Авария РН«Союз-У» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс М-12М»

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

А можно я вас попрошу приехать на КНСГ этого самого Глонасса и повторить эти слова в центральной пультовой? А еще лучше - на госкомиссию.
Громко и в присутствии всех заинтересованных лиц. :D

Harh прав - лучше не надо. Накажут в любом случае кого попало - независимо от количества аварий.
А неудачных пусков нам не надо - уже хватает по самые помидоры.

---

Повторить это я бы не рискнул.
В России как принято: гром не грянет - старик не перекрестится. Сейчас старики какие-то глуховатые стали.
Если зарплата на предприятии 8 тыс. и оборудование советских времён, то неудачным пускам удивляться не стоит. На такую зарплату могли и диверсанта на работу спокойно принять. Что ещё должно произойти, чтобы ситуация поменялась?

Немцы заволновались

http://m.livejournal.com/read/user/senatov/602808

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Немцы заволновались

http://m.livejournal.com/read/user/senatov/602808

---

Я бы тоже заволновался. Тут не шутки, нужна 99,99% надёжность.

[QUOTE=F74;1678351]Лет 6 назад друг работал на РКК "Энергия". Его вывод - реально работают деды на оборудовании выпуска СССР, руководству положить на обновление. Запас у Союза был большой, в энергетике пару глобальных аварий словили, сейчас пришли к пределу у ракетчиков. Остались атомщики, г. Кириенко???[COLOR="Silver"]

Так ведь, по имеющейся традиции, сначала должно что-то, где-то случится, а потом уже г. Кириенко начнёт чесать разные места. До того не принято.

Когда налаженные годами технологии дают сбой, значит где то сэкономили на некачественных комплектующих, ну или саботаж).

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Немцы заволновались

http://m.livejournal.com/read/user/senatov/602808

---

Обидно за слово "калоша"( Система с "союзами" убила меньше космонавтов чем система с челноками.

"немцы", они такие. Чего на них обижаться.

Цитата:

---

Сообщение от HATO

Когда налаженные годами технологии дают сбой, значит где то сэкономили на некачественных комплектующих, ну или саботаж).

---

Скорее всего диверсия, т.к. любая деталь перед установкой должна проходить многократный контроль, тем более, что детали изготавливаются на изношенном оборудовании. Это было возможным даже в советские времена, когда на сборку попала заглушка чуть меньшего диаметра из другого цеха при этом попасть она туда в принципе не должна была. В результате была авария РН. Диверсанта кстати так и не выявили. А теперь совершить диверсию не представляется ни какой сложности.

Кто-то на форуме сказал, что китайские Священные челноки и Великие походы соответствуют уровню наших технологии годов этак 70-х, но клепают они их скорее всего на самом современном оборудовании.

Цитата:

---

Сообщение от OlegVL

Скорее всего диверсия, т.к. любая деталь перед установкой должна проходить многократный контроль, тем более, что детали изготавливаются на изношенном оборудовании.

---

Не стоит искать шпионов и диверсантов там, где их нет.
Хотя бы потому, что большая часть этого контроля - только на бумаге.
А на изношенном оборудовании уже давно ничего не изготавливается. Оно износилось окончательно и бесповоротно. Все изготовление делается на достаточно современных станках. Только станки эти дешевые, и работают на них за 8 тысяч рублей.

Цитата:

---

Сообщение от OlegVL

Кто-то на форуме сказал, что китайские Священные челноки и Великие походы соответствуют уровню наших технологии годов этак 70-х, но клепают они их скорее всего на самом современном оборудовании.

---

Явки, пароли, а ссылочку можно? :)

Цитата:

---

Сообщение от Zorge

Явки, пароли, а ссылочку можно? :)

---

Точно не скажу где, но там речь шла о том что не стоит совместно с китайцами вертолёт проектировать, т.к. они итак внаглую копируют нашу авиатехнику.

Цитата:

---

Сообщение от OlegVL

Прогрессы иногда на землю возвращаются, т.е. парашютная система имеется. Но в случае, когда возвращение не запланировано, возможно её скорее всего нет, чтобы полезного груза можно было больше доставить.

---

Абалдеть.Не подскажете когда такое было,ну хотя бы расскажите какой из отсеков вернули?

Цитата:

---

Сообщение от маска

Абалдеть.Не подскажете когда такое было,ну хотя бы расскажите какой из отсеков вернули?

---

речь по-видимому идет о возвращаемой баллистической капсуле (было несколько полетов в 90-е гг) , емнип килограмм 100-200 возвращали.

Цитата:

---

Сообщение от маска

Абалдеть.Не подскажете когда такое было,ну хотя бы расскажите какой из отсеков вернули?

---

Иногда по телеку говорят, что обратно Прогресс доставит на Землю оборудование и материалы. Видимо некоторые Прогрессы это не совсем Прогрессы.

а что про гептил в прогрессе думаете?

А о каком гептиле идёт речь в СМИ. Вроде Союзы всю жизнь на керосине летали?

