Наверное, все помнят, что в демке и релизе Ил-2 Штурмовик, подбитые боты "умели" совершать аварийные посадки в чистом поле на шасси. После одного из патчей упорно садятся на брюхо. Почему? Зачем?
Вид для печати
Наверное, все помнят, что в демке и релизе Ил-2 Штурмовик, подбитые боты "умели" совершать аварийные посадки в чистом поле на шасси. После одного из патчей упорно садятся на брюхо. Почему? Зачем?
Это типа... реалистично... Сейчас скатерть вне аэродрома немного помяли и считается, что на брюхо сесть безопаснее, чем с выпущенными шасси. Хотя на самом деле - без проблем.Цитата:
Originally posted by RohMA
Наверное, все помнят, что в демке и релизе Ил-2 Штурмовик, подбитые боты "умели" совершать аварийные посадки в чистом поле на шасси. После одного из патчей упорно садятся на брюхо. Почему? Зачем?
Ага! А в лес - ещё безопаснее.Цитата:
Originally posted by Молодчик
считается, что на брюхо сесть безопаснее, чем с выпущенными шасси. Хотя на самом деле - без проблем.
Если мне память не изменяет, то в последней (единственной) вылазки ОМ на Сухой, он как раз признался в обратном. Пофиксить стрелков не реально.Цитата:
Originally posted by Steel_Raven
А я просто тихонько сижу и надеюсь на такой уже долгожданно-избитый патч. Вроде говорили что стрелки там уже не стреляют из любого положения и при любой перегрузке. Так может и в остальном (или по крайней мере хоть в чем-то еще) ИИ подтянется? :rolleyes:
Думаю, нет большого СМЫСЛА кипятиться... Сериал Ил-2 с выходом патча и аддона станет историей... Будут, конечно, кое-что добавлять, латать, но настройка ИИ, по признанию самих разработчиков игры, слишком сложное дело, связанное с ядром. Былой поддержки Ил-2 (оригинального) больше не будет, ИМХО. Похоже, что кино заканчивается.
Хотели хитрых ботов? Получите. ;)Цитата:
Originally posted by Irinel
И с выбитым двиглом тоже!!! Просто я своих подранков не добиваю, но фиксирую. Так вот после вылета - у меня солько сбитых - сколько было надписей "Самолет противника уничтожен". А на земле ни одного подбитого не валяется Так где же они? Правильно, боты добили, пока я их задницы спасала.
Насчёт оформления(землянок, поварих, журналистов и т.д) мне кажется - надоедает это всё :( Первый раз смотрится на ура, второй - тоже здорово, третий, мельком смотрим на журналиста "да, да доззвиданья" на 50-й или сотый раз уже раздражает:( всё-же Ил2- это не на один вылет игра:)
Может быть неплохо было-бы реализовать свежую почту:) Типа приходит в землянку раз в неделю газета "ПРАВДА" - в ней информация о ситуации на фронтах, немного пропоганды, изредка мелькнёт приказ - "Иван 'Ваня' Иванов за проявленное мужество и n сбитых фрицев награждается орденом Красного Знамени":) Изредка письмецо из дома прийдёт:) Что-то немного похожее в В-17 II было, однако - тоже приедалось - читать после вылета 20 совершенно одинаковых приказов о награждении Purple Heart-ом раненных стрелков надоедало сразу и навсегда:)
Вот чего бы мне хотелось - это типа доклада от механника - всего попаданий столько-то, 12 мм - столько, 20 - столько, причинённые повреждения - такие-то, ну и чтобы это ещё и разглядывать можно было... Ну и по противнику так-же попал тем-то тудато , поломал то-то. Но это мечты:( Может быть в "следующем симе" будет. Хотя и это тоже наверное быстро надоест.
Cогласен с вышесказанным на все 100%. ИИ ботов нужно серьёзно править. Но хотелось бы добавить к этому ещё пару вещей:
1)чего то не верится, что в 1941 г. 9 Юнкерсов могло вылететь с прикрытием из 2-х Эмилей, в то время как со стороны
РККА взлетает 9 ЛаГГ-ов. Немецкое командование берегло людей. Да и Ил-ы вряд ли посылали на 100 км за передовую, когда и на передовой есть цели.
2)Было бы очень приятно, если бы ведомые в компании закреплялись за ведущими и, впоследствии, проявлялась слетанность
(хотя как это реализовать...). Но даже если бы ведомый просто закреплялся, имело бы смысл береч его, и превращать в ветерана\аса.
3)Вести в бой группу (во всяком случае у немцев) должен наиболее опытнай боец. Этот вывод я делаю на основе книги
"Белокурый рыцарь Рейха". Там это говорится не раз.
