«Наши матери, наши отцы»

Цитата:

---

Сообщение от Geier

С оружием и войсками тут как раз все просто, давно уже в подчинение США через станаг и НАТО, пример - участие в Афгане

---

Что ясно с оружием? Что отказались делать совместно с США танк, продали им лицензию на пушку для Абрамса, сделали свой Леопард, после чего продали его всей Европе (НАТО), а Абрамсы так некому и не нужны до сих пор? В Ираке воевать с Бушем-младшим отказались видать, по принуждению США? А мочить талибов на эмоциях после 11 сентября бросились все, даже Россия помогала...
Извиняюсь, конечно, но у вас очень уж "наивно-подростковые" представления о том, что такое настоящая свобода и независимость в поступках и суждениях. Совсем не обязательно гадить у Васи Б. в подъезде и кричать ему в след из угла, что он дурак, для демонстрации своей независимости...

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

А в чем это "право" должно выражаться? Что такого должна сделать Германия, что бы все сразу поняли, что она не подпевает США? Толкать пламенные речи о том, как он ненавидят проклятых пиндосов? Так менталитет не тот, они работать предпочитают - Аэробас, Леопарды, Мерседесы и так далее. Вот чем они предпочитают "не оглядываться" на США. Хотя и вербально в случае чего могут послать, как послали Буша-младшего, когда он в Ирак полез.

---

убрать военные базы и 80к+ контингент войск США со своей территории очевидно. для возражающих, мол, это у них такой военный союз - оке, поместить свои 80к будесвера на территорию США в ответ.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

убрать военные базы и 80к+ контингент войск США со своей территории очевидно. для возражающих, мол, это у них такой военный союз - оке, поместить свои 80к будесвера на территорию США в ответ.

---

А еще язычество принять, сравнять с землей Рим, Париж и зарегистрировать патент на "гамбургер". Уж если вставать с колен так сразу в полный рост, по взрослому...

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

А в чем это "право" должно выражаться? Что такого должна сделать Германия, что бы все сразу поняли, что она не подпевает США? Толкать пламенные речи о том, как он ненавидят проклятых пиндосов? Так менталитет не тот, они работать предпочитают - Аэробас, Леопарды, Мерседесы и так далее. Вот чем они предпочитают "не оглядываться" на США. Хотя и вербально в случае чего могут послать, как послали Буша-младшего, когда он в Ирак полез.

---

Так значит всё у них в порядке и со свободой и с самовыражением. Тогда вдвойне непонятно зачем им понадобилось какое-то освобождение от каких-то несуществующих "установок":

Цитата:

---

Сообщение от Schalker

Учитель, журналист, политик и т.д. в современной Германии ОБЯЗАН быть толлерантным. Сознавать вину своих дедов за Вторую Мировую.

Такую установку получила Германия. Прошло много лет, 4-е послевоенное поколение живет уже. И это поколение УСТАЛО жить "по установке". Устало тянуть финансовые нагрузки связанные с "Установкой".

---

И всё это за наш счёт. Опять, как всегда.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

А еще язычество принять, сравнять с землей Рим, Париж и зарегистрировать патент на "гамбургер". Уж если вставать с колен так сразу в полный рост, по взрослому...

---

Евгений Ваганович - Вы????

По делу-то есть чего возвразить по поводу сего неравного брака или только кривляния?

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

А в чем это "право" должно выражаться? Что такого должна сделать Германия, что бы все сразу поняли, что она не подпевает США?

---

Гм. Может быть, избавиться от статуса оккупированной державы?
Пока что войска США и то, что осталось от БРА - оккупационные войска.
А Штаты, к слову, там и ядерное оружие держат.
Несмотря на робкий писк немцев "против".

Цитата:

---

Сообщение от Schalker

пс. я прекрасно понимаю , что "жители" Сухого в основном Красные пилоты.

---

Да нет, не понимаете.
Жители Сухого - это не Красные пилоты.
Жители Сухого - это в основной своей массе, дети, внуки и правнуки тех "унтерменшей" которых просвещенные, цивилизованные немцы собирались планомерно уничтожить - голодом, болезнями, газами, пулями и бомбами.
Как-то так получилось, что мы помним об этом. О генеральном плане "Ост", об айнзатцкомандах СД, о приказе "Об особом порядке военного судопроизводства на Востоке".
И помним, каких жертв стоило нашим мамам и папам, дедушкам и бабушкам сделать так, что бы мы все-таки жили - работали, заводили семьи и писали всякую хрень в интернете.
Мы - помним.
Это же так просто понять.

