Вид для печати
Спасибо.Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
Так это 0.021 для Як-3 и есть его родное Сх0.
2 Hammer
"У них усе правильно!" :)
Было. :(
А Ла5- 625...Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
Только ему в пикировании 650 IAS запрещалось превышать...
Это ведь не означает, что они разваливались тут же?
Як3 действительно разваливается раньше Фоки, так что +- соблюли.
Цитата:
Originally posted by deCore
СпокойнЕе, товарищи, спокойнЕе. На то она и бета, тем более, что интерпретация этого коэффициента может быть довольно туманной...
Да судя по тому, что они все МЕНЬШЕ реальных, а скорости макс. соответствуют вроде, имеет место заниженная тяга на больших скоростях. Так что 190-й даже ЛУЧШЕ несколько в свече энергию сохраняет.
В смысле- лучше чем надо?Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
Да судя по тому, что они все МЕНЬШЕ реальных, а скорости макс. соответствуют вроде, имеет место заниженная тяга на больших скоростях. Так что 190-й даже ЛУЧШЕ несколько в свече энергию сохраняет.
Тут еще мысля есть: может это не настоящий Сх0. Скажем, Настоящий получается еще учетом сопротивления винта, и т.д...
Цитата:
Originally posted by deCore
В смысле- лучше чем надо?
Тут еще мысля есть: может это не настоящий Сх0. Скажем, Настоящий получается еще учетом сопротивления винта, и т.д...
Мухи отдельно, котлеты отдельно :) Винт в общий Сх не входит. Винт производит тягу... в т.ч. и отрицательную.
Для определения Сx0 обычно или настраивали винт шагом на нулевую тягу с помощью всяких датчиков или вообще БРОСАЛИ самолет БЕЗ ВИНТА в пикирование, после которого он должен был, как планер, сесть...
Такс , значит другими словами низкий Cx_min у некоторых самолётов "скомпенсировали" заниженной тягой , теперь понятно почему у фокеров боевой разворот существенно лучшее чем у Яков :(
Кстати , я вот что подумал , есть у нас такие самолётики - Миги , смотрим мы значит на них внимательным взглядом - масса большая , мотор довольно мощный , нагрузка на крыло большая , сопротивление должно быть довольно низким , вывод - должен хорошо набирать скорость в пикировании и хорошо сохранять её в динамическом наборе высоты , а вот что-то неполучается .
Что значит заниженная тяга на больших скоростях. В смысле слишком малый RPM для соответствующей скорости?Цитата:
Originally posted by Yo-Yo
Да судя по тому, что они все МЕНЬШЕ реальных, а скорости макс. соответствуют вроде, имеет место заниженная тяга на больших скоростях. Так что 190-й даже ЛУЧШЕ несколько в свече энергию сохраняет.
Мои пять копеек..
Мне понравился эффект задирания носа при увеличении скорости. Вообщем очень похоже на похожий эффект который присутствует в крафтах на которых я летал..
Единственно что странно появилось некое ярко-выраженное раскачивание вверх вниз у некоторых самолетов на подобе MSFS - я токого никогда не видел в реале..
Набор высоты 5000м на bf109G2 с полной заправкой на мощности 110% делается за 3мин 40сек . Набор на приборной скорости 260-280км/час , с ручным управлением шага винта . Вираж у земли при мощности 98% на скорости 340 - 21сек , на скорости 260 - 20сек ( !!! )
Фока А4 - 5мин 5сек , мощность 110% , ручной шаг винта , скорость 270-280 .
Як-3 - 4мин , мощность 110% , скорость 260-270 .
В общем граждане возникают вопрос - у всех-ли самолётов завышена скороподъёмность , и если не у всех возникает другой вопрос - кто виноват ?
Мне другое интересно эти характеристики в реале снимались в какую погоду? От этого скороподъемность иногда довольно ощутимо зависит.Цитата:
Originally posted by Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Набор высоты 5000м на bf109G2 с полной заправкой на мощности 110% делается за 3мин 40сек . Набор на приборной скорости 260-280км/час , с ручным управлением шага винта . Вираж у земли при мощности 98% на скорости 340 - 21сек , на скорости 260 - 20сек ( !!! )
Фока А4 - 5мин 5сек , мощность 110% , ручной шаг винта , скорость 270-280 .
