Вид для печати
Так она и рванула, вон какой ёжик из осколков на радиаторе висит. :)Цитата:
А как вообще эти стрелки смотреть то? Ежели на вылет пробоина тогда понятно. Но однако эта тридцадка должна была в радиаторе рвануть, а она дальне пошла. Мож бронебойная была?
Видать не зря призрак бродит по форуму, призрак подозрений о неправильности крупных калибров (и не только).
Scha pridut spezy i skagut chto tam byla ne bronja a DeltaDrevesina.... kotoraja vsem bronjam mogla foru davat'.....
Mademan это мк 103:)
Господа, немного юмора)
Пару-тройку недель назад, я был ОЧЕНЬ приятно удивлен и ДМ и, особенно своей целкостью когда валил все подряд на 109F2 короткими очередями)). Баки горели, крылья ломались, боты убивались, красота, как в кино! А оказалось что у меня включен аркадный режим стрельбы((. Мужики -это было ужасно.
2 Tango
Ты не понял. Видеоспецэффект-новый. А сами рекошеты были и раньше, только визуализировались по-другому.
А вам не кажется это полным бредом - рикошет пуль от стабилизатора? Не...я понимаю, что это конечно не пули со смещенным центром тяжести, но и в истребителях перегородки не из шпал и рельсов..
В армии я служил в зенитчиках:). зу23 и зсу23(шилка). Неоднократно на стрельбах наблюдал попадания 23 мм снаряда в различные предметы ( на стрельбах). Заряды шли в ленте попеременно, щас уж точно не помню состав(сорри 20 лет прошло), примерно так: бронебойный/осколочный/фугасный/ и снова/ ... причем они составные были. Видел как от деревьев рикошеты шли, и часто, но не скажу от веток или ствола, хотя они чаще вверх шли, наверно от веток всеж. Один раз от камня под 90 гр. вбок ушло, через минуту, после того как там машина проехала. Видел вблизи ( 100м) попадания в дощечки и фанеру 3мм(силуэт типа танка) и потом щупал руками. Мишень двигалась на тросу к шилке. Дистанция огня со 200м до примерно 80м. Вроде 3 одиночных и 5 очередь. Опытные подпускали до предела(выстрелив 3) и всаживали очередь почти в упор. После этого работники полигона с матами колотили новую мишень, т.к. от старой оставались куски и щепки. А снаряды (23мм) очень хорошо разрывали фанеру, в клочья.
Вследствии вышеописанного допускаю рикошеты от чего угодно, но дм дерева ( пусть и самолетного) в игре не очень то похож от крупного калибра. По эффекту.
Представлен набор кортюсеньких треков показывающих Тб3
Там есть трек с Ил2тип3М почему-то не мого попасть из кабины. Отключив вид из кабины обнаружил что попасть тоже могу ;-) (в смысле редко).
С уважением,
VcD
Так в чем проблема? То что Ил не развалился, ну ДМ у него такая, а то, что после попадания 30мм куча осколков отрикошетила от брони - так это круто!
Постреляйте по Илу из 7.92 (только) которые на G2 стоять. Куча попаданий и куча рикошетов от брони. Когда впервые увидел - был удивленн и искренне порадовался!
Учитывая угол контакта пули с поверхностью при стрельбе с 6ти- не кажется.Цитата:
Originally posted by JGr124_Jager12
А вам не кажется это полным бредом - рикошет пуль от стабилизатора? Не...я понимаю, что это конечно не пули со смещенным центром тяжести, но и в истребителях перегородки не из шпал и рельсов..
брошу пить - посчитаю трехмерку:) 30 мм МК103, 37 мм НС по бронеспинке, реальные упругопластика, реология, УРС, ВВ. где-нибудь через полгода.
В Ил2 и ЗС ДМ , конечно, не без изьяну, тока вот что то не помню, чтобы я видел где что нибудь подобное. Максимум - статистика по попаданию в силуэт.
Кстати можно в более идеальных условиях протестировать ДМ.
Я делал так: на полосе ставил ТБ-3 или He-111, в котором сидел я, а впереди самолет, который я расстреливал из пулемета.
Есть плюсы такого подхода:
1) самолет неподвижен (правда он со временем взлетает, но до этого можно провести тест запросто)
2) хорошо исследовать бронеспинку - самолет на земле стоит под углом. легко вычисляется где и как сложно сделать "пилот килл" и "headshot". На чайке например, запросто ;)
Но есть минусы:
1) не очень точный отстрел, хотя этот минус компенсируется "неточностью" ДМ.
2) очень плохо что нет счетчика выпущенных пуль, неизвестно, сколько точно пуль потребовалось на отстрел плоскости например ...
