Прошу прощения, видел пост до редактирования. ;)
Ещё раз огромное спасибо.
Вид для печати
Прошу прощения, видел пост до редактирования. ;)
Ещё раз огромное спасибо.
кабина UH-1 Yankee, первое фото ПМСМ опытная машина, переоборудованная из UH-1N (на приборной панели которого было 36 будильников :D)
MFD-то с танком - рисованное. ;)
Никто точную информацию не даст поскольку она считается секретной.Цитата:
Сообщение от VolkVoland
У меня есть свои источники летающие на Кобре (уже несколько туров в горячих точках) они косвенно подтвердили информацию о броне.
Странно, а чего стеснятся такими секретами? Изделие с возростом.Цитата:
Сообщение от RB
Ми-28/Ка-50; стёкла держат 12.7 и осколки от 23мм, бронь кабины попадание 23мм ОФ и осколки от 30мм.
Вот здесь почитав первый абзац с хохота хлопнуться можно;
http://www.bellhelicopter.com/en/air...G_3-06_web.pdf
Страница номер 60,
"Фичи выживаемости
AH-1Z самый живучий боевой вертолёт в мире. В дизайн входит снижение уязвимости и пригодность к крушению."
Дальше стандарт навесов, низкий силуэт и ИК сигнатура, но самое звонкое вот это;
"Топливная система баллистически терпимая с встроенной системой пожаротушения, и встроенными (интегрированными), пригодными к крушению баками на пилонах вооружения"
Дальше я вообще не разберу, баки держат 12.7мм но только в подмоченных (wetted) местах, не спец но догадываюсь что под этим имеется в виду что защита не полная. А далее нечто; "Баки обеспечивают общею защиту от калибра 12.7мм". Что такое "общая" защита? Это как "в целом", или почти? Одна игра слов. "Баки сделаны из усиленного материала и имеют интегральные монтажи которые рассчитаны сломаться под нагрузкой которая превосходит ту которая рассчитана для материала бака." Это как?
О броне и правда ни слова, секретят, зато на странице 61 целый расклад о малозаметности. Опять силуэт, краска которая понижает ИК сигнатуру, низкая отражаемость стекла, и вообще дизайн в целом понижает всё включая радарную сигнатуру. В общем "стелс".
Не знаю какие идут отчёты с Ирака/Афгана. Кобра есть Кобра, с заслуженным боевым стажем, но вот рекламирование древней Кобры в нечто малозаметное методом спец. красок ну уж не знаю. Фоток кабин полно, панель Норок стоит на уровне кресла пилота, прикрывает само кресло от мелких шальных и осколков, всё. Какие там секретные техи не в курсе, но чисто визуально сравнивая дверцы Ми-28 и Кобры видно где броня. На Ми-28 пальцы отшибёт. На Кобре тоненькие и закрываются на пимпочки.
На броне жилеты стандарты есть, на сколько рассчитан столько держать и должен. Доверит ли кто броне жилету с определением "баллистически терпимый, малозаметный"? Я пас.
а что так удивляет в этой фразе? например, по нашим заявлениям у Ми-28Н "лопасти несущего винта из композиционных материалов выдерживают попадание снарядов калибра 20-30 мм" (при хорде лопасти в 67 см)Цитата:
Сообщение от VolkVoland
http://www.redstar.ru/2008/01/30_01/3_03.html
прежде чем "хлопаться с хохота", может все-таки стоит учесть, что "не спец"?
Цитата:
Сообщение от Heli
Оффтопик:
не могу понять , почему пошла мода на MFD , в которых отражается физиономия смотрящего и весь окружающий мир :ups:? Почему их не матируют ?
Что вы хотите, они даже фамилию директора неправильно написали :)Цитата:
Сообщение от flateric
ну нельзя женщинам писать про авиацию...нельзяЦитата:
Сообщение от boyan
По-вашему, чем дороже оружие поражения, тем оно эффективнее? Тада каждому танку по личной атомной бомбе. Не то что гореть в лужи плавиться будут.Цитата:
Сообщение от Heli
Если вы такой фанат этого вертолета , то совсем не факт, что другие хуже и хуже ли?
Вам шеф Пентагона лично рассказал, что именно ваш любимый вертолет справится со всеми танками на все 100%?
Ради интереса посмотрите статистику падения вертолетов армии США в самой США и статистику падения(в основном небоевые потери почему-то) в Афганистане к примеру.
К вопросу о преимуществе машин. Даже если вспоминать ВОВ, то как только ЛТХ наших самолетов приблизились к немецким и мастерство наших летчиков выросло, то потери у немцев резко возросли.
