Гречко: «Что с Роскосмосом ни делайте — никакого улучшения не будет»

365х10000=3650000 ?

Цитата:

---

У вас столько же?

---

Возможно, в зависимости от региона, чуть дешевле (например, хлеб я покупаю по 4...4,50 гривень). Но учитывая более дорогие энергоносители (газ, бензин, 10...11 грв. за литр 95-го), выйдет паритет.

PS Один рубль сейчас стОит 0,26 грв. Вот и считайте.

Мораль в том, что зарплаты сколько ни плати, всегда мало. И финансировать космонавтику нужно не столько через зарплаты - они должны быть просто достаточными, чтобы сократить кадровую текучку. Сколько через финансирование проектов.
Для учёного, возможность интересной работы, не менее важна, чем высокая зарплата. А возможно, и более важна.
А наличие просто заоблачных зарплат, ни к чему хорошему, кроме засилья устроенных по блату бездельников, не приведёт.
ПМСМ. :)

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Люди, работающие на космос, должны работать на космос, а не заглядываться на переводчиц. Или идти в переводчицы.

---

Вот и идут. Кто в переводчицы, кто в инженеры в те фирмы, где платят. Рынок-с. А в космосе остаются либо бездельники, либо фанаты, либо те, кто набирается опыта перед тем, как уйти "в переводчицы". Ни первые, ни третьи вам ничего путного сделать не в состоянии, а фанатов на все не хватит.
Можете и дальше считать, что вам кто-то чего-то должен за 30 тыр, но пока зарплаты не будут больше, летать ничего не будет, все будут "переводчицами".

Цитата:

---

Сообщение от spieler

365х10000=3650000 ?

---

Вложение 162859

Если точнее, 1 000 000 делим на 117 нерабочих дней = 8 547 руб.

Цитата:

---

Вот и идут. Кто в переводчицы, кто в инженеры в те фирмы, где платят. Рынок-с.

---

А когда смотришь со стороны, что можно пойти в региональные депутат и за три созыва к 40 годам иметь весьма приличный дом с гаражами, домиками для слуг, гостей и т.п. на 1 га в лесу и с озером, квартиру в самом-самом центре города и уже пенсию 35 тыс. То задумываешься, что гораздо лучше быть слугой народной, чем создавать добавочную стоимость, участвовать в "инновациях" и "модернизации" и т.п.

не в курсе был , что задачка работать 2 дня в неделю - погорячился:)

Цитата:

---

весьма приличный дом с гаражами, домиками для слуг, гостей и т.п. на 1 га в лесу и с озером, квартиру в самом-самом центре города и уже пенсию 35 тыс.

---

"Маловато будет!" (С) :)
http://kp.ua/Default.aspx?page_id=3&...news_id=324029
Это было по прошлому созыву.
Вот - по нынешнему: http://glavcom.ua/news/101028.html
Хотя, заявления оппозиции конечно, нужно делить на ...дцать. :)

Так что депутатская зарплата - ничуть не показатель. Да и с какого перепугу, средняя з/п космонавта должна быть на порядок больше таковой обычного военного лётчика?

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Год работы (1 млн) по выходным (всем!) это 10 тысяч в день. За что в Новосибе готовы столько платить и какая квалификация должна быть (желательно в сравнении с молодым космоинженегром)? Работа тем более непостоянная, по всей видимости сдельная. Спутник так не сделаешь, ракету не построишь.

---

Я написал 1миллион И год работы, а не или.
Работы на строительстве собственного дома.
Реально, сразу нужен кусок земли и тысяч 300 на завести коробку под крышу за сезон.
Для сравнения, однушка в 30 квадратов в ипотеку на 15 лет -это лимон сразу плюс лимон с копейками ипотеки -отдать два, т.е., три лимона как с куста.
И ведь покупают же!

Цитата:

---

"Маловато будет!" (С)

---

Как есть. Про то не из газет прочитал.

Грубо, в обществе и государстве приоритеты расставлены в соответствие с результатом: обеспеченности благами определённых категорий граждан. Блага - это не только з/п.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Ну я и говорю - нафиг космос, когда столько всего "хочется". Зачем делать вид, что нужен космос, если "хочется" совсем другого? Нехрен в носу ковырять за жалкие 30т.р. - лучше детишек делать.

---

так чего же по-вашему только исключительно монахов-аскетов в инженеры принимать?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от LeonT

Угу. Особенно учитывая, что при сопоставимом уровне цен, в Украине средняя з/п около 6 тыс (в пересчёте на рубли). :D
Ох уж эти столичные жители... "страшно далеки они от народа" :)

---

LeonT, мы тут как-то считали с друзьями из снежной московии, что з/п у нас да, меньше, но по ценам таки у нас и жить дешевле получается.

Неужели в 30 000 / 6000 = 5 раз дешевле? :) И цены были из Московии или Москвы?
Я считал между приблизительно одноранговыми городами - Харьков / Нижний Новгород. Получалось приблизительно, поровну. :)

Цитата:

---

Сообщение от F74

Зарплаты в Москве выше- вот и цены выше. Тут сегодня по НТВ рассказывали- в Нью-Йорке на Манхеттене снять квартиру стоит около 1000 долларов. В Жуковском сейчас- от 20000 рублей. Порядок примерно тот же.

---

5-8-15 000 = в зависимости от "навороченности" и близости к метро/центру. (20 - эт уже новострой или евроремонт-всё-новьё)
Но если снимать поближе к работе,а места работы "авиационщиков" обычно в центре и не расположены, то..тыс 8 на ваши.
Это я по Киеву прикидываю.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от LeonT

Неужели в 30 000 / 6000 = 5 раз дешевле? :) И цены были из Московии или Москвы?

