Вид для печати
Правильно, правильно :)Цитата:
quote:
Originally posted by Roma:
Падлок-не чит.
Метки лет.средств-не чит
Это всё компенсация за не совершенство компа и дивайсов.Я правильно сказал? :)
PS.Лично я в ганзо ни бум-бум,хоть с падлокам хоть без.Смотрел тут треки,как кто-то с 6 с 8-ю ботами.У меня глаза на лоб лезут.Как они так научились?
Как они научились? Да очень просто - летали много. И всё. И ты давай тоже летай много, летай правильно, летай в ЦБПВА. Там тебя всему научат. :)
Удачи!
спасибо ИЛЬЯ за нормальное отношение к "пионерам" , может дело в том что уровень немного ниже , я не соревновался никогда в сети , только с компом, и вообще-то попробовав падлок сразу отказался , может в боях с некомпьютерным интелектом он нужен , не знаю. а вообще летаю с апреля месяца , раз в три дня точно не меньше, дело через чур увлекательное, только вот ведомые гибнут как мухи, может хоть разработчики какую ни будь вероятность придумают поумнее. да и пускай придумаю че ни будь гениальное с обзорм, чтоб и лишняя степень свободы-управления появилась, и кнопок хватило,
а вообще спор напоминает двух водителей автомобиля которые спорят какая коробка лучше для управления : автоматическая или ручная.
вообще , если аналогию провести, автомат на хорошей дороге хорош, но в "дерьме" хуже нету.
ну дык сколько людей стока мнений, у одного со зрением плохо у другого с координацией :)
borkin
Да, в общем незачто... И потом, откуда ж я знаю "пионеры" вы или нет? Мабуть вы меня как тузик грелку? :)Цитата:
quote:
Originally posted by borkin:
спасибо ИЛЬЯ за нормальное отношение к "пионерам" , может дело в том что уровень немного ниже , я не соревновался никогда в сети , только с компом,
Так уже придумали - хатка называется :) Но проблемы не решает. Проблему решит только шлем VR, учитывающий поворот головы или... настоящий самолёт :)Цитата:
quote:
Originally posted by borkin:
(...)пускай придумаю че ни будь гениальное с обзорм, чтоб и лишняя степень свободы-управления появилась, и кнопок хватило,(...)
Ага, похоже :) Только это... знаешь такой американский трактор - Hummer называется? Вроде как лучший внедорожник (или по крайней мере один из них). Так вот он, гад, с автоматом. (Даже армейский вариант) :)Цитата:
quote:
Originally posted by borkin:
(...)а вообще спор напоминает двух водителей автомобиля которые спорят какая коробка лучше для управления : автоматическая или ручная.
вообще , если аналогию провести, автомат на хорошей дороге хорош, но в "дерьме" хуже нету.
ну дык сколько людей стока мнений, у одного со зрением плохо у другого с координацией :)
borkin
А на самом деле прав ты - сколько людей...
илья извини одиночку-пионера за глупые вопросы для пилота ЦПВЛ: что такое хатка и шлем VR и почему именно VR ? а так же прошу-предлагаю выставлять треки полетов ЦПВЛ , и интересные интервью-рассказы реальных пилотов с коими вам довелось встретиться , мне и думаю многим будет интерестно. а также выработать устав клуба(может есть уже) и перевести все в системму и на коммерческую основу. !!! borkin
Хатка енто такая штука на джое... нуууу... как бы это... В наших ВС она зовётся кнюппель, а выглядит вот так:rolleyes: (и джой, кстати ,как у меня :) ) Вот та серебристая фигня на ручке и есть хатка. Собственно по научному - восьмипозиционный переключатель. В основном предназначенный именно для придания вращательного движения виртуальной башке виртуального пилота :)Цитата:
quote:
Originally posted by borkin:
илья извини одиночку-пионера за глупые вопросы для пилота ЦПВЛ: что такое хатка и шлем VR и почему именно VR ?
А "шлем VR" это собственно "шлем виртуальной реальности" или vertual reality (Внимание английское написание может отличаться от оригинального - у меня тройка по английскому :) ). Ну что это такое, я думаю, ты знаешь.