Як-3 - 4мин , мощность 110% , скорость 260-270 .
В общем граждане возникают вопрос - у всех-ли самолётов завышена скороподъёмность , и если не у всех возникает другой вопрос - кто виноват ?
Может быть и не в тему ( а то, как я посмотрю, сплошные Сх да Су), но в 8-ой бете очень часто (даже слишком) стали некорректно записываться треки Быстрого Редактора. Онлайн и треки кампаний я не пробовал пока записывать.
***.ntrk нормально проигрываются и от версии 1.0R.
***.trk некорректно проигрываются если использовать ускорение времени.
А нет в курсе - Лавкам движок поправили, чтоб он с первой пули не глох?Цитата:
Originally posted by Тридцать третий
Что бы не тырили и потом не трепали языками. Руки бы поотрывал.
Забавная игра - Ил-2 ЗС Бета 8... ;)
Соорудил в сложном редакторе миссию - в Крыму я на P-40M взлетаю с одного аэродрома, два Bf-109 против меня с другого аэродрома, и два других P-40M против Bf с третьего. На пути Bf в городе барьер - около 50 зенитных орудий...
Играю миссию - Bf прошли барьер без особых проблем (стреляло только одно орудие (???) и атаковали меня. В ходе боя подоспела пара P-40M и уничтожила обоих врагов, енсмотря на то, что в обоих случаях я уже висел у них на хвостах. Приземлился (красиво приземлился, очень редко у меня так получается)...
Созранил запись. Решил просмотреть. Далее меня ждало два сюрприза:
1. Один Bf был сбит зенитным огнем...
2. Уходя на бреющем из под атаки я задел носом землю, повредил пропеллер и далее протаранил какой-то склад...
Каким образом запись проигрывается по другому сценарию, нежели реальный полет?
Может пишеться как бете, а проигрываеться как 1.0? Или наоборот...Цитата:
Originally posted by AZone
Каким образом запись проигрывается по другому сценарию, нежели реальный полет?
Надо попробовать онлайновой писалкой что получиться.
Да вообще с этими трэками что-то странное постоянно творится...
Подскажите, плз - откуда САБЖ скачать и есть ли хитрости при установке? :confused:
У кобры при выпуске шасси вылезает фара снизу на правом крыле, я долго любовался !!! :)
Мне кажется, с амортизаторами перестарались - при взлете и посадке Р-40 и Р-47 очень уж сильно раскачиваются по крену...
P-47 вроде нормально хотя я с педалями летаю..Цитата:
Originally posted by AZone
Мне кажется, с амортизаторами перестарались - при взлете и посадке Р-40 и Р-47 очень уж сильно раскачиваются по крену...
Maza, спасибо!
По поводу треков: у кого стоит "патч" для ускорения их записи рекомендую отключить. Он проблем создавать не должен, но случаи разные бывают.
Откат патча:
Ил2/lib/rt_original.jar
переименовать в
Ил2/lib/rt.jar
Баг с тормозной записью треков в бете пофиксан.
Не гарантирую, что это спасет, но все же -1 риск.
При взлете не сильно ощущается, но вот после посадки при рулежке качается пока не остановишь самолет - причем достаточно сильно качается...Цитата:
P-47 вроде нормально хотя я с педалями летаю..
Спасибо, отключим...Цитата:
По поводу треков: у кого стоит "патч" для ускорения их записи рекомендую отключить.
Странно у меня не качается.. Мы точно не путаем P-47 c P-40?Цитата:
Originally posted by AZone
При взлете не сильно ощущается, но вот после посадки при рулежке качается пока не остановишь самолет - причем достаточно сильно качается...
У меня оба качаются - но P-40 гораздо сильнее, чем Р-47
Вот трэк - ntrk от Beta 8...
Что я делаю неправильно, вызывая раскачивания самолета? и вообще какие мои неправильные действия наблюдаются в трэке (кроме касания земли на несколько метров до полосы)?
"Качается", - говоришь. И долго утихает?