4)У русских до 44 г. НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ОХОТНИКОВ. У немцев же опытные бойцы должны периодически вылетать на такие задания.
5)Где-то с начала 1942 г. немцкие пилоты долны быть более опытными, чем русские. Так должно быть до начала 1944 г.
(Имеется в виду то, что выпущеный из училища немецкий пилот имел 180 часов налета, а русский - 12. Есть разница.)
6)Русские пилоты должны очень стараться спасти свою машину, у немцев же пилоты в случае критических повреждений должны прыгать, перетянув за линию фронта.
7)ДОЛЖНО ОЩУЩАТЬСЯ ПРЕВОСХОДСТВО В ВОЗДУХЕ. А то между 1942 и 1945 нет разницы, за исключением типов самолетов.
8)Надо разнообразить диалоги ботов (типа радостного крика "Горишь, бубновый!")
9)С аэродромов должны посылать помощь группе, у которой проблемы (если на самолетах, которые в неё входят есть рации.)
Определять, возможно ли выслать помощь можно по критериям:
а)Аэродром, с которого её вышлют должен быть наиболее близким.
б)Там должны находиться боеготовые самолёты и пилоты для них.
в)В случае, если на самом близком аэродроме они отсутствуют, роль аэродрома поддержки отдается следующему по дальности.
10)Ещё по поводу охотников - если аэродром находится более чем в 5-ти минутах от линии фронта, то вряд ли получиться
неожиданно атаковать взлетающие самолеты - ведь были и дежурные пары, ответственные за оборону аэродрома.
Наверное это все (вместе с вышесказанным по поводу ИИ.)
З.Ы. А может првильней было бы обобщить этот топик, собрать подписи за эти изменения, и отправмть разработчикам в виде
письма. А потом, пусть они дадут официальный ответ на официвльном же сайте, почему то или другое можно/нельзя сделать. И если эти изменения могут быть сделаны и оформлены как патч/аддон я за него готов заплотить, как за любую работу. В конце концов прогеры тоже кушать хотят, и машину новую и т.д. А внесение таких изменений никак не отличается от создания новой игры.
З.З.Ы. Чуть не забыл. Во многих современных играх по прохождении компании выдается закл. ролик. В "Ил-2" это было криво
организованно. Может быть имеет смысл сделать это по анологии с "Блицкригом" и "MoH:Spearhead".Лично мне очень понравилось.
Все вышенаписанное - мое ИМХО.
Круто. Люблю эдакую непререкаемость суждений :D
2 naryv
Не знаю, мне в B-17 (II) не надоедало такое читать.
А хорошо написанный брифинг это море удовольствия, имхо.
Хотел много написать... А смысл? Пустое изведение машинного времени. Будем ждать Battle over Britain: OM Edition.
Дань "реалу". В любом РЛЭ черным по белому написано - посадка вне поля - на брюхо. Причина: _потенциальная опасность_ капотирования.Цитата:
Originally posted by RohMA
Наверное, все помнят, что в демке и релизе Ил-2 Штурмовик, подбитые боты "умели" совершать аварийные посадки в чистом поле на шасси. После одного из патчей упорно садятся на брюхо. Почему? Зачем?
То что 4 самолета из 5 будут успешно садится на калеса - накого не устраивает.
Я уже где-то писал: в мемуарах часто встречается - достаточно сбить ведущего (командира группы), как оставшиеся 8 бомберов бросают бомбы (часто и прямо на свои войска) и удерают домой.Цитата:
Originally posted by Irinel
Отож бо! И как защитить наземников от двух девяток бомбовозов одной четверкой - ума не приложу!
Кстати причиной этого была не толькл и не столько отсутствие отваги в "белокурых", а банальный факт, что точный расчет захода на цель был только у штурмана ведущего самолета, а остальные бросали бомбы по его приказу.
ИМХО не надоест. Это ОЧЕНЬ надо... :(Цитата:
Originally posted by naryv
Вот чего бы мне хотелось - это типа доклада от механника - всего попаданий столько-то, 12 мм - столько, 20 - столько, причинённые повреждения - такие-то, ну и чтобы это ещё и разглядывать можно было... Ну и по противнику так-же попал тем-то тудато , поломал то-то. Но это мечты:( Может быть в "следующем симе" будет. Хотя и это тоже наверное быстро надоест.
Это кстати достаточно "реалистично". Насколько раз встречал в мемуарах: подбитый бомбер (или даже истребитель) совершал слишком резкий маневр и сталкнулся при этом с другим самолетом.Цитата:
Originally posted by Das_Reich
Что касается того что они бьются итд - всего пару раз в оффе видел и то только когда бомберы атаковал - но тут классно все получилось, атаковал - бомбер в ужасе побросал бомбы и стал влево отворачивать - а там другой бомбер...
