Re: Первые два истребителя МиГ-29К будут поставлены ВМФ России в текущем году
Всё красиво, почти. А почему радар морально устаревший на новый самолёт ставят? Сейчас на западе активно АФАРы ставят и наши хвалились, что для МиГ-35 АФАР сделали. Ну и где он?
Re: Первые два истребителя МиГ-29К будут поставлены ВМФ России в текущем году
Цитата:
Сообщение от
mel
А почему радар морально устаревший на новый самолёт ставят?
Жук-МЭ ничуть не более "морально устаревший" чем сам МиГ-29.
Девайс достаточно продвинутый и дающий принципиально новые возможности МиГу-29.
Цитата:
Сейчас на западе активно АФАРы ставят ....
"Запад"-западу рознь. Пока что широко внедряют АФАР только американцы. Остальные буржуи отстают , как и мы.
Цитата:
и наши хвалились, что для МиГ-35 АФАР сделали. Ну и где он?
Проходит испытания. На МиГ-35.
Впрочем не думаю что он принципиально лучше Жука-МЭ. Характеристики у них близкие.
Re: Первые два истребителя МиГ-29К будут поставлены ВМФ России в текущем году
Из сообщения подразумевается что 16 уже базируются на Викре.
Re: Первые два истребителя МиГ-29К будут поставлены ВМФ России в текущем году
Цитата:
Сообщение от
mel
Всё красиво, почти. А почему радар морально устаревший на новый самолёт ставят? Сейчас на западе активно АФАРы ставят и наши хвалились, что для МиГ-35 АФАР сделали. Ну и где он?
А что мешает поставить АФАР потом? Кстати и ПФАР рано сбрасывать со счетов - например "Ирбис" отличными характеристиками обладает
Re: Первые два истребителя МиГ-29К будут поставлены ВМФ России в текущем году
Re: Первые два истребителя МиГ-29К будут поставлены ВМФ России в текущем году
Цитата:
Сообщение от
paralay
Да пофик что щелевая. Она вполне нормальная. Главное что девайс по земле/воде работать умеет вполне сносно + обеспечивает СНП и обстрел одновременно нескольких ВЦ.
Нэ надо лучьще , здэлайтэ такойжье (с) тов. Сталин.
Палубный истребитель должен быть многоцелевым
Re: Первые два истребителя МиГ-29К будут поставлены ВМФ России в текущем году
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Жук-МЭ ничуть не более "морально устаревший" чем сам МиГ-29.
Это в корне не верно. Боевой потенциал определяется в значительной степени радаром, вооружением и прочей высокотех. начинкой. В Югославии это очень хорошо было заметно, там ведь не F-22/35 против наших воевали.
Цитата:
Девайс достаточно продвинутый и дающий принципиально новые возможности МиГу-29.
По сравнению со старым МиГ-29 да. А ещё лучше, когда появляются новые возможности против заграничных самолётов.
Цитата:
Проходит испытания. На МиГ-35.
Ну значит ещё поставят. Нормально.
Цитата:
Впрочем не думаю что он принципиально лучше Жука-МЭ. Характеристики у них близкие.
Вот это странное мнение. АФАР хорош тем, что не количественные характеристики улучшает, а даёт новое качество: одновременную работу в разных режимах и режимов у него больше.
Re: Первые два истребителя МиГ-29К будут поставлены ВМФ России в текущем году
Цитата:
Сообщение от
mel
Это в корне не верно.
Очевидное не может быть неверным.
Цитата:
Боевой потенциал определяется в значительной степени радаром, вооружением и прочей высокотех. начинкой.
Именно поэтому Жук-МЭ - это большой шаг вперед.
Цитата:
В Югославии это очень хорошо было заметно, там ведь не F-22/35 против наших воевали.
1) "Ваши" - это кто ?
2) А причем здесь F-22/35 - попытаешься пояснить ? :)
Цитата:
По сравнению со старым МиГ-29 да.
В т.ч. и по сравнению с ними.
Цитата:
Вот это странное мнение.
Это мнение человека который в теме.
Цитата:
АФАР хорош тем, что не количественные характеристики улучшает, а даёт новое качество: одновременную работу в разных режимах
А ты хоть представляешь что это за "одновременная работа в разных режимах" ?
Цитата:
и режимов у него больше.
Огласишь весь список или постесняешься ? ;)
Re: Первые два истребителя МиГ-29К будут поставлены ВМФ России в текущем году
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Да пофик что щелевая. Она вполне нормальная
Особливо по цене, если с щелевой МиГ-29К предлагали Индии за 40 млн. $ (если не ошибаюсь), то с АФАР уже за 70 млн. $
Вероятно аналогичный порядок сохраняется и для своих ВВС
Re: Первые два истребителя МиГ-29К будут поставлены ВМФ России в текущем году
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
Очевидное не может быть неверным.
Как-то эти слова не стыкуются с действиями американцев, которые ставят АФАР на F-16. Почему-то им твои соображения не очевидны.
Цитата:
Именно поэтому Жук-МЭ - это большой шаг вперед.
Да я с этим и не спорю.
Цитата:
1) "Ваши" - это кто ?
Самолёты, союзники
Цитата:
2) А причем здесь F-22/35 - попытаешься пояснить ? :)
Исходные боевые возможности МиГ-29 были аналогичны F-16/15. Но в Югослвии воевали устаревшие МиГ-29. А американские регулярно модернизировались, получали новые радары и ракеты. Этим и объясняется подавляющее преимущество американцев.
