметных Войск - и че ?
Та нэма за шо. (с)
Цитата:
Но значит же есть с ГСН, поточнее.. ;)
С ГСН - Искандеры. Коих пока маловато.
Вот только для нормальной работы этих ГСН нужно обеспечение с которым пока что не все хорошо...
Да и в ряде условий (по метео например) придется возить ГСН мертвым/дорогим грузом полагаясь только на инерциалку.
Цитата:
Интересно - там тоже десятки метров или поменьше?
При нормальной подготовке полетного задания и нормальной работе ГСН по соответствующей цели - поменьше.
С одной инерциалкой - врят ли сильно меньше.
Но еще раз : несколько десятков метров в инерциальном режиме - превосходный результат.
Точка-У на рекламных стрельбах из 5ти пусков дала максимальное отклонение слегка за 50м.
А минимальное - менее 10.
Это очень высокая точность.
Если бы она достигалась всегда , можно было бы не париться ни с ГСН ни с коррекцией от всяких ЖПСов-ГЛОНАССов.
Цитата:
А кто платит за поддержание парка сейчас?
Предлагаешь не платить за поддержание работоспособности ?
Сразу все расстрелять и настрелявшийся до тошноты л.с. поувольнять ?
Цитата:
Эт не я утверждал. Это выдали журналисты - мол стока денег, что только раз в год стреляют.
Они не ''выдали'' , а процитировали человека близкого к эксплуатантам.
И он совершенно прав - нефик фейерверки по любому поводу устраивать растрачивая ценные (именно ценные а не дорогие , ибо количество их ограничено а боевая ценность значительна) ракеты.
Толку мало. И раз в год - это не во всех ВС , а в конкретном обьединении.
Имитацию же пусков с полным выполнением предстартовых процедур и отработкой тактических приемов можно и нужно проводить без растраты ракет.
А как представится возможность поумиротворять очередного злодея - хоть обстреляйся.
Вобщем то так оно и происходит.
В свое время в Чечне наши артилеристы стреляли столько что полигоны видеть не могли без отвращения ...
Цитата:
По вашим же словам получается, что дело не в деньгах, а просто чаще стрелять не надобно.
Именно так. Изделия неновые. Как сроки службы (и без того продлеваемые правдами и неправдами) выходят - ракеты пускают на полигоне.
Чтобы добру не пропадать.
Нонче не до жиру.
Вобщем то буржуины так же стараются поступать - тугрики счет любят.
Цитата:
Конешна! Мы завсегда их изобличим, а то ишь - тут ракетки попускать охота, а не дают.. ;)
Всякий мнит себя стратегом... (с)
Цитата:
Это-то понятно. Вопрос в том, нет ли средств еще эффективней, или пока не нужно?
Искандер разумеется современней Точки.
Ну и что с того ? Есть новое оружие в пока малых количествах , есть боле старое но еще боеспособное.
Это нормальная ситуация.
Вывод ? Неужели растрачивать почем зря старое ?
А потом снимать последние штаны чтобы купить новое ?
Цитата:
Конечно. И кстати, наследственность-то неплохая...
От куда тогда негатив ? Еще раз :
какая из ТБР по-твоему ''ненаследница'' V-2 ?
Цитата:
благо Фау-2 были весьма недурственными машинами..
Они не были недурственными. Они были ПЕРВЫМИ.
И Точка-У не большая наследница V-2 чем Ту-160 - ''Ильи Муромца''.
Цитата:
Не даром и у нас и у американцев, их разбирали по винтикам.
Все творения ''сумрачного тевтонского гения''(тм) разбирали.
Далеко не все идеи позже развивали.
Многие разобрали для того чтобы убедиться что развивать не стоит.
Цитата:
За морями-океанами...
За окиянами подобные девайсы имеются токма в Американщине.
ATACMS зовется. Первые ракеты в первой модификации пошли в войска в 1990м году.
Других ракет подобного класса у США на вооружении нет.
Девайс несомненно толковый и интересный как технически так и концептуально.
Восновном предназначен для поражения площадных относительно слабо защищенных целей , основной тип БЧ - кассетная с кумулятивно осколочными элементами.
Сответственно с умеренными требованиями по точности.
В последние годы однако увеличили дальность стрельбы , добавили нек. маневры на траектории , и для компенсации ошибок ИСУ ввели коррекцию от GPS.
Без ЖПС все будет работать - естествено несколько снизиться точность.
Так же КБЧ ATACMS'а может оснащаться элеметами других типов - минами и СПБЭ.
Под запуск ATACMS переоборудовано большинство РСЗО MLRS армии США.
В более близких заграницах ТБР так же имеются. Имеются и ОТР/БРСД.
Но с точностью у большинства похуже или нелучше чем у Точки.
Цитата:
Понятно. А других принуждалок у нас нету разве?
Странный вопрос... Ты имеешь ввиду ТБР ?
Есть на сегодняшний момент только Точка и Искандер.
Первых становится все меньше , вторых потихоньку штампуют.
Есть планы довести количество до более-менее приличного.
Кое-где на складах еще валяются запасы Луны (это неуправляемая ракета с гораздо меньшей дальностью и точностью ) - вот их точно при случае нежалко повыпускать нежалея.
По каким-нить подвернувшимся террористам и прочим геноцидчикам....
Барахло конечно , но в ряде случаев достаточно сердитое.
Ну или каким-нить неслишком злым папуасам продать что осталось...
Вобщем то так и делают...