В огромных и плотных строях смериканских и английских "стратегов" потери от столкновений были обычным делом... Даже без участия противника.
Совершенно правильное ИМХО у тебя... У меня оно такое-же! :)Цитата:
Что имхо добавило бы раелизму - ну картина - столовка, старлей какой-нить делиться опытом "Представляете, я ему сволочуге в хвост захожу - ну как учили! - пристраиваюсь, ну, думаю, отлетался стоодинадцатый! А он ка-а-ак застрекочит пулеметом! Представляете - прям из хвоста дудка торчит, аккурат назад стреляет! Сколько ж раз бывало - пристроимся с хвоста - стрелкам и стрелять некак - толь разве что себе хвост бить - а тут на тебе какую хренотень придумали!"....
Хотя судя по форуму найдется дофига тех кто скажет "пускай кокосы своим детям комиксы о войне в виде КФС делают, а мы у-у-у-у, о-о-о-о итд".... Вот вощем мое имхо............
Сразу вспоминается старый добрый F-19 на PC XT (правда на 286 он шел лучше) :) ... Там был супер дебрифинг и потом бар в котором число "собутыльником" определялось успешностью вылета...
А кому надоедало - можно было этот экран ESCейпом проскочить... Только вот не надоедало... Душевно это было... Вот. :)
Во, хоть кто-то меня понимает :)
Об атмосфере:) Нехило бы добавили атмосферы ИИ с с большим уровнем чем "ас" (суперас, экстраас, может мегаас?:rolleyes::D), ведь в некоторых играх есть уровни сложности "very hard" или "невозможно".Цитата:
Originally posted by Satavr
ну вот, всё как раньше, начало о таком светлом понятии как атмосфера, а закончили обсуждением банальных уже всем давно известных (и заколебавших) багов AI.
Ведь если подумать... встреча в небе со знаменитыми асами обычно заканчивалась печально, даже тот же Хартманн несмотря на всю свою неуважаемую многими хитрожопость много самолетов поломал, а Покрышкин... не зря же немцы кричали - "Внимание, в воздухе 100-й!", во-во... он им делал больно, не смотря на все их попытки этого избежать. А что мы имеем в игре? В четвертом вылете в ЗС, на ФВ-А4(!) перекручиваю(!) Р39(!)бота-покрышкина на виражах(!), чуть пожже с первого раза на 109-G6/AS после кропотливой работы на вертикали оставляем его без крыла. И что дальше, с кем мне летать, ставить два-три-четыре пепелаца, как в Иле и стимулировать проявления у себя крайних степеней маразма, тешить чувство собственного достоинства валя ботов направо и налево, а на самом деле без соответствующего опыта уже с парой вирпилов практически невозможно будет справиться сколько бы ты десятков хартманов не бил за вылет, и зачем спрашивается такой оффлайн нужен, если ты не можешь в нем учиться, только разве что развлекаться.
Динамокампания нельзя сказать что плохая, но всю ее грандиозную задумку режет на корню самоотверженное геройство ботов, у которых вопрос чести выяснить кто из них метче в лобовой. Один раз на моих глазах погиб целый шварм - вражеский бот завалил троих и в четвертого врезался, причем четверка состояла из ветеранов. Так что взрастить можно разве что одного бота - ведомого или ведущего, остальные несмотря на свой опыт, рано или поздно гибнут в лобовых.
Добавили бы атмосферы немецкие "охотники" - боты отдельно запрограммированые летать выше других на пару километров, избирательно атаковать, с умением стрелять в пикировании и на порядок выше "асов", и с "чувством самосохранения" - чтобы тупо убегали после атаки и при приближении противника на опреденную дистанцию по высоте. Такие "стервятники" должны добавить атмосферности в игру.
А в общем боты по сравнению с Ил-2Ш безусловно претерпели значительные изменения в лучшую сторону, если раньше смотря на их действия хотелось плакать от огорчения, то сейчас стало намного лучше, и от "хорошо" их отделяют банальные баги и недоделки.
Зато в Ил-2Ш показывали зачатки тактики, поставив четверку хартманов можно было увидеть как при сближении с вами одна пара плавно развернется и уйдет в сторону, а вторая попрет в лоб - погнавшись за любой из пар вы автоматом получали хвост. Если вы сели на хвост одному и его товарищ далеко, то он будет делать манервы заставляющие вас потерять скорость, крутить размазанные бочки, делать змейку и т.п. а в это время другой бот на всей скорости дует к вам. Только это все не давало желаемого результата, т.к. боты в Ил-2Ш абсолютно не умели стрелять и на хвосте их можно было таскать пока не надоест.