---

из Московии :) не в пять, где-то в два с копейками. (ну по когда в 1,5, когда в 3 :))

А почему 6000-то? Инженеры они побольше получают.

Цитата:

---

А почему 6000-то?

---

Потому, что это сумма на которую у нас прожить

Цитата:

---

можно, конечно, кое как...но сложно.

---

:)

Цитата:

---

Сообщение от LeonT

Потому, что это сумма на которую у нас прожить "можно, конечно, кое как...но сложно."
:)

---

так подразумевалось не просто самому прожить, а с женой (и детём(-ми) ;) )Это получается для "можно, но сложно" = тысячи три-четыре грн. на троих.

А что плохого в мотивировании деньгами ?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от LeonT

Но учитывая более дорогие энергоносители (газ, бензин, 10...11 грв. за литр 95-го), выйдет паритет.

---

Да ладно вам у нас литр 95 бензина стоит 33рубля. Хотя мы живем в России. Если у вас дорогие энергоносители , то у нас они просто космические .

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

А что плохого в мотивировании деньгами ?

--- Добавлено ---


Да ладно вам у нас литр 95 бензина стоит 33рубля. Хотя мы живем в России. Если у вас дорогие энергоносители , то у нас они просто космические .

---

Литр 95-го - 45 рублей на ваши, это дорого или космически?

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

А что плохого в мотивировании деньгами ?

--- Добавлено ---


Да ладно вам у нас литр 95 бензина стоит 33рубля. Хотя мы живем в России. Если у вас дорогие энергоносители , то у нас они просто космические .

---

У нас тонна авиационного керосина стоит 31 тысячу рублей, в Алжире 51 доллар. Почувствуйте разницу.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Литр 95-го - 45 рублей на ваши, это дорого или космически?

---

Да 45 за литр совсем не комильфо :-(

Зарплата, зарплата.

Я работаю в космической отрасли. Зарплатой вполне доволен. Семьи нет, но если вдруг появится - все равно будет хватать. Квартиру, правда, придется снимать, но это не к отрасли вопросы надо задавать - это надо спекулянтов недвижимостью умножать на ноль.

Основная проблема не в зарплате.

Проблема вся в том, что как ты ни старайся, как ты ни работай, толку не будет.
До тех пор, пока считается нормальным и остается безнаказанным расхищение денег, которые были выделены на тот или иной проект, до тех пор, пока очередной с-места-на-место-бумагоперекладыватель будет безнаказанно терять эти самые бумаги и тормозить их прохождение, до тех пор, пока мнением инженеров, которые должны эксплуатировать то, что напроектировано и закупается, будут интересоваться уже после того как все бумаги подписаны и договор заключен - толку не будет.

Когда тебе для разработки дают те детали и принадлежности, что остались от попила, когда сроки сдачи проекта тебе назначают те, что остались после "сверхбыстрой" бюрократии (подозреваю, что на самом деле после многократной отмывки проектных денег) - напроектировать и изготовить то, что будет нормально и качественно работать ты сможешь только если будешь волшебником.

Так что проблема не с космической отраслью и "Роскосмосом". Проблема глобальная и системная.
А "Роскосмос" и наша космическая отрасль еще очень неплохо живут. Реально сыпаться начало год-два назад.
В других отраслях уже успело осыпаться и сгнить. На остатках, как на удобрении, построили отверточную сборку европейской и приклеивание наклеек на китайскую продукцию.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Литр 95-го - 45 рублей на ваши, это дорого или космически?

---

Зато, пробок нет? :)
Или есть?
Тогда, не космически :)

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

"Старый воин - мудрый воин!" (с)
Он прав, но как реально поправить эту ситуацию, лично я не знаю.

---

ну, пока они считают, что производство должно быть устроено следйющим образом:

Цитата:

---

Я пока к ним оформлялся - слышал разговор начальника ОК с кандидатом, позвонившим по объявлению - нам нужны токари 5 разряда, умеющие работать с микроскопом.

---

ничего никуда не поедет. И как ни прискорбно, у старых кадров понимания развития технологий в большинстве случаев нет. Т.е. такого спеца нанять они догадываются, а что вместо него может работать обрабатывающий центр - нет.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Зато, пробок нет? :)
Или есть?

---

У нас нет пробок, у нас есть тягнучки и корки. :D

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

....Т.е. такого спеца нанять они догадываются, а что вместо него может работать обрабатывающий центр - нет.

---

Все гораздо проще уважаемый, нанимать НЕКОГО. Тоесть спецов просто нет(отсутствуют) и в ближайшее(эт если верить в светлое будующее) время не предвидится...

Это правда ,если не считать СПЕЦАМИ огромного числа "рукаМиводителей" и "манагеров"

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

ну, пока они считают, что производство должно быть устроено следйющим образом:

ничего никуда не поедет. И как ни прискорбно, у старых кадров понимания развития технологий в большинстве случаев нет. Т.е. такого спеца нанять они догадываются, а что вместо него может работать обрабатывающий центр - нет.

---

Они просто понимают что обрабатывающий центр не все умеет делать. Да и только купить новый агрегат или технологию мало, их еще нужно включить в общий производственный цикл. Даже на нормальном производстве на это уходит куча времени и сил.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

У нас нет пробок, у нас есть тягнучки и корки. :D

---

Значит, бензин дёшев. :)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

Все гораздо проще уважаемый, нанимать НЕКОГО. Тоесть спецов просто нет(отсутствуют) и в ближайшее(эт если верить в светлое будующее) время не предвидится...

Это правда ,если не считать СПЕЦАМИ огромного числа "рукаМиводителей" и "манагеров"

---

Значит, нужно нанимать менегера, умеющего пользоваться микроскопом и токарным станком.
Пусть будет директор токарно-микроскопного подразделения. :D
Просто не тех ищете :)