Дык самые интересные треки - это треки с чемпионата. Найти их ты можешь http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/forum/u...c&f=9&t=000188 :)Будь внимателен - треки сделаны на Flanker`е пропатченном до версии 2.51в6. На более ранних версиях они могут проигрываться некорректно.Цитата:
quote:
Originally posted by borkin:
а так же прошу-предлагаю выставлять треки полетов ЦПВЛ , и интересные интервью-рассказы реальных пилотов с коими вам довелось встретиться , мне и думаю многим будет интерестно. а также выработать устав клуба(может есть уже) и перевести все в системму и на коммерческую основу. !!! borkin
А коммерческая основа... хммм... стоит задуматься :) Бизнес-план не набросаешь? :) :)
ага, вот вот , понял! второй джойстик на джойстике, правильно ? это хатка?
а на счет бизнес плана , в моем городе делают так : (соревнования на автомобилях, на стадионе на льду) все желающие платят сумму ,затем проводятся соревнования в категориях, вариации-шипованная ,не шипованная резина ( ракеты , ганзо); змейка , ворота, и.т.п. на скорость (наверное dark pilotage) задний привод, передний (су 27,f 15 (локон)) падлок-непадлок, шлем, сидя стоя, трезвый , пьяный, после всего, шампанское каждому, ценные призы победителям, проигравшие совершенствуют мастерство, ни кому не обидно, аудитория расширяется, новые победители, новые локоны, шлемы , красивые девушки, с номерами участников.
без шуток ,набиралось на авто до 200 человек
думаю здесь будет скромнее, но ведь авто не самолет?
borkin
Пионерам и комсомольцам физкульт привет !
Многое уже сказано и сказно верно - Илья,Чист и Флоггер постарались :)
Такая штука как падлок должна существовать - однозначко , это раз .
Пэдлок во Фланкере реализован нереально - это тоже правда , во фланкере я могу наблюдать за противником в очень большом диапазоне приблизительно с 7 до 4 часов , реально пилот так головой вертеть конечно может но всё зависит от обзора у конкретного аэроплана .
Говорить что использование пэдлока это читерство - немного неразумно . Это напоминает мне высказывание одного моего соперника (забугорный джентльмен) Так вот он сказал следующее:
Ты летаешь на высоте меньше 20 метров - это не честно .
Ну что тут сказать кому пэдлок не нравится кому полёты на предельно малой . У всякого зверюшки свои игрушки :)
Я нормально летаю на ИЛ2 без пэдлока , у кого не получается летаь без пэдлока страдают всего лишь одним - они не знают геометрии боя .
Я например знаю где может оказаться противник ,после выполнения мною того или иного манёвра . Те у кого не получаются манёвры с пэдлоком страдают другим - они толком не представляют что они делают , они не в курсе положения самолёта в пространстве после несколких манипуляций РУСом .
У тех и у других просто мало опыта и даже не по БВБ ...
to Diablo:
>Есть такая вещь: как спрятатся на фоне земли или в облаках, или атака со стороны солнца.
Ты без падлока цель обнаружишь ? -Дудки.
>Найти цель визуально - это реальность.
А если я тебе скажу,что найти цель визуально БЕЗ КОМАНД ОБУ при расхождении на скоростях в районе Маха НЕРЕАЛЬНО? :)
>..у любого пилота про визуальное обнаружение и сопровождение цели - это довольно сложно и
являеться главной задачей ББ.
Спрашивал,и не раз :) И если геймеры считают,что падлок в Ил-2 является читом-то я так не считаю..И могу вполне обоснованно тебе это пояснить-но за меня это уже сделал Илья..
>А свести одну из главных задач на автомат и говорить о
падлоке, как о норме.......
Для плоского экрана монитора это ВПОЛНЕ НОРМАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ!
>Потерять цель хоть на миг и попробуй ее найти заново.
За миг ты толком (если ты не сверхзвуке) НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕ УСПЕЕШЬ,И НИКУДА НЕ ДЕНЕШСЯ!
Или ты хочешь сказать,что если я "перекинул" взгляд с тебя на приборы и обратно(посчитай,сколько времени это займет,если я у тебя на шесть?..а на три? :) ) ты успеешь что-нить предпринять кардинального:confused: Ну-ну..
