Научный эксперимент "Марс-500": имитация полёта на Красную планету

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

Думаю что даже за 100млрд. не построить корабль который не только улетит но и вернется потом домой. С живыми космонавтами.

---

А я и не говорил про возвращение
Сейчас реально вывести на орбиту кучу модулей, из них сваять станцию, на ней долететь до марса, спуститься в модулях и максимум пару раз подняться.....затем если накинуть до ваших 100 лярдов можно потихоньку долететь до земли и в спускаемых аппаратах спуститься
Правда к тому времени космонавты будут уже не в том возрасте чтобы пережить перегрузки....

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

А я и не говорил про возвращение
Сейчас реально вывести на орбиту кучу модулей, из них сваять станцию, на ней долететь до марса, спуститься в модулях и максимум пару раз подняться.....затем если накинуть до ваших 100 лярдов можно потихоньку долететь до земли и в спускаемых аппаратах спуститься
Правда к тому времени космонавты будут уже не в том возрасте чтобы пережить перегрузки....

---

Их убьет радиация, если сперва не сломается какой нибудь туалет... Вариантов 100500, доходили проекты чтобы отправлять два корабля сразу, один беспилотный резервный. Но тут как с Фобосами может получиться)))

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от deMax

надо посмотреть как в этом году на фобос аппарат полетит(чего то живого вроде бактерий в него поместили).
А вообще если дать эти деньги разработчикам, а не эффективным растаскивателям по своим карманам(манагерам), то проблема не такая и невозможная. И живыми вернутся, но облучения ИМХО нахватают.

---

Невозможная. Нет надежных способов укрыться от космической радиации, нет точного прогнозирования солнечной активности, нет концептуально надежной техники. Нет ключевых технологий для полета. Есть движки, САУ, связь, и т.д. Но это все не дает шансов выжить.

Защита космонавтов от радиации при полете к Марсу пока не создана


Специалисты пока не способны создать реальную защиту для экипажа космического корабля для полета к Марсу от жесткой радиации, признал в среду на пресс-конференции в РИА Новости первый заместитель главы ЦНИИмаш Николай Паничкин.
"Мы пока не можем обеспечить защиту космонавтов и астронавтов от воздействия космической радиации. Пока будет идти полет, существующая защита впитает в себя столько радиации, что сама станет угрозой для безопасности экипажа", - сказал ученый.
Ранее директор Института медико-биологических проблем (ИМБП) Анатолий Григорьев перечислил некоторые другие опасности, подстерегающие космонавтов во время полета к Марсу. Это, в частности, высокий уровень космической радиации, сильные сезонные и суточные колебания температуры, метеоритная опасность, низкое атмосферное давление. По его словам, после высадки экипажа на Марс космонавты также неизбежно столкнутся с рядом проблем.
По словам Григорьева, возможные физиологические проблемы при нахождении на Марсе у экипажа будут следующие: стресс, адаптация к марсианской гравитации, ортостатическая неустойчивость после посадки на планету, нарушения деятельности сенсорных систем, нарушения сна, снижение работоспособности, изменения метаболизма, отрицательные эффекты от воздействия космической радиации.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

Цитата:

---

Сообщение от deMax

И живыми вернутся, но облучения ИМХО нахватают.

---

заключённых набрать, которые из смертников ;)

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

заключённых набрать, которые из смертников ;)

---

Какое человеколюбие!;)

Цитата:

---

Сообщение от ssh

Какое человеколюбие!;)

---

конечно человеколюбие, у них же будет шанс! :)

Так и представляю марсонавта Оноприенко, мечтающего: вот вернусь с Марса - и ещё полсотни народу порешу...

Думаю, желающие таки, найдутся и без заключённых. Вон, сколько народу на пути к Полюсам полегло...

Цитата:

---

Сообщение от ir spider

Невозможная. Нет надежных способов укрыться от космической радиации,

---

Погодите! А к Луне как тогда летали?

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Погодите! А к Луне как тогда летали?

---

Оффтопик:
злые языки говорят , что и не летали %)

спутники на высоких орбитах (то есть выше поясов Ван-Аллена) летают годами . Там слоя защиты хватает , выход из строя по причине именно вспышек на Солнце явление не очень частое. Но бывает - когда не уделяют проблеме должного внимания и решают сэкономить на "бесполезном" грузе РЗ.
Сам полет к Марсу - ерунда (:)) , а вот то , что интенсивность магнитного поля на самом Марсе существенно меньше земной - это проблема. Придется "Вспомнить все" еще раз пересмотреть и подземные шахты строить. Иначе мутировать люди будут - как в кино .

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Погодите! А к Луне как тогда летали?

---

Подыскивали "окна" минимальной солнечной активности и летали.
Но одно дело найти "окошко" на недельку-другую, и совсем другое, когда полет длится несколько сотен дней.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

Оффтопик:

---

Вы по-аккуратнее что-ли. А то щас ведь сбегутся любители Голливуда и разнонаправленных теней. %)

Космонавтам, которые отправятся на Марс, необходимо будет удалить или заменить некоторые органы на искусственные, сообщил заведующий лабораторией Института медико-биологических проблем (ИМБП) Вячеслав Шуршаков агентству «Интерфакс».
По словам ученого, для полета к другим планетам, как бы грешно это ни звучало, человека следует немного доработать, усовершенствовать. Перед полетом на Марс космонавтам следует удалить или заменить искусственными критические органы, наиболее подверженные радиации.
Шуршаков сказал, что для участников длительных межпланетных экспедиций операции, например, на глазах и на мозге в будущем станут такими же обыденными, как сейчас установка импланта вместо вырванного зуба.

http://news.mail.ru/society/6785220/

Во как!