Буквально лет 7 назад вспоминал один из летчиков-испытателей, побывавших в США. Да американские умеют и любят летать. Да машины у них хорошие. Но! Наши отстают только за счет меньшего времени налета. Программы у нас лучше и летчики (при достаточном времени налета) лучше и значительно. Думаю, что и с вертолетами та же ситуация. Прокладка между РУС-ом и креслом таки решает)
А то, что вам вертолет нравится и именно этот, так наверное это ваша проблема?) Мне вот к примеру Камовские нравятся), то что в них в свое время было заложено, в американцах и не пахло такими возможностями) Да и в силу мощи лобби именно милевского КБ, мы так и не оценили все прелести и преимущества 2-х осной схемы.
Как сказал один умный человек, если инженерное решение красиво, оно красиво и внешне. Вот Сикорский делал красивые вертолеты) И камовские внешне очень даже).
P.S.
И если уж претендуете заявляете факты, то будьте справедливы.) если некая вещь по определенным характеристикам, превосходит, нравящуюся вам, то это не значит, что ваше - это ВСЁ, а остальное дым.
Если Ми-8 выпускается дольше - это факт. Если это вам фиолетово) То факт от вашего опупенного самомнения не растворится в воздухе. Он останется фактом. Назло вам или на вашу невежественность. Это ваша проблема, впрочем как и ваше дело.Но однобокость суждений... не самая хорошая черта человека.
зачем передергивать, достаточно системы которая обнаружит, распознает и выстрелит по танку современную ракету. И такая система у морпехов естьЦитата:
По-вашему, чем дороже оружие поражения, тем оно эффективнее? Тада каждому танку по личной атомной бомбе. Не то что гореть в лужи плавиться будут.
как бы говорите мне "смотри амеров пачками сбивают", а вот интересно сколько бы были наши потери в таком конфликте :cry:Цитата:
Ради интереса посмотрите статистику падения вертолетов армии США в самой США и статистику падения(в основном небоевые потери почему-то) в Афганистане к примеру.
да это же здорово что НАШИ летчики при меньшем налете значительно лучше штатовских :DЦитата:
Наши отстают только за счет меньшего времени налета. Программы у нас лучше и летчики (при достаточном времени налета) лучше и значительно.
особо если эти прокладки сидят в Ми-24 и пуляют карандашами или в лучшем случае атакой-вЦитата:
Думаю, что и с вертолетами та же ситуация. Прокладка между РУС-ом и креслом таки решает)
проблемы возникнут у РА в случае гипотетического конфликта, который вполне может быть безъядернымЦитата:
А то, что вам вертолет нравится и именно этот, так наверное это ваша проблема?)
Мне тоже нравятся, особо Ка-32А - очень хороший вертолет для перевозки грузов на внешней подвескеЦитата:
Мне вот к примеру Камовские нравятся)
Только эти морпехи покамест в Ираке такими ракетами балуются, а в Афгане не очень, хотя там зеленки нет ни там ни там, да и то в основном все пушечкой и карандашами (кстати их карандаши по калибру на 10 мм меньше наших в диаметре). Аж пришлось второго поставщика для снарядов к пушке нанимать, один не справляется.Цитата:
Сообщение от Heli
Да и пускать управляемую ракету по стоимости превосходящую сам древний советский танк, как то очень по-американски :D
boyan, в войне типа афганской мало подходящих целей для ракеты стоимостью 70 тысяч долларов.
http://i1.imageban.ru/out/2010/10/07...da1ba8952a.jpg
Но в большой войне недостатка в них уже не будет
членометрия? :ponty:Цитата:
кстати их карандаши по калибру на 10 мм меньше наших в диаметре
Ну вообще-то вы сами стартовали сей процесс) пропев дифирамбы и выдав типа - моя любимая вестчь самая крутая, а все остальное мне фиолетово.Цитата:
Сообщение от Heli
Что касабельно наших, то наши это наши, насколько наши есьть ваши мне не очень ясно, ибо ваша любовь к ненашему и нелюбовь к нашему торчит как солома из мешка).
Сравнение же с нахождением наших войск и американских мягко говоря... Ибо моджахедов снабжали практически всем капиталистическим миром. Россия же сегодня практически не поставляет моджахедам новейших систем вооружения. Иначе , думаю, что потери американских войск были бы как минимум в разы больше. Думаю и сателлиты американские вряд ли позволяют себе опосредственно воевать с США.