>..я говорю реальнее. Да неудобство мыши или хатки определенно есть, но цель за то не на автомате.
Это "реальнее" ровно настолько,насколько ты считаешь нереальным падлок..Даже еще "почище"..Подискутируем?
=107=ЦПВЛ
Весьма веская причина закосить следующий Чемпионат :) Я мол хотел приехать всех "порвать", но вы же с падлоком летаете :) так что не приеду я к вам "квейкерам" :) :) :) .
Класс Александр, как это на тебя похоже!
Обращу внимание только на 1 факт - все в равных условиях!
И тока мирный пылатажнык Петрович стоял в сторонке, и с интересом наблюдал за этим БФБ (где "Ф" - форум) на тему БВБ... :) Всерьез опасаясь, что его бубнение: "не в БВБ сщщастье..." - услышат остальные, и затопчут, запинают ногами, расстреляют из ГШ-301 в упор... :) :)
:)
Удачи! :)
An.Petrovich
=103=
ЦПВЛ
Слава Богу,страсти улеглись! Всем счастья и >
В реале летчик-истребитель вертит башкой на 360 градусов :)Цитата:
quote:
Originally posted by Vector:
Пэдлок во Фланкере реализован нереально - это тоже правда , во фланкере я могу наблюдать за противником в очень большом диапазоне приблизительно с 7 до 4 часов , реально пилот так головой вертеть конечно может но всё зависит от обзора у конкретного аэроплана .
У великого русского писателя Л.Андреева был такой рассказ "Петька на даче".
Это я к чему...
А к тому,что IliaG и Flogger уже все сказали.
И они правы! :)
Петрович тоже прав. :)
Хотел задать пару вопросов:
1. Бой с использованием падлока отличается от боя без него?
2. Если в Локоне при 100% реальности его не будет, будете его выставлять?
Касатке: Судя по клипам Мадемана с чампа, он уже передумал и использует
падлок во всю! Школа ведь одна!
:)
Да нет, наверное... Если человек достаточно хорошо ориентируется в пространстве при помощи тех видов, которыми он пользуется, то разницы нет никакой. А вот если человек не достаточно освоил управление взглядом... С падлоком проще видеть противника, но легче потерять свою ориентировку в пространстве, а уж потеряв из виду противника потерять ориентировку вообще. С ручными видами легче понимать своё пространственное положение, но сложнее удерживать взгляд на противнике и, соответственно повыщается шанс упустить его на самом безобидном манёвре.Цитата:
quote:
Originally posted by DIABLO 666:
Хотел задать пару вопросов:
1. Бой с использованием падлока отличается от боя без него?
Я думаю он там будет в любом случае. Настройки реалистичности в Локоне, ИМХО, не будут сильно отличаться от Flanker`а.Цитата:
quote:
Originally posted by DIABLO 666:
2. Если в Локоне при 100% реальности его не будет, будете его выставлять?
Илья ! Я тут уже второй день угораю от изображения твоего девайса, именуемого в простонародии - молотком ! :)Цитата:
quote:
Originally posted by IlyaG:
Пришлось мне героически редактировать сообщение и возвращать джойстику прежний вид. В отместку изображение было взято опять с того же сайта :) :)
Буржуи явно задались целью дискредитировать тебя :) ) Возьми изображение с российских сайтов...
Я уже высказывал свое мнение, но повторюсь. Способ слежения за противником - не главное. Самолету нужно время для разворота, поэтому врядли кто-нибудь успеет сделать за время потери визуального контакта что-либо настолько неожиданное, что противник потеряет его из виду.Цитата:
quote:
Originally posted by DIABLO 666:
Хотел задать пару вопросов:
1. Бой с использованием падлока отличается от боя без него?
Гораздо важнее быстрее целиться и граммотнее вести бой.
Лично я - нет. Хотя переучивание потребует времени.Цитата:
quote:
Originally posted by DIABLO 666:
2. Если в Локоне при 100% реальности его не будет, будете его выставлять?
