-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
Sidor
Это будет самое глупое, что могут сделать амеры. Глупее этого даже придумать что-либо сложно.
Иран заимеет агрессивного внешнего врага, нация сплотится и т.п. Это поставит крест на всей той подрывной деятельности, которую штаты ведут внутри Ирана уже многие-многие годы.
Значит точно так поступят.
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
Sidor
Это будет самое глупое, что могут сделать амеры. Глупее этого даже придумать что-либо сложно.
Иран заимеет агрессивного внешнего врага, нация сплотится и т.п. Это поставит крест на всей той подрывной деятельности, которую штаты ведут внутри Ирана уже многие-многие годы.
- Замените слово Иран на слово Ирак и оцените ретроспективно смысл Вашего текста?
"Как амеры сделали самое глупое, что могли: провели "Бурю в пустыне". Глупее этого даже придумать что-то было сложно!
Ирак тогда заимел агрессивного внешнего врага, иракская нация сплотилась и тут - трепещите, янкесы!! Это поставило крест на всей той подрывной деятельности, которую Соединённые Штаты вели внутри Ирака до этого уже многие-многие годы..."
Смешно уже стало?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Джо77
Интересно пара Су-25 против пары F-15 кто кого?
- Один из американских лётчиков-истребителей, летавшим и на А-10, когда-то говорил, что если бы имелась ввиду только дуэль на пушках, без ракет, то он бы против любого истребителя выбрал бы только А-10 с полным боекомплектом... ;)
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
wind
- Один из американских лётчиков-истребителей, летавшим и на А-10, когда-то говорил, что если бы имелась ввиду только дуэль на пушках, без ракет, то он бы против любого истребителя выбрал бы только А-10 с полным боекомплектом... ;)
Он и ИЛ-2 не играл и про бум-зум не знает :)
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
Troll
Он и ИЛ-2 не играл и про бум-зум не знает :)
Ну если договорятся, что на схождении не стрелять, то у него могут быть неплохие шансы успеть довернуть и веером зацепить, а там как снаряд ляжет. )))
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Но мне просто непонятно- зачем на перехват послали Су-25. Можно ведь было нормальный истребитель, навести его с земли гораздо проще, и стрелять точнее будет.
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
F74
Но мне просто непонятно- зачем на перехват послали Су-25.
- Ну, дык, минимальная скорость у него меньше!
Цитата:
Можно ведь было нормальный истребитель, навести его с земли гораздо проще
- ЧЕМ - проще?? Абсолютно ничем...
Цитата:
... и стрелять точнее будет.
- С какой стати, если Су-25 сможет обеспечить разницу скоростей с БПЛА в 70-80 км/час, а тот же F-4 - там разница будет в 200-250 км/час, - так где можно точнее прицелиться?
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
wind
- Ну, дык, минимальная скорость у него меньше!
Так у тех же УТС скорость сваливания еще меньше %)
Цитата:
Сообщение от
wind
- ЧЕМ - проще?? Абсолютно ничем.
А что, на Су-25 поставили аналог "Шлюза" и пилоты иранских штурмовиков постоянно тренируются в перехвате воздушных целей?
Цитата:
Сообщение от
wind
- С какой стати, если Су-25 сможет обеспечить разницу скоростей с БПЛА в 70-80 км/час, а тот же F-4 - там разница будет в 200-250 км/час, - так где можно точнее прицелиться?
А точность применения пушки с РЛС, выдающей параметры цели (скорость-дальность)+ИЛС или АСП-17 + аналоговый вычислитель? А дальность обнаружения цели?
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Так-то Су-25 на данный момент насбивал больше РЕАЛЬНЫХ воздушных целей (не мишеней),чем любой из сейчас стоящих на вооружении РФ истребителей, а скорей больше, чем у всех вместе взятых. Да, и по слухам, учебный бой МиГ-29 и Су-25, не тов Липецке, не то в Ахтубе, многих удивил.
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
Voban
Так-то Су-25 на данный момент насбивал больше РЕАЛЬНЫХ воздушных целей (не мишеней),чем любой из сейчас стоящих на вооружении РФ истребителей, а скорей больше, чем у всех вместе взятых.
Список побед, ПЛЗ.
Цитата:
Сообщение от
Voban
Да, и по слухам, учебный бой МиГ-29 и Су-25, не тов Липецке, не то в Ахтубе, многих удивил.