3) на полный "обзор" нужно много времени, у меня его нет к сожалению, может возьмется кто? Могу выслать файл миссии для теста. В идеале нужно каждый крафт пробовать простреливать плоскость, двигло, пилота. Я все это представлял в виде таблицы, в которой указано сколько примерно пуль (считать по стрелкам их что-ли) нужно для отстрела плоскости, "пилот килл", "двигло дым" ;)... но руки пока не дошли
4) непонятное что-то со стрелками в аркаде, проходит стрелка сквозь голову пилота на чайке - "headshot" пишет сразу, пробовал также на доре, три стрелки сквозь голову - пилот жив (есть даже скриншот где-то) Или прочность голов у пилотов разная, или считается что бронеспинка погасила, но тогда должен был быть рикошет, а его нету - непонятно в общем...
5) никак не могу разместить на полосе сначала бомбер, а потом жертву, чтобы проверить как спереди дела обстоят. Только со штуки наверное получится.
В итоге, я брал всего штук 8 крафтов.
Интересные узнал вещи ;)
Например, в плоскость P11.c можно выпустить хоть весь(!) боезапаз из турели на ТБ-3 - плоскость не отваливается, видимо нужен больший калибр ;)
Да и вообще, прочностные характеристики плоскостей сильно разнятся.
У чайки по-моему только нижняя плоскость отстреливается.
Немного разобрался как устроена модель повреждений в ИЛ-2 - тоже полезно ;)
В общем если у кого есть дельные предложения, вопросы, пишите ....
Да-а-а-а... Писал я об этом еще до выхода ЗС. Правда только по сведению. Вот только сплошные отзывы, мол фигня все это, и не нужно совсем. Абыдна :(:(Цитата:
Originally posted by bug
Eto bylo by zdorovo. A tak ge na etom poligone mischeN# pristrelochnuju s samoletom ), i svedenie smotret'.
А ДМ ваще у всех крафтов интересная. Решил сбить одинокую пешку. На МиГ-3 (2УБ), с третей очереди с дистанции 300м оторвал крыло. Пробую на G6 только из пулеметов. Ну думаю буду долго и упорно пилить... С дистанции 300м вторая короткая очередь оторвала пешке хвост!!! Я был ИЗУМЛЕН!!! Это вселило надежду, что с пулеметами у немцев теперь все в порядке, но похоже ДМ истребителей не согластна с этим.
Аркадный режим стрельбы выключиЦитата:
Originally posted by Phoinix
С дистанции 300м вторая короткая очередь оторвала пешке хвост!!! Я был ИЗУМЛЕН!!! Это вселило надежду, что с пулеметами у немцев теперь все в порядке
Никогда не пользовался. была включена неуязвимость и бесконечные патроны.Цитата:
Originally posted by Popkow
Аркадный режим стрельбы выключи
А предложение цитировать желательно полностью. Т.к. фраза сразу преобрела другой смысл.
Ради интереса стреляли по мессеру(G-6) и Лаггу41 с турели ТБ-3. В фюзеляже месса - дырки были как отпопадания пушки(я новичок - калибры не знаю - но дыра в половину фюзеляжа) а у ЛаГГа ни царапины =) По мотору хватило короткой очереди мес чернозадымлся, по ЛаГГу раза в 3 больше стучали и ток потом он запыхтел слабеньким дымком.
Я для себя вывод сделал - в месс - главное хоть как нибудь попасть - он задымит по любому =) - т.к. у него фюзеляж из бумаги, мотор из пластилина, кабина пилота из стекла 4 мм с соседней стройки =)
С фокой совсем другая каша - она из бетона(как Яки =) ) ее поливали из той же турели - в ней ваще дыр не было =)
Визуализация повреждений не имеет никакого отношения к калибрам. Попробуй протаранить кого-нибудь, а потом объяснить себе, откуда у тебя на капоте взялась куча пулевых пробоин.Цитата:
Originally posted by DT#16
Ради интереса стреляли по мессеру(G-6) и Лаггу41 с турели ТБ-3. В фюзеляже месса - дырки были как отпопадания пушки(я новичок - калибры не знаю - но дыра в половину фюзеляжа) а у ЛаГГа ни царапины =) По мотору хватило короткой очереди мес чернозадымлся, по ЛаГГу раза в 3 больше стучали и ток потом он запыхтел слабеньким дымком.
Я для себя вывод сделал - в месс - главное хоть как нибудь попасть - он задымит по любому =) - т.к. у него фюзеляж из бумаги, мотор из пластилина, кабина пилота из стекла 4 мм с соседней стройки =)
С фокой совсем другая каша - она из бетона(как Яки =) ) ее поливали из той же турели - в ней ваще дыр не было =)
Не, фоки в любом случае цельнолитые из чугуна. Вчера гонял А-8 на Ла-5ФН, поскольку длинную очередь противник уложить так и не дал, извел веcь БК короткими, попаданий было много, толку нуль. Дубль два, я на фоке А-5, супостат на Ла-5ФН, отбомбился по аэродрому и поимел упомянутого супостата на 6-ть. Крутился-вертелся не давал длинной приложиться, минут через 5 супостат отстал, видимо патроны кончились. Попаданий было много, толку опять-же нуль, я благополучно завулчил аэродром и вернулся в базу.