а вот не надо. я не считаю хьюи самым крутым, я просто люблю эту птичкуЦитата:
моя любимая вестчь самая крутая
какие глубокие выводы, щас меня обвинят в государственной измене, не меньше :DЦитата:
Что касабельно наших, то наши это наши, насколько наши есьть ваши мне не очень ясно, ибо ваша любовь к ненашему и нелюбовь к нашему торчит как солома из мешка).
На России свет клином не сошёлся, есть спрос есть и предложение!Цитата:
Ибо моджахедов снабжали практически всем капиталистическим миром. Россия же сегодня практически не поставляет моджахедам новейших систем вооружения. Иначе , думаю, что потери американских войск были бы как минимум в разы больше. Думаю и сателлиты американские вряд ли позволяют себе опосредственно воевать с США.
что думаете Индия, Китай, Пакистан, Израиль, Иран, Болгария, КНДР, Египет, Бразилия не продают оружие на черный рынок ?
Да бросьте, все мы помним фильм на дискавери про доблестных морпехов, которые угробили два чинука ради поста талибанов с ДШК. И Самолеты били по ним били, и спецназ атаковал, даже беспилотник пригнали.Цитата:
Сообщение от Heli
А всего лишь надо было пригнать Апач или суперкобру и пустить термобарическую. Но не летают они так высоко, и тем более не висят, а вот чинуки летают.
Я скорее поверю войну Индии с Китаем или Пакистаном. При чем ни у одной из сторон таких ракет нет. Кстати, помните? Идет же тендер в Индии вот и посмотрим результат.Цитата:
Сообщение от Heli
Конечно :)Цитата:
Сообщение от Heli
ну а эккюрей на Эверест садилсяЦитата:
Но не летают они так высоко, и тем более не висят, а вот чинуки летают.
вы по правде думаете что вторая мировая была последней большой войной?Цитата:
Я скорее поверю войну Индии с Китаем или Пакистаном.
ага марафон взятокЦитата:
При чем ни у одной из сторон таких ракет нет. Кстати, помните? Идет же тендер в Индии вот и посмотрим результат.
Вы меня не поняли я как раз эти считаю наиболее вероятными. Вычто за новостями не следите? Например про усиление Индией контингента на спорном участке границы с Китаем, когда тот начал там накачивать войскаЦитата:
Сообщение от Heli
Ну вы блин даете, т.е. фирма Боинг не потянет по суммам Рособоронэкспорт? Даже не смешно. Или что американцы, белы и пушистые взяток не дают ? :)Цитата:
Сообщение от Heli
Любой тендер это всегда откаты, помните недавнюю историю про BAE systems и саудовского прынца. А с кем недавно США заключили оооочень большой контракт? Ой с саудами. :D Чистая случайность.
нетЦитата:
Вычто за новостями не следите?
я лишь хочу сказать что все всегда давали и брали :) так что это уже априори не чистое соревнованиеЦитата:
Ну вы блин даете, т.е. фирма Боинг не потянет по суммам Рособоронэкспорт? Даже не смешно. Или что американцы, белы и пушистые взяток не дают ? :)
Любой тендер это всегда откаты, помните недавнюю историю про BAE systems и саудовского прынца. А с кем недавно США заключили оооочень большой контракт? Ой с саудами. :D Чистая случайность.
По поводу нравится не нравится. Лично мне 2-лопастная однодвигательная Кобра нравится гораздо больше, чем эта несуразная версия.
---------- Добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:12 ----------
Это не так. Задачи при испытаниях одинаковые и ТТХ проявятся.Цитата:
Сообщение от Heli
Оффтопик:
а вы вспомните сколько было трепа Ми-28 vs Ка-50, у себя то разобраться не можем, а что там в Индии вообще неведомо
Господа хватит кормить этого троля....
Он же ми-24 сравнивает с этой мелочью и ну а уж про некую безъядерную войну со штатами я вообще молчу :D
ога выйдут в поле и будут биться)
сравнивать даже просто защищенность ми-24, ми-28 и ка-52 с коброй мягко говоря несуразно.....
При чем тут форумные баталии форумных же мудрецов и реальный тендер?Цитата:
Сообщение от Heli
Мы знаем , например, что в 1991 у Ми-28А был железный подписанный контракт с Ираком, но дядя Буш старший сорвал сделку, что в 1995 по -моему, был тендер в Швеции где по ЛТХ и точности Ми-28А сделал Ан-64А, но у него не было на тот момент ночных систем. Правда как выяснилось позже, тот Апач тоже не позволял ночное пилотирование, а значит ночное боевое применение, но это те новости о которых узнают гораздо позже и они мало кого интересуют после подписания контракта :)
http://i4.imageban.ru/out/2010/10/07...0e6d009935.gif Kelindil, выйди подыши и успокойся :D