Ну и Ил-2 с опытным летчиком мог бой с Яками крутить на малой высоте. А тут пустой штурмовик Су-25 (без тяжелой подвески) против истребителя. Но все равно истребителем ему не стать.
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
F74
Список побед, ПЛЗ.
http://forums.airbase.ru/2000/07/t13...onov.6620.html
Последний абзац.
Список сами гуглите.
Цитата:
Сообщение от
F74
Ну и Ил-2 с опытным летчиком мог бой с Яками крутить на малой высоте. А тут пустой штурмовик Су-25 (без тяжелой подвески) против истребителя. Но все равно истребителем ему не стать.
Як имел ззначительно большее преимущество над Илом, чем МиГ-29 над Су-25.
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
Voban
Честно говоря, не хочу. Если все верно- то просто нужный самолет попал в нужное время. А так%) Что все сбитые наркосамолеты нашли? В джунглях? И как Су-25 в смысле поиска легкомоторной авиации стали гораздо эффективнее истребителя? Скорость сопоставима, у Су-25 глаза пилота, у истребителя+ радар/ОЛС?
Кроме того, в том же тексте на абзац выше было написано: "перехват самолетов, перевозящих "запрещенный груз"и
бомбардировка кокаиновых плантаций. Для этих целей и будут использоваться наши
реактивные самолеты"
И где написано про победы Су-25 в перехвате?
Цитата:
Сообщение от
Voban
Як имел ззначительно большее преимущество над Илом, чем МиГ-29 над Су-25.
Ну предложите атакующую манеру боя для Су-25 против Миг-29. Как и А-10 против Ф-15 (это к wind).
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
F74
Так у тех же УТС скорость сваливания еще меньше %)
- так правительство Боливии и использует "Супер Тукано" для погони за "Цесснами" на которых перевозят в США кокаин.
Цитата:
А что, на Су-25 поставили аналог "Шлюза" и пилоты иранских штурмовиков постоянно тренируются в перехвате воздушных целей?
- Чем-то ведь они руководствовались, что послали на это дело не F-14, не F-4, а именно Су-25?!
Цитата:
А точность применения пушки с РЛС, выдающей параметры цели (скорость-дальность)+ИЛС или АСП-17 + аналоговый вычислитель? А дальность обнаружения цели?
- На Су-25 ведь должен же быть вычислитель. А поскольку по БПЛА надо стрелять почти в упор, то и все поправки там - минимальны...
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
wind
- Чем-то ведь они руководствовались, что послали на это дело не F-14, не F-4, а именно Су-25?!
Вопрос не ко мне. От варианта конспиративной поддельной записи США до того, что не могли перехватить другие самолеты (а вот в это не верится).
Цитата:
Сообщение от
wind
- На Су-25 ведь должен же быть вычислитель. А поскольку по БПЛА надо стрелять почти в упор, то и все поправки там - минимальны...
А Вы знаете, как вычисляются поправки при стрельбе по подвижной воздушной цели для АСП-17 в Су-25? И что будут значить 50-70 км-ч сближения?
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
F74
А Вы знаете, как вычисляются поправки при стрельбе по подвижной воздушной цели для АСП-17 в Су-25? И что будут значить 50-70 км-ч сближения?
- Так расскажите? И чем у F-4 всё это будет успешней?
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
wind
- Так расскажите? И чем у F-4 всё это будет успешней?
Вы же все про ПРНК знаете. И про РЭБ.
Был вопрос про истребитель , а не F4 конкретно%)
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1923188
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
F74
Был вопрос про истребитель , а не F4 конкретно%)
- Но ведь речь идёт конкретно о попытке иранских самолётов сбить американский БПЛА. Они послали Су-25, Вы с этим несогласны, - так предложите что-то альтернативное из того ассортимента, что у них есть?
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
serg 61
Просветите непрофессионала, это сложнее стрельбы по конусу?
"Сапог" и "конус" - разные вещи :)
Фраза "целиться по сапогу" означает грубое прицеливание без использования прицельных устройств (например на Ил-2 это были белые полосы на "капоте"). Су-25 не имеет возможности точной стрельбы из пушки по воздушным целям. А большая скорость сближения не даёт много времени на пристрелку. И даже для стрельбы Р-60 надо цель ещё визуально обнаружить - то ещё приключение.
Ну а фраза "стрелять по конусу" то и означает, что истребитель времён ВМВ пулял в целях тренировки по ярко раскрашенному тряпичному конусу, буксируемому другим самолётом (естественно, что по самолёту-буксиру попадать было очень не желательно :) ).