Цитата:

---

Сообщение от LeonT

Космонавтам, которые отправятся на Марс, необходимо будет удалить или заменить некоторые органы на искусственные, сообщил заведующий лабораторией Института медико-биологических проблем (ИМБП) Вячеслав Шуршаков агентству «Интерфакс».
По словам ученого, для полета к другим планетам, как бы грешно это ни звучало, человека следует немного доработать, усовершенствовать. Перед полетом на Марс космонавтам следует удалить или заменить искусственными критические органы, наиболее подверженные радиации.
Шуршаков сказал, что для участников длительных межпланетных экспедиций операции, например, на глазах и на мозге в будущем станут такими же обыденными, как сейчас установка импланта вместо вырванного зуба.

http://news.mail.ru/society/6785220/

Во как!

---

хм..."критические органы, наиболее подверженные радиации".. Ну допустим, кастрировать ещё можно, а с остальным...:uh-e:

Скрытый текст:

по I группе гонады, красный костный мозг...

II группа - мышцы, щитовидная железа, жировая ткань, печень,
почки, селезенка, желудочно-кишечный тракт, легкие,
хрусталик глаза и другие органы, за исключением тех,
которые относятся к I, III группам;

III группа - костная ткань, кожный покров, кисти, предплечья,
лодыжки и стопы.

А он точно учёный?:mdaa:

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

А он точно учёный?:mdaa:

---

Можно зафрендить в "РожаКнига" и расспросить...
Хотя судя по его словам, он или коронер, или чиновник, к медицине далёкий. А может и просто - пьяный был!

В принципе говорит он все верно... По мнению академика Шкловского техногенные цивилизации потому и не развиваются до масштабов заметных невооруженным взглядом, что не в состоянии изменять себя, а менять условия под себя можно только до определенных пределов.

Киборга из человека сделать, типа как в фильме "Вирус"? Или как вы себе это представляете? Как иначе человека можно "доработать" для этих целей?http://media.filmz.ru/photos/big/b_41989.jpg

Вопрос скорее философский. Человек в своем нынешнем виде для дальнего космоса не годится. Совсем. Нужно или приспособить его к тем условиям или отказаться от космической экспансии или доверить её роботам. Т.е. самоустраниться из процесса. Как можно приспособить человека к тем условиям, кибернетикой, бионикой или ещё каким методом я не знаю. Вопрос в том останется ли тот кто будет покорять космос человеком.

Как там Циолковский писал? Приспособится помаленьку...

Цитата:

---

Человек в своем нынешнем виде для дальнего космоса не годится. Совсем. Нужно или приспособить его к тем условиям или отказаться от космической экспансии или доверить её роботам. Т.е. самоустраниться из процесса. Как можно приспособить человека к тем условиям, кибернетикой, бионикой или ещё каким методом я не знаю. Вопрос в том останется ли тот кто будет покорять космос человеком.

---

да ... по идее, человек должен генетически эволюционировать в более подходящий облик и это "туча" без костей для космо-орбитонавтов которые проведут всю жизнь на орбите а марсо-обитатели будут должны иметь кости и циркукяционную систему пропорционально размерам марсианской гравитации

http://www.sivatherium.narod.ru/libr...on_3/01_ru.htm
Дугал Диксон
"Человек после человека"
На эту тему.

а может просто найдут возможность укрываться от радиации или опускать ее в приемлемые рамки, с помощью плазменных щитов или еще как нибудь.
можно супер скоростные двигатели или телепорты, а на других планетах уже щит построить, например на луне можно закопаться поглубже.

ps. где то пошутили: незнайка предлагал жить в одной комнате, а когда она совсем загадится переезжать в следующую (чтоб порядок никогда не наводить). Может и нам стоит подумать как можно нормально обитать на хорошо устроенной земле, чем думать куда сваливать когда все разрушим под корень.

Цитата:

---

Сообщение от deMax

Может и нам стоит подумать как можно нормально обитать на хорошо устроенной земле, чем думать куда сваливать когда все разрушим под корень.

---

подумать-то стоит, но пока песец далеко, а денюшки текут - этим заниматься не будут.
А потом может быть и поздно.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Redisich

http://www.sivatherium.narod.ru/libr...on_3/01_ru.htm
Дугал Диксон
"Человек после человека"
На эту тему.

---

жуть.

Ну есть и поинтереснее версии, хотя тут почти полностью биология, без интеграции с машинами.

Цитата:

---

Сообщение от Redisich

Ну есть и поинтереснее версии, хотя тут почти полностью биология, без интеграции с машинами.

---

ну там после 300 лет логика, имхо, заканчивается. Аквабионты могут сами деградировать, но нет смысла массово делать генно-инженерных,но изначально тупых жителей (как лесовиков, тундровиков и т.д.).

Там спустя 300 тыс лет. генная инженерия закончилась.

даже не инженерия закончилась, цивилизация закончилась. Если за миллион лет никто из "плодов инженерии" даже до современного уровня не развился, плохая была инженерия %)