:)
2 xQwerty
ХОРОШО написанный брифинг это да, это море удовольствия(вспомните статические кампании - там с атмосферностью всё ок, только коротенькие они:( ), а механический, в котором каждое слово уже на зубок знаешь - приедается. :(Цитата:
Не знаю, мне в B-17 (II) не надоедало такое читать.
А хорошо написанный брифинг это море удовольствия, имхо.
Большинство вещей о которых здесь говорят исправляются правильно сделанными статическими кампаниями и хорошо написанными брифингами для них.
ЗЫ А ИМХО зажрадись все.
Выберите неплохую статическую кампанию, летайте не более пары миссий в день, в случае гибели бросайте эту кмпанию и начинайте другую. Еще на пару месяцев интереса хватит:)
"в случае гибели бросайте эту кмпанию и начинайте другую"
А в случае невыполнения задания нажимать "рефлу"? Или читать "Малацца так им и нада"? Или просто в следующей миссии ни слухом ни духом о предыдущей? Не то все это :(
Было бы не плохо радиообмен поправить.
Что бы боты не кричали " Я горю,прыгаю" уже после того, как распылился на атомы.
Добавить команд. Например " Я подбит " или типа того, чтоб ведущий не доставал воплями "Где ты?"Сколько раз жена прибегала на мой вопль "в п...е!!" Нервишки шалят:)
Добавить возможность давать команды отдельным экипажам (по № борта).
Иметь возможность командовать ведомым , когда являешься ведущим 2-й пары в звене.Сей час это может только ком.звена.
Для атмосферности "обличить" экипаж бомбера,как это было в том-же В-17.
Чёрт, и поснимать ,на конец, с пилотов шлемофоны от ЗШ-3.
Они уместны будут через десяток лет , но не в ВОВ!
Поперечина на макушке - это ребро фиксации "колпака" шлема.
Вот.
"Сколько раз жена прибегала на мой вопль "в п...е!!""
Ай, я прям плакал весь - тренированная у тебя жена :D :D :D
Цитата:
Originally posted by Das_Reich
"Сколько раз жена прибегала на мой вопль "в п...е!!""
Ай, я прям плакал весь - тренированная у тебя жена :D :D :D
Да уж, :D
Отставить шуточки!:mad:
Да ничего личного, просто если надумаешь издавать книгу "Дрессировка особей женского пола в домашних условиях" - дай знать, че-нить решим ;)
А чтоб оффтопом небыло - надо хоть одного женского пилота голос добавить в гаму - ну будут же когда-то активно применяться по2 - запасемся голосами заранее. Ну а вообще... Как-то летал с Лилей Литвяк - дык она мне по рации как зарядила страшным басом о банбандировщиках справо - мне аж страшно стало :(
Вчера только заметил,что в По-2 теперь мужской экипаж.
Так решили проблему с женскими голосами:mad:
А сопровождение По2 на разведку в карьере - просто издевательство над Истребителем.
"сопровождение По2"
Это ЗСный аналог штрафбата :(
Было такое. В книгах часто описывают, что приказ был стараться валить ведущего. Асы часто описывают, что: "..... Я быстро отыскал в клубке ведущего, зашел ему на 6-ть ..........." :)Цитата:
Originally posted by Lord Denvil
Я уже где-то писал: в мемуарах часто встречается - достаточно сбить ведущего (командира группы), как оставшиеся 8 бомберов бросают бомбы (часто и прямо на свои войска) и удерают домой.
Кстати причиной этого была не толькл и не столько отсутствие отваги в "белокурых", а банальный факт, что точный расчет захода на цель был только у штурмана ведущего самолета, а остальные бросали бомбы по его приказу.
Хотелось бы еще разделить тип самолета. Не просто атаковать истребители, а к пример: "Атакуйте мессера" и т.д. Чтобы озадачить конкретно звено определенным типом. (Вообщето это просто желание. Но кто будет вводить список самолетов?) :)Цитата:
Добавить возможность давать команды отдельным экипажам (по № борта).
... а зенитки уже не стреляют (когда свои рядом). Замолчали зенитки - значит враги подошли. :)
... а бортовые стрелки не стреляют на активных маневрах.
... и вроде паника у них появилась после попадания по самолету.