Цитата:
А ты хоть представляешь что это за "одновременная работа в разных режимах" ?
Огласишь весь список или постесняешься ? ;)
Весьма смутно, но даже из того, что прочитал на этом форуме, некоторые возможности впечатляют.
Одновременно может работать и по воздуху и по земле, одновременно стрелять и сканировать пространство. Весь список предлагаю огласить тем, кто знает, а вот меня поразил режим незаметного сканирования, когда радар сканирует широкополосным излучением, который похож на обычный шум и самолёты противника не могут обнаружить, что их облучают. А ведь это уже практически победа в бою.
Короче для меня ясно одно, что если бы АФАРЫ не давали нового качества, то никто в здравом уме не стал бы на них тратить деньги.
Re: Первые два истребителя МиГ-29К будут поставлены ВМФ России в текущем году
интересно, и каков шанс противостояния такого мига, с такой РЛС, например F-18F'у ??
Re: Первые два истребителя МиГ-29К будут поставлены ВМФ России в текущем году
Цитата:
Сообщение от
frogfoot
интересно, и каков шанс противостояния такого мига, с такой РЛС, например F-18F'у ??
Один-на-один - видимо весьма хорошие. В реальной жизни - под вопросом =)
Re: Первые два истребителя МиГ-29К будут поставлены ВМФ России в текущем году
Цитата:
Сообщение от
mel
Исходные боевые возможности МиГ-29 были аналогичны F-16/15. Но в Югослвии воевали устаревшие МиГ-29. А американские регулярно модернизировались, получали новые радары и ракеты. Этим и объясняется подавляющее преимущество американцев.
не был 29-ый ф-15 ровней с рождения....в сферическом вакууме один на один, может и да, а в реальности нет.
Цитата:
Сообщение от
mel
Весьма смутно, но даже из того, что прочитал на этом форуме, некоторые возможности впечатляют.
Одновременно может работать и по воздуху и по земле, одновременно стрелять и сканировать пространство. Весь список предлагаю огласить тем, кто знает, а вот меня поразил режим незаметного сканирования, когда радар сканирует широкополосным излучением, который похож на обычный шум и самолёты противника не могут обнаружить, что их облучают. А ведь это уже практически победа в бою.
Короче для меня ясно одно, что если бы АФАРЫ не давали нового качества, то никто в здравом уме не стал бы на них тратить деньги.
уууу
вы это, всяких прокопенок меньше слушайте
Кстати на этом форуме порядочной темы про АФАР\ПФАР нет, вот на паралае оная есть
Re: Первые два истребителя МиГ-29К будут поставлены ВМФ России в текущем году
Цитата:
Сообщение от
frogfoot
интересно, и каков шанс противостояния такого мига, с такой РЛС, например F-18F'у ??
Ахаха, в сев. широтах никаких. Но есть шанс передачи в ВВС вместе с остальной морской авиацией. Кузю правда всё равно где-то сильно на юге вкапывать придётся.
Re: Первые два истребителя МиГ-29К будут поставлены ВМФ России в текущем году
Цитата:
Сообщение от
mel
Как-то эти слова не стыкуются с действиями американцев, которые ставят АФАР на F-16. Почему-то им твои соображения не очевидны.
Никакие американцы тут непричем. Слова же мои не стыкуются только с твоим пониманием.
Цитата:
Самолёты, союзники
Так писал бы открытым текстом - кто твой союзник и что за самолет "твой".
Цитата:
Исходные боевые возможности МиГ-29 были аналогичны F-16/15.
Смотря какие "боевые возможности". Гдето МиГ-29 был лучше , гдето хуже.
Цитата:
Но в Югослвии воевали устаревшие МиГ-29.
Какие были - те и воевали. Точнее пытались воевать.
Цитата:
А американские регулярно модернизировались, получали новые радары и ракеты. Этим и объясняется подавляющее преимущество американцев.
Подавляющее приимущество американцев обьясняется много бОльшим числом причин.
Цитата:
Одновременно может работать и по воздуху и по земле...
Для этого АФАР не является обязательным решением. Тем более что "труъ одновременность" особо и не требуется на самом деле.
Достаточно быстрого автоматического чередования режимов.
Цитата:
одновременно стрелять и сканировать пространство.
Для этого тоже никакие АФАРы сами по себе не нужны , это уже давно умеют РЛС с теми же ЩАР.
Цитата:
Весь список предлагаю огласить тем, кто знает....
Я знаю. И именно поэтому особой ущербности Жука-МЭ не вижу. Вполне кошерная РЛС.
Не супер-пупер передовая и не лучшая в Мире , но хорошая и нужная.
Цитата:
а вот меня поразил режим незаметного сканирования, когда радар сканирует широкополосным излучением, который похож на обычный шум и самолёты противника не могут обнаружить, что их облучают.
Открою страшную тайну : для работы с шумоподобным широкополосным сигналом никакая АФАР сама по себе не требуется.
В радиосвязи например с такими сигналами работают используя обычный штырь/кусок проволоки. :D
Цитата:
Короче для меня ясно одно, что если бы АФАРЫ не давали нового качества, то никто в здравом уме не стал бы на них тратить деньги.
Вот и хорошо. Ибо все именно так - есть и новые качества и новые возможности.
Но списывать те же самые ЩАР или ПФАР пока что рано. Для решения многих задачь их потенциала еще долго будет вполне достаточно.
Будущее же конечно за АФАР.