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Цитата:
Сообщение от
ЦВК
Нет :) В качестве имитаторов БЦ используются "Кабаны" на базе снаряда "Смерча" и раньше ещё были на базе Скада.
Понятно, дорого такими игрушками пулять для учебных перехватов. Пасиба! А эффективность перехватов больше 50% ?
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Статистикой перехватов не располагаю :)
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
охолощенными "смерчами" дорого пулять? там болванка железная с пороховыми поленьями, дешевле не придумаешь.
впрочем, сейчас многие старые ракеты переделывают в мишени, для дешевизны. например, "Купол" свой Тор натаскивал на мишени из ракет Осы. Что, по моему, хороший показатель.
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Цитата:
Сообщение от
Dmut
охолощенными "смерчами" дорого пулять? там болванка железная с пороховыми поленьями, дешевле не придумаешь.
Он имел в виду Точки. ;) Типа ими дорого, поэтому юзают кабанов.
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
На учениях в Ленинградской области взорвалась тактическая ракета
Во время тактических учений под городом Луга в Ленинградской области взорвалась тактическая ракета "Точка-У", сообщает агентство "Интерфакс". Взрыв произошел днем 29 октября на учениях ракетного дивизиона полка Михайловской артиллерийской академии, представитель которой и рассказал агентству о случившемся.
По словам собеседника агентства, в результате происшествия никто не пострадал. Причина ЧП пока не установлена, по факту случившегося было начато разбирательство.
Тактический ракетный комплекс "Точка-У" (по классификации НАТО, SS-21 Scarab) предназначен для поражения точечных наземных и воздушных целей, дальность полета ракеты составляет до 120 километров. Комплекс состоит из одноступенчатой управляемой ракеты 9М71-1 и самоходной пусковой установки 9П129-1.
лента
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Да, прочитал новость и загрузился - в время тоталитарного прошлого это было рядовое событие для непрофессионального срочника..Скоро будут в новостях печатать рядовой Пупкин вернулся из наряда по кухне, лейтенант Сидоров сел через пять минут после взлета, РПКСН Д.Донской благополучно отдал концы на пирсе, а через день РПКСН Д.Донской встал на швартовую бочку в километре от пирса....ПЕАР мать ети его, сплошное ИБД:):)
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Цитата:
Сообщение от
NichtLanden
РПКСН Д.Донской благополучно отдал концы на пирсе
Чё-то как-то двусмысленно получается. :ups:
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Нормально для тех кто ходит в море.
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Цитата:
Сообщение от
Kober
Оттуда:
Ракетная бригада в Приморье отстрелялась на ”отлично”
ВЛАДИВОСТОК, 31 окт – Анатолий Ильюхов. Командование Дальневосточного военного округа (ДВО) на ”отлично” оценило действия расквартированной в Приморье бригады тактических ракет, которая поразила цели после 150-километрового марш-броска и в экстремальных погодных условиях, сообщил РИА Новости в субботу представитель пресс-службы ДВО.
”Бригаду, которой командует полковник Александр Пешков, внезапно подняли по тревоге и приказали совершить 150-километровый марш-бросок. Когда она прибыла на Сергеевский полигон, была поставлена задача оперативно развернуть два комплекса ракет ”Точка” и поразить цель. Оба пуска проверяющие оценили на ”отлично”, отклонения ракет от целей составили всего шесть и 12 метров”, – уточнил собеседник агентства.
По словам начальника ракетных войск и артиллерии ДВО генерал-майора Андрея Глинского, прошедшие учения имели ряд особенностей. Они проходили в условиях полной внезапности, с выполнением многокилометрового марша и оперативного развертывания на местности ракетных комплексов. Кроме того, расчеты действовали в экстремальных условиях – за 20 минут до начала пуска на полигон обрушился ливень, сопровождаемый сильным ветром.
”Самоходный комплекс тактических ракет ”Точка” предназначен для поражения наземных целей, находящихся на больших дальностях. Это командные пункты, арсеналы, склады, аэродромы, сосредоточения боевой техники. Установки оправдывают свое название: они являются высокоточным оружием и служат для нанесения точечных ударов”, – сказал собеседник агентства.
Максимальная дальность поражения ”Точки” – 120 километров.
---------- Добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:39 ----------
Для примера, круговое вероятное отклонение "Экскалибура" (снаряды со спутниковым наведением для гаубиц) составляет 10 метров - полигонные, т. е. пол. на испытаниях. Только дальности сильно разные ;)
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Цитата:
Сообщение от
BS
А что, данное устройство применялось для принуждения мириться?
От 15 до 21 раза. Есть видео, но некоторые пуски возможно сняты двумя мобильниками одновременно, и 2 ракеты - это "Искандеры" скорее всего.
Есть фото 5 "Точек" и 2 "Искандеров" упавших в Грузии.
Результативность - спорная. В некоторых случаях, как в Поти - очень эффективно, замечательно отработали, в Марнеули - ну сидел личный состав по бомбоубежищам. В Гори мирные жители пострадали, по Они, Боржоми и Никози нет данных, в Сингаури потерь у отступающих грузинских частей нет.
Такие дела.
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
"Есть фото 5 "Точек" и 2 "Искандеров" упавших в Грузии."
МИХАЛЫЧ, поделитесь ссылками, пожалуйста.
-
Ответ: Ракетчики ДВО успешно произвели пуск ракеты “Точка”
Не делитесь, Вас арестуют! :D