Насколько я знаю, бои Mademan'а записанны только снаружи. "От первого лица" записанны только мои бои. Следовательно, это не "все используют падлок", а только я :) (на выложенных треках)Цитата:
quote:
Originally posted by DIABLO 666:
Касатке: Судя по клипам Мадемана с чампа, он уже передумал и использует
падлок во всю! Школа ведь одна! :)
Ты, наверное, прав, я действительно не в себе последнее время.Цитата:
quote:
Originally posted by IlyaG:
Только ИМХО зря ты кипятишься. Ты бы сразу предложил слетать с тобой в ганзо и решил бы этим все проблемы. Честно скажу - я не заметил, чтобы кто-то хотел втоптать в грязь меня или тебя, как автора этих треков...
Кстати, у меня что-то со зрением, или ты действительно на молотке летаешь? :)
2 DIABLO 666 и borkin:
Публично приношу извинения за излишнюю горячность.
Со зрением у тебя всё в порядке! И я не на молотке летаю. Это происки врагов народа, беснующейся буржуазии бесстыдно подменившей увеличенное изображение РУС моего джоя этим мерзким рисунком с целью повсеместной дискредитации лётчиков ЦПВЛ в моём лице :) :) :)Цитата:
quote:
Originally posted by Chistяков Сергей:
Кстати, у меня что-то со зрением, или ты действительно на молотке летаешь? :)
Пришлось мне героически редактировать сообщение и возвращать джойстику прежний вид. В отместку изображение было взято опять с того же сайта :) :)
все ОК нет проблем, мониторы все стерпят, чай лучше чем на домашних или еще кого злиться
соглашусь, может в бою оди на один падлок нужен, да вот как быть с двумя, тремя ? меняют положения, скорости, векторы, знай не зевай , захватывай ближайшего, да шесть часов не подставь?
а если еще ракетами в тебя шмаляют?
честно говоря падлок даже и не пробовал в такой канители, да и на ракеты падлок не работает .важней взглянуть куда надо, да и оценить откуда угроза и где возможная жертва. по этой причине к падлоку даже привыкать не хочу . неча на цель пялиться когда в тебя ракета летит. а точто целиться быстрее, так это половина успеха, ээтт точно.
:) :)
borkin
Чистякову Сергею: Все в порядке, я знаю что такое спортивный запал и чего можно наговорить. : ))
Я скачал трэки с этой страницы:http://rubenych.by.ru/avia1.htm
Вид с кабины у многих! Не только у тебя. У Мадемана один из треков, есть вид из кабины. Причем, я почему и поднял эту тему, все использовали падлок. У всех у кого вид из кабины - автоматический поворот головы и крестик на цели. Я понимаю, что вы не договаривались, но тем не менее. И я знаю, что если человек к этому привык, крайне сложно переучиваться. Может в какой то степени вы и правы, но исключительно по своему. Просто среди вас так принято. На эту тему действительно можно долго спорит.
Попробуйте полетать без него, и бой абсолютно меняется.
В треках, при перегрузках падлок не теряет цель - ну как вам это ? Еще Покрышкин применял данный прием ухода от хвоста. Да и вы сами в глубине душе понимаете, что использование падлока не совсем спортивно, как бы он не был реалистично реализован.
Падлок - это безусловно не чит, да ни кто про это и не говорит.
Причем у меня почему то, это слово ассоциируется со словами падлюк, подлость, и т.д :)
Не далее, как сейчас завалил пару ботов без падлока. Неправда твоя. Ничего принципиально не менятся. Да, приходится бороться еще и с криво работающей (у меня) хаткой, да, в непринципиальных моментах я предпочитал сбросить скорость разворота, т.к. хатка не успевала, да, сложнее захватывать шлемом, но при этом гораздо проще ориентироваться в пространстве. Все, на этом различия заканчиваются. Еще раз повторюсь - не важно кто как крутит головой в бою, важно - кто как ею думает.Цитата:
quote:
Originally posted by DIABLO 666:
Попробуйте полетать без него, и бой абсолютно меняется.
Трудно не согласиться :)Цитата:
quote:
Originally posted by Chistяков Сергей:
...важно - кто как ею думает.