:)
Собаки лают, а караван идет. Это я к чему ? А к тому, что таких "криков души" ,"заметок на полях" и "предложений по существу было несть числа. И высказывались (и высказываются) правильные, умные, и, иной раз дельные вещи. Но ! Много ли из отмеченого было внесено в игру ?Невозможно удовлетворить все пожелания, как невозможно, чтобы Ил-2 ЗС стал полным аналогом второй мировой описанным программными средствами. И онлайнер и офлайнер находят в нем что-то свое. Доходит до того, что люди заигравшись начинают проецировать игру на жизнь. Слово "летать" употребляется без кавычек - до такой степени игра ассоциируется с полетом ! Хотя вращение джойстиком перед монитором, собственно к летанию имеет примерно такое же отношение, как настоящая женщина к резиновой. Уж извините. :rolleyes: А страсти вокруг игры кипят и вовсе шекспировские ! Чего стоят, например такого рода заявления: а ну-ка выйди-ка в онлайн офлайнер несчастный, там посмотрим насколько ты крут ! А то, что этот "несчастный офлайнер" в настоящем полете этого крутого онлайнера может "укатать" до зелени болотной никому почему-то в голову не приходит... Это к вопросу об атмосфере. По-моему недостаток этой самой атмосферы мы с лихвой компенсируем тут, на форуме. Своими эмоциями. Но тут же напрашивается фраза из бородатого анекдота: "И шо воно вам дало ?"
"... а бортовые стрелки не стреляют на активных маневрах."
А вот кстати мне интересно было - не "подправили" ли стрелков так, что на бомберах и штурмовиках летать стало невозможно?
2GORYNYCH: по поводу "удовлетворить все пожелания, как невозможно, чтобы Ил-2 ЗС стал полным аналогом второй мировой описанным программными средствами" все всем понятно. Как ты заметил, большинство предложений - оптимальные по соотношению цена/качество, т.е. время программеров/удовольствие пользователей. Хорошие разработчики руками и ногами должны быть за такие ветки, как эта.
Да в том то и дело, что, похоже, не факт, что "большинство предложений - оптимальные по соотношению цена/качество, т.е. время программеров/удовольствие пользователей". Как то общались с великим и ужасным и задали вопрос в частности и по поводу меткости стрелков и ботов. Ответ получили в том духе, что сие не представляется возможным в сило невозможности переделать программный код (или что-то в этом роде-не специалист, посему могу ошибаться. Но в том , что ответ был негативный-зуб даю ! :D) Отсюда и уверенность в том, что все наши разговоры здесь-аналог одному известному библейскому изречению.:(
Шнабедисен в своих сталинских соколах отмечал упертость и настойчивотсь наших бомберов и штуромовиков - наши никогда не сворачивали с боевого курса при заходе ни цель, в отличии от немцев - те мы воевали ка японцы - заход на боевой курс - и бомберы не выолнуетЮ что творится сзади. С другой строны у бомбера и у штурмовика больше шансов ы живых остаться в строю, в одиночку их замочат гораздо легче и быстрее. А вот наши истребители, за исключением южной части фронта, вели пассивную оборону до 1943 года.Цитата:
Originally posted by Irinel
Неужели так сложно привить ботам «инстинкт самосохранения» и умение в первом приближении учитывать в бою расклад? Подбили – все, сваливай на базу! Жить то хочется? А что имеем? Дерутся до последнего! Покоцаный бомбер, с дымящими движками и пробитыми баками по прежнему прет к цели, до которой еще ого го! На что экипаж бомбера надеется, если всю девятку четверка «кобр» уже перещелкала и сейчас добивает пару прикрытия?! Самое время под шумок свалить! Да и вообще, нынешний АИ не оставляет вариантов для тактических решений, что, ИМХО, ухудшает ИГРАБЕЛЬНОСТЬ намного сильнее всяких ФМ-ов вкупе с ДМ-ами.
Ну, во первых - НАШИХ! А меня волнует поведение немцев (а оно совсем не реалистично). Во вторых - это на боевом курсе! Там еще есть надежда выполнить боевое задание (правда при этом погибнуть - честно, не понимаю я этого...). А когда до боевого еще ого-го, как минимум пару минут лету?!?! И остался один одинешенек (два - три)! На что надеятся против четверки "кобр"???!! На то, что они будут мазать все как один в течении двух минут? Сваливать надо!! "Кидай "ружжо" , и тикай поскорей!"(С) почти цитата).Цитата:
Originally posted by KZS/ Stab JG51
Шнабедисен в своих сталинских соколах отмечал упертость и настойчивотсь наших бомберов и штуромовиков - наши никогда не сворачивали с боевого курса при заходе ни цель, в отличии от немцев - те мы воевали ка японцы - заход на боевой курс - и бомберы не выолнуетЮ что творится сзади. С другой строны у бомбера и у штурмовика больше шансов ы живых остаться в строю, в одиночку их замочат гораздо легче и быстрее. А вот наши истребители, за исключением южной части фронта, вели пассивную оборону до 1943 года.