Фиг с ней, с визуализацией. Поврежденя на немцах возникают чаще чем на русских. Как же немцы воевали то тогда? :confused:Цитата:
Визуализация повреждений не имеет никакого отношения к калибрам. Попробуй протаранить кого-нибудь, а потом объяснить себе, откуда у тебя на капоте взялась куча пулевых пробоин.
Надпись о повреждении тяг рулей у мессов выскакивает на порядок чаще, чем на тех же Лавках... чем бы в него не пуляли. Вывод - фюзеляж таки из бумаги ;)
Все равно непонятно как пуля может срикошетить от д плотна или дюраля толщиной 1мм или менее :)Цитата:
Originally posted by deCore
Учитывая угол контакта пули с поверхностью при стрельбе с 6ти- не кажется.
и кстати IMHO ккие то странные трассы от рикошетов с чего бы это при чем даже не от трассирующих пуль.
А вот скажем нет закручивания трассы спиралью как это мы видим в хронке :)
ДМ конечно хорошо но IMHO первоочередное это все таки ФМ она первична :)
Думаю, что для любого материала существует угол контакта, при котором будет рикошет :)Цитата:
Originally posted by Hammer
Все равно непонятно как пуля может срикошетить от д плотна или дюраля толщиной 1мм или менее :)
Да и в стабилизаторе ведь тоже есть каркас.
А закручивание трассы- это ФМ или ДМ ? :DЦитата:
Originally posted by Hammer
и кстати IMHO ккие то странные трассы от рикошетов с чего бы это при чем даже не от трассирующих пуль.
А вот скажем нет закручивания трассы спиралью как это мы видим в хронке :)
ДМ конечно хорошо но IMHO первоочередное это все таки ФМ она первична :)
Мне это, кстати, тоже глаза режет слегка.
Каракас например у ЯК и Ла тоже деревянные :Цитата:
Originally posted by deCore
Думаю, что для любого материала существует угол контакта, при котором будет рикошет :)
Да и в стабилизаторе ведь тоже есть каркас.
Что касается рикошетов то IMHO тут сильно зависит от твердости материала. Но если взять полотно то угол при котором будет получен рикошет будет ну очень мал :)
Это скорей из области эффектов навроде солнечных бликов и засветок. Можно и без него но реализму бы добавило.Цитата:
А закруч
ивание трассы- это ФМ или ДМ ? :D
Мне это, кстати, тоже глаза режет слегка.
Кстати как я пониамя эта закрутка будет зависет от многих факторов например от угла выстрела к потоку и угловой скорости ЛА. Прецессия пули/снаряда будет разная.
Но это наверное уже лишнее достаточно более менее сделать похожим на то что видно в хронке.
И есче один момент трассы и дымный след горящих ЛА часто резко обрываются как будь то ножом отрезали, неплохо было бы сделать более размыто.
Крыло в каждом крафте имеет несколько состояний. Количество этих состояний никак не больше десятка, а может и меньше!Цитата:
Originally posted by DT#16
Ради интереса стреляли по мессеру(G-6) и Лаггу41 с турели ТБ-3. В фюзеляже месса - дырки были как отпопадания пушки(я новичок - калибры не знаю - но дыра в половину фюзеляжа) а у ЛаГГа ни царапины =) По мотору хватило короткой очереди мес чернозадымлся, по ЛаГГу раза в 3 больше стучали и ток потом он запыхтел слабеньким дымком.
Я для себя вывод сделал - в месс - главное хоть как нибудь попасть - он задымит по любому =) - т.к. у него фюзеляж из бумаги, мотор из пластилина, кабина пилота из стекла 4 мм с соседней стройки =)
С фокой совсем другая каша - она из бетона(как Яки =) ) ее поливали из той же турели - в ней ваще дыр не было =)
Каждое состояние крыла характеризуется наличием какой-нибудь дыры (или мелких дырок типа от пуль) в заранее определенном месте. Причем все состояния намертво зашиты в программу не и комбинируются.
Все!
Никаких дырок в произвольных местах и разного размера быть не может!
Проверить можно легко - садишься боковым пулеметчиком на He-111 и лупишь по крылу по своему.
И отслеживаешь, как крыло переходит от одного состояния к другом. Разница только в том, что если лупишь в ближнюю половину крыла - получаешь один скин, лупишь в дальнюю - другой.
Т.е. сопоставить уровень дамажа(угол, степень), координаты соприкосновения пули и фюзеляжа(или крыла) и картинку дырки(от пули или снаряда) програмно низзя? Жаль...:rolleyes: Было бы пореальнее =)(...эх!)