- - - Добавлено - - -

Неплохая статья с сайта российского военно-исторического общества об этом фильме.
Ссылка

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Неплохая статья с сайта российского военно-исторического общества об этом фильме.
Ссылка

---

Цитата:

---

А вот рассказ минометчика Н.А. Орлова, мягко говоря удивленного поведением немок в 1945 г. «По поводу насилия над немецкими женщинами. Мне кажется, что некоторые, рассказывая о таком явлении, немного „сгущают краски“. У меня на памяти пример другого рода. Зашли в какой-то немецкий город, разместились в домах. Появляется „фрау“, лет 45-ти и спрашивает „герра коменданта“. Привели ее к Марченко. Она заявляет, что является ответственной по кварталу, и собрала 20 немецких женщин для сексуального (!!!) обслуживания русских солдат. Марченко немецкий язык понимал, а стоявшему рядом со мной замполиту Долгобородову я перевел смысл сказанного немкой. Реакция наших офицеров была гневной и матерной. Немку прогнали, вместе с ее готовым к обслуживанию „отрядом“. Вообще немецкая покорность нас ошеломила. Ждали от немцев партизанской войны, диверсий. Но для этой нации порядок — „Орднунг“ — превыше всего. Если ты победитель — то они „на задних лапках“, причем осознанно и не по принуждению. Вот такая психология...»

---

Мне запомнились слова одного ветерана, скорее всего с "Я помню" из ранних, хотя может и нет. В общем, некоторое время после капитуляции, занимались разминированием и как то местные власти привозят несколько машин женщин, оказалось проститутки, ну и погнали их "снимать" мины кто как может. На вопрос нашего офицера: Вы чего делаете? Старшой немец ему ответил что то вроде: А ты хочешь чтобы мой сын этим занимался?!
Это я о психологии.

Вот мне интересно, а почему тема угнетения гомосексуалистов не раскрыта? Вон мер Берлина и министр - геи же! Как бы они отреагировали на фильм, заикнись там о том, как немецкому обществу вредили-де гомосеки? Тоже слабо?
Но, думаю - не в этом дело.
Просто знает, помнит немчура, кто именно им надрал зад!
Снимут ещё фильмы и про "доблестный Фольксштурм", и про "героический Гитлерюгенд" (уже видел, кстати), и про "храбрых защитников Кенигсберга и Будапешта". И про Витмана, и про Кариуса с Хартманом. Всё это будет - и с каждым фильмом солдаты РККА будут изображаться всё более неприглядно.
И соплей поубавится - начнут говорить, что Германия-де "сумела подняться с колен", а советские люди, понеся ужасные потери, "де-факто проиграли, так и оставшись рабами." У Руделя в его поганых мемуарах таких высеров хватает.

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Что ясно с оружием? Что отказались делать совместно с США танк, продали им лицензию на пушку для Абрамса, сделали свой Леопард, после чего продали его всей Европе (НАТО), а Абрамсы так некому и не нужны до сих пор? В Ираке воевать с Бушем-младшим отказались видать, по принуждению США? А мочить талибов на эмоциях после 11 сентября бросились все, даже Россия помогала...
Извиняюсь, конечно, но у вас очень уж "наивно-подростковые" представления о том, что такое настоящая свобода и независимость в поступках и суждениях. Совсем не обязательно гадить у Васи Б. в подъезде и кричать ему в след из угла, что он дурак, для демонстрации своей независимости...

---

Не надо искать тайного смысла в простых действиях. Германия как ни крути сейчас под Американскими базами и если что ЯО будет сбиваться именно здесь (если не собьют на территории Восточной Европы).

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Появляется „фрау“, лет 45-ти и спрашивает „герра коменданта“. Привели ее к Марченко. Она заявляет, что является ответственной по кварталу, и собрала 20 немецких женщин для сексуального (!!!) обслуживания русских солдат. Марченко немецкий язык понимал, а стоявшему рядом со мной замполиту Долгобородову я перевел смысл сказанного немкой. Реакция наших офицеров была гневной и матерной. Немку прогнали, вместе с ее готовым к обслуживанию „отрядом“.

---

мда ... тупость совковых офицеров и жыдо-большевистких политруков в апогее. женщины добровольно отдаются, но нет ... солдатня терпела и дальше пусть дрочит. :D

Не спешите с выводами. Не все так просто. В Манчжурии, например, проституток японцы специально оставляли, чтобы они заражали наши войска, снижая их боеспособность.
Так что офицеры и политруки поступили максимально эффективно и, главное оперативно.

Цитата:

---

Сообщение от Geier

Не спешите с выводами.

---

напомнить, кто лидировал по сифилису перед первой мировой войной?

Все, хватит, закрываю.

Тема ушла в историю, что безусловно офф-топ в разделе "Кино".
Продолжаем беседу в "Историческом" - здесь.