GORYNYCH!! А-я-я-й! Не хорошо.. ну что людей обламывать? Ну в кои - то веки разговор не об ФМ-ДМ, будь они неладны, а об Игре! И просим мы ведь не много.. Гладишь и смилуется Воликий и Ужастный и подправят чего нибудь (надеюсь в лучшую сторону). Не хорошо...Цитата:
Originally posted by GORYNYCH
Собаки лают, а караван идет. Это я к чему ? А к тому, что таких "криков души" ,"заметок на полях" и "предложений по существу было несть числа. И высказывались (и высказываются) правильные, умные, и, иной раз дельные вещи. Но ! Много ли из отмеченого было внесено в игру ?Невозможно удовлетворить все пожелания, как невозможно, чтобы Ил-2 ЗС стал полным аналогом второй мировой описанным программными средствами. И онлайнер и офлайнер находят в нем что-то свое. Доходит до того, что люди заигравшись начинают проецировать игру на жизнь. Слово "летать" употребляется без кавычек - до такой степени игра ассоциируется с полетом ! Хотя вращение джойстиком перед монитором, собственно к летанию имеет примерно такое же отношение, как настоящая женщина к резиновой. Уж извините. :rolleyes: А страсти вокруг игры кипят и вовсе шекспировские ! Чего стоят, например такого рода заявления: а ну-ка выйди-ка в онлайн офлайнер несчастный, там посмотрим насколько ты крут ! А то, что этот "несчастный офлайнер" в настоящем полете этого крутого онлайнера может "укатать" до зелени болотной никому почему-то в голову не приходит... Это к вопросу об атмосфере. По-моему недостаток этой самой атмосферы мы с лихвой компенсируем тут, на форуме. Своими эмоциями. Но тут же напрашивается фраза из бородатого анекдота: "И шо воно вам дало ?"
Irinel расскажите пожалуйста как Hемцы вели себя в реале? AЦитата:
Originally posted by Irinel
Ну, во первых - НАШИХ! А меня волнует поведение немцев (а оно совсем не реалистично).
Американцы? А как ведем себя в реале я или GORYNYCH?:D
A как бы вы повели себя в реале в самолете?;)
Я тут вчера в мирное время летал в реале видел один АИ хуже чем в ИЛе, да еще в мирное время!:D Летит товарищ не слышит и не видит, пришлось делать посадку с 45 градусным креном в пол оборона чтоб с ним не столкнуться да так что аж сам вспотел :D Ну и скажите мне к кому мне теперь обращаться или как его перепрограммировать ?:D
Иринэль, поддерживаю Вас полностью.
Любителям онлайна с чего вы взяли, что онлайн атмосферен? Или вы в натуре думаете, что летая на Геннадиче:21000 находишся в атмосфере тех времён? Помилуй боже - Сталинград был катастрофой для всех сторон (Германия, Румыния, СССР, и пр., пр...), ужас, безысходность и отчаяние...; а онлайновый настрой это азарт и весёлый драйв.
Да и вообще, онлайн - коллективная игра, в которой человек, отчасти, восполняет свой дефицит общения; игрок сингла, напротив, ищет уединения.
"игрок сингла, напротив, ищет уединения"
Ну и нафига тогда жаловаться на недалекость собеседников?
Не понимаю, много чего не понимаю. Какое например отношение имеет Геннадич:21000 к приведенным выше примерам из ВОВ/ВЕФ? Примерно такое же как и мацацыкл к конкорду имхо.
Да ладно, я свое имхо уже рассказал
Это точно! А онлайн скорее голливудский боевик ,в котором в главной роли сам игрок.Цитата:
Originally posted by Paramon
Любителям онлайна с чего вы взяли, что онлайн атмосферен? Или вы в натуре думаете, что летая на Геннадиче:21000 находишся в атмосфере тех времён? Помилуй боже - Сталинград был катастрофой для всех сторон (Германия, Румыния, СССР, и пр., пр...), ужас, безысходность и отчаяние...;
Ну из мацацыклов нулевой порт самый атмосферный:)Цитата:
Originally posted by Das_Reich
...Не понимаю, много чего не понимаю. Какое например отношение имеет Геннадич:21000 к приведенным выше примерам из ВОВ/ВЕФ? Примерно такое же как и мацацыкл к конкорду имхо...
"нулевой порт"
Мне сложно что-нить говорить - я за ЗС не брался с тех пор как ВЕФ2 заработал - не по своему желанию, ну да ладно.
