Медведев: Катынская трагедия — это преступление Сталина и его приспешников

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

А что есть другая позиция? Вроде документы подтверждающие причастность к расстрелу , Сталина и Берию , обнародованы и опубликованы. Принимают наши извинения, или признания этого факта , от нас не зависит. Так что не очень понятно в чем сомнения?

---

Сомнения в подлинности этих документов. Очень большие причем.

Цитата:

---

Сообщение от Alexandre

Теперь будем ждать экономических притензий от родственников.

http://www.echo.msk.ru/programs/code/672377-echo/

---

Сланцевый газ:bravo::umora:

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

А что есть другая позиция? Вроде документы подтверждающие причастность к расстрелу , Сталина и Берию , обнародованы и опубликованы. Принимают наши извинения, или признания этого факта , от нас не зависит. Так что не очень понятно в чем сомнения?

---

Сведения о том что в далекой-далекой галактике бушевали звездные войны тоже опубликованы.

---------- Добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:36 ----------

Вот кстати, матерый человечище и борода всея России Вассерман тоже написал http://oper.ru/news/read.php?t=1051606204
Не верит, однако, что это НКВД.

Цитата:

---

Сообщение от Sharikoff

а оправдания - удел слабых.

---

Оправдания — да, а вот способность принести извинения есть только у Сильных.

Извинения, оправдания - все это надо делать на основании чего то. Если опубликованы какие-то документы - то весь этот вопрос - история. Если есть судебное решение, и в нем указано что надо извиняться, то да. Кроме всего прочего, должно быть взаимное желание сторон в решении вопросов. В нашем случае, Польша требует и ничего сама не предлагает, ни расследований преступлений польской стороны, ни извинений.

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

На основании чего такая позиция?

---

Фраза в начале не моя, это медвед сказал.
Я всего-лишь мягко намекнул, что извинений там нет.

Цитата:

---

Сообщение от Jameson

Вот кстати, матерый человечище и борода всея России Вассерман тоже написал http://oper.ru/news/read.php?t=1051606204
Не верит, однако, что это НКВД.

---

Выглядит вполне логично и правдоподобно.

Цитата:

---

Сообщение от Kelindil

Фраза в начале не моя, это медвед сказал.
Я всего-лишь мягко намекнул, что извинений там нет.

---

А что это? Я не я и хата не моя?

Цитата:

---

Сообщение от kmet

Сланцевый газ:bravo::umora:

---

По началу экспертные круги бились в истерике, ведь оказалось, что вдруг США обогнало по запасам Россию, да еще вот у Польши вдруг оказались большие запасы. Даже были заявление мол Газпром начинает продумывать введение европейских цен для внутреннего потребителя. Только всё вроде успокоилось т.к сначала в самих США было заявлено, что цифры запасов газа "слегка" завышены, себестоимость занижена, экологический ущерб умалчивается ну и про Польшу тоже забыли уже.

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

А что это? Я не я и хата не моя?

---

ну я это понимаю примерно так: трагедия конечно да, но мы уже извинялись - все в сад.

Позиция России собственно такой и была уже долго

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

Сомнения в подлинности этих документов. Очень большие причем.

---

А вы знаете, что была почерковедческая экспертиза?

Цитата:

---

Сообщение от Valters

А вы знаете, что была почерковедческая экспертиза?

---

Дайте пожалуйста ссылку на заключение экспертизы.

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

Сомнения в подлинности этих документов. Очень большие причем.

---

То есть президент в ту бытность еще Горбачев , сфабриковал документы и отдал их полякам , Вот только для чего это делать? Что бы убедить весь мир какие мы плохие?

Цитата:

---

Сообщение от PoHbka

Извинения, оправдания - все это надо делать на основании чего то. Если опубликованы какие-то документы - то весь этот вопрос - история. Если есть судебное решение, и в нем указано что надо извиняться, то да. Кроме всего прочего, должно быть взаимное желание сторон в решении вопросов. В нашем случае, Польша требует и ничего сама не предлагает, ни расследований преступлений польской стороны, ни извинений.

---

Чего требует польша ? и чего мы ей должны дать? По моему есть еще один хороший повод это осознание того что не все в нашей стране было правильно. Для чего ? В первую очередь, что бы два раза на одни и те же грабли не наступать.

Ищите Заключение Комиссии экспертов Главной военной прокуратуры РФ по уголовному делу №159 от 2 августа 1993г.

Сейчас поляки с нас денежки потребуют. 30 серебрянников за каждого убитого офицера Пилсудского (пля, они там за это в Польше Сталину памятник поставить должны, от такой мрази польский народ избавил...).