Роскосмос признал, что на упавшем "Прогрессе" был высокотоксичный гептил

Цитата:

---

Собственно, так оно и есть: сама ракета-носитель не была заправлена гептилом, гептил (около 800 кг) находился на борту "грузовика" и предназначался для нужд МКС.

---

Это очень старая и крайне неприятная история - Алтай и гептил.....

Отложили таки запуск Глонасса с Плесецка. До сентября . Решили в августе не искушать судьбу. Теперь бы и Булаву слегка придержать:ups:.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

речь по-видимому идет о возвращаемой баллистической капсуле (было несколько полетов в 90-е гг) , емнип килограмм 100-200 возвращали.

---

Про ВБК мне известно; :)
http://content.foto.mail.ru/mail/padov/1/s-7038.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/padov/1/s-3888.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/padov/1/s-3889.jpg
Но Олег настаивает на "Прогрессе".

Цитата:

---

Сообщение от F74

Насколько помню, спасается только спускаемый аппарат. При этом пороховые двигатели выдергивают корабль на безопасную высоту, затем проходит расстыковка частей "Союза" и СА вводит в действие штатную систему посадки. Городить парашют таких размеров+САС, чтобы спасти полезную нагрузку "Прогресса" нереально, да и нецелесообразно. Если не прав, поправят.

---

Все правильно,но и тут были свои особенности.Вот фото одного из пуска "Прогресса".
http://content.foto.mail.ru/mail/padov/1/s-5617.jpg
Объяснение простое.На время отработки штатного головного обтекателя временно использовали уже имевшийся с пилотируемого "Союза".

Цитата:

---

Сообщение от маска

Но Олег настаивает на "Прогрессе".

---

Я не настаиваю, просто думал, что Прогресс это Союз без систем жизнеобеспечения экипажа и с канистрой для топлива МКС. Но по телеку говорили, что обратно полетит с оборудованием и материалами. Возможно некоторые Прогрессы это на самом деле Союзы.

А как эта капсула на землю возвращается? Нужен ли ей вообще Прогресс?

Цитата:

---

Сообщение от OlegVL

А как эта капсула на землю возвращается? Нужен ли ей вообще Прогресс?

---

Лучше не в этой теме.Гуглите ВБК "Радуга".
"Выведение и возвращение капсулы планировалось с помощью грузовых кораблей "Прогресс М", для чего капсула разъединялась на две части и размещалась в грузовом отсеке ГК, экипаж станции перед отстыковкой ГК закладывал внутрь капсулы материалы с результатами исследований, соединял обе части капсулы вместе и закреплял её на фланце люка стыковочного агрегата корабля и проверял готовность её систем к выполнению операций для возвращения на Землю, после расстыковки со станцией на грузовой корабль выдавал тормозной импульс, капсула перед входом в плотные слои атмосферы выталкивалась из грузового отсека пружинным механизмом, входила в плотные слои атмосферы, осуществляла баллистический спуск, затем спуск и посадку на парашюте, с высоты 11000...17000 м.
Возвращаемая баллистическая капсула имела массу 350 кг, в том числе массу возвращаемого груза до 150 кг, длину 1470 и максимальный диаметр 780 мм, точность приземления вдоль по трассе ± 125 км и боковой разброс ± 15 км и скорость спуска на парашюте 8 м/с.В 1990-1994 гг. было выведено на орбиту и возвращено на Землю девять капсул (одна из них после возвращения не была найдена)."
http://www.buran.ru/htm/gudilin2.htm

И чего только с Прогрессами не вытворяли:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/p...ic.php?t=11504

Цитата:

---

Сообщение от OlegVL

А о каком гептиле идёт речь в СМИ. Вроде Союзы всю жизнь на керосине летали?

---

Гептил вполне возможен в третьей ступени или в двигателях самого корабля.
В орбитальной ступени вроде как не использовалась пара керосин+кислород, а использовалась пара которая при смешивании самовозгоралась. Точно сейчас не помню какие вещества использовались, но гептил вполне мог присутствовать.

Цитата:

---

Сообщение от F/A18C

Гептил вполне возможен в третьей ступени или в двигателях самого корабля.
В орбитальной ступени вроде как не использовалась пара керосин+кислород, а использовалась пара которая при смешивании самовозгоралась. Точно сейчас не помню какие вещества использовались, но гептил вполне мог присутствовать.

---

В третьей ступени РКН "Союз" применяется керосин и кислород.
Вообще, у Сергея Павловича Королева пунктик был насчет НДМГ (несимметричный диметил-гидразин, также известный как гептил) - поэтому даже разгонный блок "ДМ" (это бывшая четвертая ступень ракеты Н-1) разработки его КБ работает на керосине и кислороде.
На НДМГ работает только КК "Прогресс" - уж очень сложно на орбите долговременно хранить кислород в жидком виде.

2Zorge: Спс за подсказку, ну почти правильно помню:) А тебе на месте виднее.