Соответственно нулевого порта не видел - немогу о нем ничего говорить конкретно.
Просто имхо - любой ДФ это всеже больше квака чем кооп. Да и коопы... За все время полетов в Ил2Ш и ЗС видел только один не-фронтовой (не ВОВ и не ВЕФ) кооп который бы мне очень понравился - но сделан он был очень толково - в ущелье на карте Кубани горбатые танки штурмовали, мы их крыли.
Просто я пропагандирую или онлайн войны, или оффлайн и много фантазии - я от оффа много кайфа получал даже учитывая все баги/глюки/недоработки.
У меня знакомый есть - на штуке карьеру ил2геном генеренную на 250 миссий проходил - и ничего, прошел - говорит даж понравилось (хотя я волком выл созерцая эту "псевдоинтеллектуальную мастурбацию" (с) Р. Хайлайн)
Вобщем имхо понятие о том как должно быть НАСТОЛЬКО индивидуально, что единственное что можно сделать чтобы угодить многим - это выработать компромисс - которого как раз сейчас и нету :(
Тоже самое на нулевом. Единственный порт где народ хошь-нихошь получаеться причастен к боевой задаче. Достаточно появления одного штурма (а карта как раз для них хороша), как другим игрокам приходиться (народу то всегда мало) ему мешать-помогать. Так как видов нет, иконы близко, а штурм над колоной зрелище издалЁка видное. Вот народ и бросает свои взлетел-упал и подключаеться к основному процессу.Цитата:
Originally posted by Das_Reich
...горбатые танки штурмовали, мы их крыли....
зы: Моя любимая "роль" - на "животном" Илюшу прикрывать:)
Нулевой сервак был помянут неспроста - на нём действительно выполняют боевые задачи. Но, всё же к атмосферности описываемых событий происходящее там не имеет никакого отношения. :pЦитата:
Originally posted by SL PAK
Тоже самое на нулевом. Единственный порт где народ хошь-нихошь получаеться причастен к боевой задаче. Достаточно появления одного штурма (а карта как раз для них хороша), как другим игрокам приходиться (народу то всегда мало) ему мешать-помогать. Так как видов нет, иконы близко, а штурм над колоной зрелище издалЁка видное. Вот народ и бросает свои взлетел-упал и подключаеться к основному процессу.
зы: Моя любимая "роль" - на "животном" Илюшу прикрывать:)
Paramon, пожалуйста, перстань вставлять неработающие ссылки.Цитата:
Originally posted by Paramon
Нулевой сервак был помянут неспроста - на нём действительно выполняют боевые задачи. Но, всё же к атмосферности описываемых событий происходящее там не имеет никакого отношения. :p
:D
Насколько я помню, О.М. сказал, что оффлайнеры просят понизить точность ботов, а онлайнеры наоборот, увеличить.Цитата:
Originally posted by GORYNYCH
Как то общались с великим и ужасным и задали вопрос в частности и по поводу меткости стрелков и ботов. Ответ получили в том духе, что сие не представляется возможным в сило невозможности переделать программный код (или что-то в этом роде-не специалист, посему могу ошибаться. Но в том , что ответ был негативный-зуб даю ! :D)
Отсюда вытекает эта проблема.
З.Ы. А ведь в патче вроде собирались понизить кучность стрелбы, или мне кажется:confused:
Если ты на истребителе - есть шанс свалить. Если на бомбере или штуке в одиночку - молись. Если на бомберах или штуках - или становись в круг, или иди в строю.Цитата:
Originally posted by Irinel
Ну, во первых - НАШИХ! А меня волнует поведение немцев (а оно совсем не реалистично). Во вторых - это на боевом курсе! Там еще есть надежда выполнить боевое задание (правда при этом погибнуть - честно, не понимаю я этого...). А когда до боевого еще ого-го, как минимум пару минут лету?!?! И остался один одинешенек (два - три)! На что надеятся против четверки "кобр"???!! На то, что они будут мазать все как один в течении двух минут? Сваливать надо!! "Кидай "ружжо" , и тикай поскорей!"(С) почти цитата).
Атмосферность в online надо искать не на Геннадиче, а в VEF. Там как раз сейчас Сталинград. Попробуйте разок, сами решите для себя, атмосферно это или нет. Для меня VEF гораздо атмосфернее, чем offline-кампания, хоть динамичекая, хоть статичечкая. Там, конечно есть большой недостаток - подолгу приходится ждать вылета, часто безрезультатно, но некоторые вылеты с лихвой окупают все это ожидание.Цитата:
Originally posted by Paramon
Иринэль, поддерживаю Вас полностью.