Скорее всего перехват БПЛА Су-25 - очередной выплеск журналистского гения. А летало что-то типа МиГ-23/29 или вообще не МиГ, а что-то из Иранских поделок.
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
wind
- Так расскажите? И чем у F-4 всё это будет успешней?
При стрельбе "вдогон"- практически никакой, а вот при ракурсе 3/4 повыше, причем время вывода на рубеж перехвата поменьше будет, даже для пушки :D
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
wind
- Но ведь речь идёт конкретно о попытке иранских самолётов сбить американский БПЛА. Они послали Су-25, Вы с этим несогласны, - так предложите что-то альтернативное из того ассортимента, что у них есть?
А давайте я скажу, что это был МиГ-31? Легко. Если даже видео подделать не захотели. Ну не нашел я ни одной ссылки. Даже той идиотской, как МИГ-29 и "грузинский" БПЛА .
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
F74
Но мне просто непонятно- зачем на перехват послали Су-25. Можно ведь было нормальный истребитель, навести его с земли гораздо проще, и стрелять точнее будет.
Да причина может быть банальна - просто Су-25 на тот момент были в готовности, а лётчик F-5 бухой валялся, вот и послали что было. Результат - в молоко.
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
Voban
Да, и по слухам, учебный бой МиГ-29 и Су-25, не тов Липецке, не то в Ахтубе, многих удивил.
Это не слухи, об этом учебном бое Кошкин в своей книге "Штурмовик" пишет, правда "условный противник" был уверен, что есть некоторая договоренность о проигрыше со стороны штурмовиков.
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
F74
А давайте я скажу, что это был МиГ-31? Легко.
- ??? Какой МиГ-31? С какой стати он там взялся?? Ничего не понимаю...
Цитата:
Если даже видео подделать не захотели. Ну не нашел я ни одной ссылки.
- Очень может быть, что видео с БПЛА они сделать опоздали, и единственное, что у них есть - запись РЛ-картинки сближения двух иранских самолётов с БПЛА, да возможно, дырка в крыле БПЛА от неразорвавшегося снаряда (по чему и определили, что обстрел имел место).
Цитата:
Даже той идиотской, как МИГ-29 и "грузинский" БПЛА .
- Хм... А чем же это вдруг она "идиотская"?
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
wind
- ??? Какой МиГ-31? С какой стати он там взялся?? Ничего не понимаю...
Я к тому, что откуда известно что именно Су-25. МиГ-31 там нет, могу Р-38 "Лайтнинг" написать.
Просто frogfoot почему-то считается истребителем у них, больше похоже на самодеятельность очень далеких от военной авиации журналюг.
Цитата:
Сообщение от
wind
- Очень может быть, что видео с БПЛА они сделать опоздали, и единственное, что у них есть - запись РЛ-картинки сближения двух иранских самолётов с БПЛА, да возможно, дырка в крыле БПЛА от неразорвавшегося снаряда (по чему и определили, что обстрел имел место).
Так РЛ запись в студию и дырку в крыле. Это же американцы обвиняют.
+анализ меди из пояска снаряда %) - его сделали злые русские
Цитата:
Сообщение от
wind
- Хм... А чем же это вдруг она "идиотская"?
По-моему, увидеть самолет, атакующий Р-73 в ППС и даже определить его тип с видео БПЛА нереально. ИМХО, повторюсь.
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
wind
- Замените слово Иран на слово Ирак и оцените ретроспективно смысл Вашего текста?
А больше ни на что не заменить?
Что-то я не слышу про авианосцы, направляющиеся в сторону Ирана. Где же они?
Может, вам всё-таки признать очевидное? США сейчас не готовы вести военные действия на территории Ирана. Именно поэтому они сейчас пытаются сменить там власть другими методами.
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник
Цитата:
Сообщение от
Sidor
А больше ни на что не заменить?
Что-то я не слышу про авианосцы, направляющиеся в сторону Ирана. Где же они?
Может, вам всё-таки признать очевидное? США сейчас не готовы вести военные действия на территории Ирана. Именно поэтому они сейчас пытаются сменить там власть другими методами.
Что там "авианосцы против Ирана" не знаю, но не далее как утром 9-го видел авианосец на севере о. Крит. Внушительная картина.
.
-
Re: Иран пытался сбить американский беспилотник