Ничего нету плохого в том, что уже более 50 лет в европе не ведётся междоусобных, государство на государство войн. Кроме разжигателей из вне, которым не выгодняк мирное, а уж не дай божи вообще всем там передружиться и жить мирно, позабыв все расприи. Кому-то в лицо плюнули, кто-то как барышня обиделся за поруганую честь... Про монголов давайте ещё вспомним на весь мир так обидемся, что всего арсенала ЯО не хватит. Детский сад господа! В чём по вашему срамно, что сейчас принесли извенения народу Польши, за расстрел их родствиников? Сами люди то тут причём? И что в том плохого, что делается попытка выжить из умов соседий заокеанский взгляд на большого соседа? И под этими страшилка тащят к нам под бок всякую заразу, радары, базы, ракеты и т.д.. А вот какой-нибудь идиот руссофоб, допечёный до кондиции возьмёт да решится наказать Россию за всё и ага, привет. Один такой способный идиот ещё до сих пор у власти в Грузии.
ЗЫ: Не пытайтесь учить истории кого-то, возможно кто-то её знает лучше вас.

Цитата:

---

--------------------------------------------------------------------------------

Ничего нету плохого в том, что уже более 50 лет в европе не ведётся междоусобных, государство на государство войн.

---

А зачем воевать? Акционеры Юкоса подали в суд(и правильно сделали), а тот арестовал почти миллиард долларов на счетах Роснефти в Великобритании. После признания причастности к Катыни ждите решения суда и очередных выплат. Не приходится сомневатся в причастности турок к геноциду армянского народа, там цифры на порядок выше. Кто признал это событие? Нам вдруг понадобилась дружба поляков больше, чем им самим?

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

То есть президент в ту бытность еще Горбачев , сфабриковал документы и отдал их полякам

---

Речь, в споре «кто убил?» обычно, на различных фолрумах идёт о том, что документы сфабриковали ещё при Хрущёве.

Кому выплат то? Родственникам во втором и третьем поколении? Там уже седьмая вода на киселе и не такие уж большие суммы в масштабах страны, так что денежный вопрос признания не дороже перспектив дальнейшего развития сотрудничества с Польшей.

Оффтопик:

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

По началу экспертные круги бились в истерике, ведь оказалось, что вдруг США обогнало по запасам Россию

---

ЕМНИП, не по запасам а по производству (экспорту). И не обогнало, а РФ по этим показателям чуть ли не к уровню СССР 70-х пришло. Вот Вам и класс.

Цитата:

---

То есть президент в ту бытность еще Горбачев , сфабриковал документы и отдал их полякам

---

МС, давеча в передаче жаловался на ГКЧП и Ельцина, дескать если бы не их злая воля я бы всё пучком оформил и спас СССР. А если было две злых воли может была и третья и ... так далее? Есть же мнение, что мотив был за кредиты МВФ и прочие подачки.. И сдавали тогда всё подряд. Лапки к верху и вперёд, тот же МС, по воспоминаниям очевидцев выражал подобные настроения. Так что, верить ему особого желания не имею.

Цитата:

---

Сообщение от Valters

Кому выплат то? Родственникам во втором и третьем поколении? Там уже седьмая вода на киселе и не такие уж большие суммы в масштабах страны, так что денежный вопрос признания не дороже перспектив дальнейшего развития сотрудничества с Польшей.

---

А кому отдали дома и квартиры в прибалтике, выселяя людей?

А что, Прибалтика,часть РФ?

Модераторы, убейте тему.

Цитата:

---

Сообщение от Valters

А я воспринимаю, как нормальное поведение нормального государственного деятеля. Это вы путаете ваше личное мнение с народным.
Было? Было. Так чего кривляться и изображать невинность?
Когда есть нарыв, надо чистить рану, тогда и заживление пойдет быстрее.

Вот еще и газ за уши притянули. Когда Ельцин в 92г признавал Катынь, про этот газ знать никто ни знал, ведать не ведал.

Я на 99 процентов уверен, что 99 процентов пишущих тут в это дело толком не вникали. Не ложится это дело под немцев. И так пытались и этак. И в Нюрнберге пытались на немцев повесить.Не прошло. Помошник главного советского обвинителя прокурор Зоря Н.Д. схлопотал пулю за то что позволил усомнится в том что авторы Катыни были немцы. Еще много чего есть, есть даже бумага с распоряжением расстрелять польских офицеров за подписями Сталина, Молотова, Микояна.
То что я знаю по этому вопросу, мне достаточно, чтобы признать, что да было дело. А чтобы отрицать, знаний никаких не надо. Не было и все тут. Гребите отсюда со своими претензиями к немцам.

---

Когда они покаятся за бойцов наших, что замучили когда они попали в плен отражая вторжение Поляков на нашу территорию? Они и моляться сейчас своей Антанте, что силищей не даливзять нам Варшаву.
За Путина в его бытность главой страны не приходилось краснеть: а нанопризедент уж совсем начал чудить..
года 2 назад: На дальнем Востоке на совещании шишек есму задали вопрос: ВУЗы почти все платные- высшее оброзование становится не только неудовлетворительное, но и недоступное.
Так наш гарант ответил: А нам в Стране много умных не надо.