Любителям онлайна с чего вы взяли, что онлайн атмосферен? Или вы в натуре думаете, что летая на Геннадиче:21000 находишся в атмосфере тех времён? Помилуй боже - Сталинград был катастрофой для всех сторон (Германия, Румыния, СССР, и пр., пр...), ужас, безысходность и отчаяние...; а онлайновый настрой это азарт и весёлый драйв.
Да и вообще, онлайн - коллективная игра, в которой человек, отчасти, восполняет свой дефицит общения; игрок сингла, напротив, ищет уединения.
Ужас, безысходность и отчаяние я испытал вчера, когда напротив нас в ГиперЛобби встали ребята из FF. В том вылете у меня был скачок напряжения в электросети, компутер перезагрузился. Я легко отделался: -5 очков, но виртуальную жизнь сохранил. В том вылете на базу вернулся только один красный, и то на поврежденном самолете. Все синие вернулись в очках, только один из них попал в плен.
Никак не хочу обидеть Геннадича, и другие догфайт-сервера. Но догфайт-сервер и online-война - это разные вещи, в каждой из которых есть своя прелесть. Полагаю, это очевидно. Но это так, на всякий случай, чтобы никто не понял меня неправильно.
Ну, извините...:rolleyes: Я ведь между прочим обеими руками за все что тут говорилось. Просто повторяю, подобная тема возникает не первый раз. И при всей ее праведности и правильности опыт показывает, что надеятся, конечго можно, но рассчитывать надо на объективную реальность, к сожалению...Цитата:
Originally posted by Irinel
GORYNYCH!! А-я-я-й! Не хорошо.. ну что людей обламывать? Ну в кои - то веки разговор не об ФМ-ДМ, будь они неладны, а об Игре! И просим мы ведь не много.. Гладишь и смилуется Воликий и Ужастный и подправят чего
нибудь (надеюсь в лучшую сторону). Не хорошо...
Мы щас тут руку набиваем на фоках против ЯК-9 и кобр играя проитв ботов по модему - разницу сразу ощущуаешь - как правильно ходить парой, разбитие строя, эволюция - все таки не загон как на генадиче - либо все толпой гонят красного, либо наборот - это не претензия к генадичу, просто стиль игры радикально меняется.Цитата:
Originally posted by Vorobey
Атмосферность в online надо искать не на Геннадиче, а в VEF. Там как раз сейчас Сталинград. Попробуйте разок, сами решите для себя, атмосферно это или нет. Для меня VEF гораздо атмосфернее, чем offline-кампания, хоть динамичекая, хоть статичечкая. Там, конечно есть большой недостаток - подолгу приходится ждать вылета, часто безрезультатно, но некоторые вылеты с лихвой окупают все это ожидание.
Ужас, безысходность и отчаяние я испытал вчера, когда напротив нас в ГиперЛобби встали ребята из FF. В том вылете у меня был скачок напряжения в электросети, компутер перезагрузился. Я легко отделался: -5 очков, но виртуальную жизнь сохранил. В том вылете на базу вернулся только один красный, и то на поврежденном самолете. Все синие вернулись в очках, только один из них попал в плен.
Никак не хочу обидеть Геннадича, и другие догфайт-сервера. Но догфайт-сервер и online-война - это разные вещи, в каждой из которых есть своя прелесть. Полагаю, это очевидно. Но это так, на всякий случай, чтобы никто не понял меня неправильно.
Не надо понижать меткость офлайновых ботов - с отключением маркеров в установках миссий меткость ботов понижается до нормальной, а меткость офлайнера наоборот возрастает.Цитата:
Originally posted by Xor
Насколько я помню, О.М. сказал, что оффлайнеры просят понизить точность ботов, а онлайнеры наоборот, увеличить.
Отсюда вытекает эта проблема.
З.Ы. А ведь в патче вроде собирались понизить кучность стрелбы, или мне кажется:confused:
А к зениткам это тоже относится? А то теже корабли атаковать - чистой воды самоубийство :(. Например я вчераЦитата:
Originally posted by KZS/ Stab JG51
Не надо понижать меткость офлайновых ботов - с отключением маркеров в установках миссий меткость ботов понижается до нормальной, а меткость офлайнера наоборот возрастает.
ради интересу попытался использовать топ-мачтовое бомбометание. Получилось только на P-40. А когда летаеш на
"Тандерболте" зенитчики, такое впечатление, получают приказ "Бей в глаз, не порти шкуру" - из 5 попыток меня мочканули 3 раза,не нанеся самолету критических повреждени. Разве такое бывало:mad:.