переделка джоя Х-45

"...Позиции хаток на РУДе я смотрел в панели управления SST, там отклик показывает 8 положений на каждой" - тогда все в порядке! Тогда вполне можно ставить доп-кнопки!

Дружище muflon, схему нашел, подправлю и выложу. Там же приведу схемку "стенда" для подбора кнопок в части одновременного срабатывания микриков. Так что можешь прикидывать, какие кнопки с двумя парами контактов взять - тут ведь и вопрос габаритов играет...

Пока буду править схему - коллеги, не сочтите за труд, подскажите, как в сообщение вставляется рисунок.

Цитата:

---

Сообщение от Юрий СПБ

Пока буду править схему - коллеги, не сочтите за труд, подскажите, как в сообщение вставляется рисунок.

---

Нажми кнопку "Цитата" или "Ответить". В появившемся окне найди ниже кнопку "Управление вложениями". Когда нажмешь на нее, появится новое окошко, в нем нажимаешь "Обзор", выбираешь нужный файл картинки. Если нужно несколько картинок вставить, нажми потом обзор на второй, третьей строчке и т.д. Потом нажми кнопку "Загрузить" (верхняя - напротив "Обзоров"). После того как загрузит, закрой это окно и вернешься обратно к сообщению. Дальше вписываешь сообщение, если нужно, потом нажимаешь "Ответить" и рисунки у тебя появятся в ответе.

Пояснения к схеме.

1. S5, S6, S7, S8 - это микрики хата (обозначения – по монтажной плате какого-то из ранее переделанных джоев, у вас могут быть и другие). У микриков, как правило, 4 распаянных в плату вывода - просто каждый контакт разведен на два вывода.

2. Красным показана "общая шина" микриков, объединяющая у них по одному из двух контактов. Не имеет никакого значения, подключена она на "землю" или на плюс питающего напряжения (если правильно помню - именно "земля". Есссно, работаетм с обесточенным джоем (ну, это само собой…).

3. В общем случае – если решено сделать на базе хата 8 кнопок – то тогда нужно работать по "полной" схеме. При этом, для облегчения работы, нужно найти на платке, где установлены микрики, эту самую общую шину (она, как видите, объединяет по одному контакту всех микриков). Затем припаять в наиболее удобной точке этой шины ОДИН провод – и развести его на все (назовем их условно – "общие") выводы наших вновь устанавливаемых кнопок. И далее монтаж по схеме.

Есссно, в качестве кнопок 1, 3, 5, 7 вполне можно использовать кнопки с одной парой контактов. Заметим, что у этих кнопок не будет даже возможности того самого дефекта "диагональных" кнопок – неодновременного срабатывания пар, и если они внешне будут отличаться от "дефектных" - может, это как-то дополнительно привлечет внимание к реакции на нажатие "дефектных" кнопок. Грубо говоря, 1, 3, 5, 7 жмем, не опасаясь подвоха, - а 2, 4, 6, 8 – внимательно отслеживаем реакцию.

4. Из схемы все понятно: нажимаем кнопки 1, 3, 5, 7 – имеем сигнал с микриков, соответствующий 6, 3, 12, 9 часов.

Нажимаем 2, 4, 6, 8 – имеем сигнал с микриков S8, S7; S7, S6; S6, S5; S5, S8 соответственно, - что интерпретируется контроллером как 4.30, 1.30, 10.30, 7.30.

5. Если же решено сделать внешние "диагональные"; кнопки (2, 4, 6, 8) – то тогда из схемы просто исключаются кнопки 1, 3, 5, 7 и их связи, роль этих кнопок продолжают играть микрики хата.


Вопросы?

Игнат - спасибо, получилось.

А это - схема примитивнейшего стендика для подбора кнопок с одновременным срабатыванием контактных пар. Одновременность оцениваем чисто визуально, по одновременному загоранию светодиодов. Топорно – но позволяет отбраковать явно не годящиеся кнопки, и оценить, насколько резкость нажатия помогает добиться одновременного срабатывания пар.

Но повторяю – 100%-й гарантии не будет, в игре за этим все равно надо будет следить!

Внимания, аккуратности - и удачи всем, кто будет использовать эту методу!

Юрий.

влезу еще раз :ups:

если вспомнить про диоды, то в схеме можно использовать любые кнопки.

Великолепно, Gelo! Сразу снимается проблема неодновременного срабатывания пар!

Правда (если только охреневшие от жары мозги не клинят, и соображаю правильно...), придется полностью перемонтировать - по сути, смонтировать заново - весь узел. Ну и ничего, весь узел - это пять выводов, которые нужно вмонтировать в существующую схему.

Отлично!

Огромное спасибо Юрию и Gelo за подробную информацию.
1. Судя по схеме подключения кнопок с диодами от Gelo, общим проводом коммутируется "-" минус.
2. Я купил кнопки с двумя парами контактов МПК1-4в и проверил одновременность срабатывания с помощью двухлучевого (двухканального) осциллографа. Разница в срабатывании лежит в пределах от 8 до 0.5 миллисекунд. Среднее значение - 5 миллисекунд. Зависит, как и пишет Юрий, от скорости нажатия кнопки. На мой взгляд кнопки должны работать без сбоев. Это можно будет определить только опытным путем, собрав схему. Ну, а если будут сбои, то придется собрать схему с использованием диодов.
Еще раз всем огромное спасибо, когда сделаю - отпишусь.
Вопрос к Gelo - какие диоды можно использовать в Вашей схеме?

Цитата:

---

Сообщение от muflon32

1. Судя по схеме подключения кнопок с диодами от Gelo, общим проводом коммутируется "-" минус.

---

У меня сейчас нет под рукой 45-го, полярность диодов лучше проверить у себя.

На х52про рудную хатку распаял через диоды. Итог: плюс 4 кнопки ну РУДе, старая хатка осталась 8 позиционная. Так и должно быть? Или она должна стать 4х позиционная?

Так и должно быть.
4-х позиционной ее можно сделать только механически, исключив возможность двигать по диагонали.

Вот спасибки, порадовали. Вчера 5 часов потратил, собрал, а тут такое. Думал свихнусь. :)