Амортизаторы сдохли. Запиши в журнал. Технари исправят. :) :)
____
Ну а если без шуток, то беты у меня нет. Однако, в ЗС обычной, П40 тоже заметно на стороны проседает при рулежке. На наших крафтах такого нет.
Хм... Очень интересно...Цитата:
Originally posted by AZone
Вот трэк - ntrk от Beta 8...
Что я делаю неправильно, вызывая раскачивания самолета? и вообще какие мои неправильные действия наблюдаются в трэке (кроме касания земли на несколько метров до полосы)?
Вообще непонятно, вроде всё нормально делаеш. Хотя может у тебя стойка шасси "испортилась" при "касании земли..."???
Сам только что попробывал, вот
При каждой посадке?.. Если бы это был единичный случай - то я скорее всего промолчал бы, но это повторяется каждый раз... Всё началось с того, что я заметил раскачивание Р-47 при взлете в самом начале движения - раньше, до Beta8, не замечал. Стал присматриваться внимательней, и обнаружил раскачивание после посадки во время рулежки... Каждый раз...
У тебя на трэке всё хорошо - значит я что-то неправильно делаю... Может, рулю слишком экстремально, вызывая сильный крен самолета...
Кстати помучал "Хурик" - по первому впечатлению так и остался "уфолетеом" - а жаль.....
А попробуй его не в простом редакторе, а в кампании - покажется ли он уфолётом? Сомневаюсь.
P-47D-10 - зеркало заднего вида не отображает наземные объекты, такие как взлетная полоса, дома и др.. Подозреваю, что подобное наблюдается на всех самолетах, но лично не проверял...
:pЦитата:
Originally posted by AZone
P-47D-10 - зеркало заднего вида не отображает наземные объекты, такие как взлетная полоса, дома и др.. Подозреваю, что подобное наблюдается на всех самолетах, но лично не проверял...
У зеркала 3 режима:
- без зеркала
- с зеркалом показывающим рельеф местности и самолёты.
- с зеркалом показывающим всё.
Ты включил 2-ой режим.
Удачи!
:D
А как включить третий?
Молодец, IvanoBulo!:o:D:D:D
А где саму бету качнуть? Народ дайте ссылку!!!Цитата:
Originally posted by ROA_McFris
Могу и сюда часть впечатлений запостить.
МК108 это... это что-то... То, что самолёты разрывает на части с одной таблетки, это конечно приятно. А вы по земле пробовали стрелять? Образуются такие маленькие ядерные взрывчики... Это не 30мм... это все 75. :)
А например пробовали какой-нить К4 заставить планировать с 0% тягой? Да это бывшее бревно любой планер за пояс заткнёт! Без потери высоты и почти без потери скорости летит себе вдаль... И ме-е-едленно снижается. Остальные, кстати, не лучше. У Штуки вообще двигатель выключить для пикирования проблема. Скорость растёт ужасно.
И радость нам, пикировщикам - одной SC500 АБСОЛЮТНО достаточно для уничтожения любого транспорта или эсминца. Более сильных противников ещё не пробовал, попробую - расскажу.
Вывод - ранняя, ранняя бета. 4-го августа патча не будет.
Кстати, наши отличные читерские деревянные советские истребители пилотируемые ботами нормально переносят флатер и догоняют немцев? А то я на FW190D-9 , разогнав его в пологом пикировании до 770 км/ час не мог уйти от Лагг-3 43 года. Ушел в пологий набор высоты - краснозадый Лагг-3 догнал меня и кокнул. Когда пересел для проверки на Лагг-3 я не мог просто выжать с этого деревянного отстоя скрость выше 410 (в пикировани) . В ил-2 v1.20 на мессаке спокойно сваливал от МИГА-3, ради интереса доводил его до флатера.
В ЗС уже просто не удивляешся что И-16 на равных ведет бой с 109F4 на вертикали. Даже когда выжимешь из месса на бреющем 510 - 530 - бот ишак не отстает. Про фоку просто ни чего не говорю - такое впечатление что просто "отпетушили", а не опустили, не известно за что.
-----------------------------------------------------
Знай, если я пропаду из твоих сновидений, неуловимые мстители настигли меня - Егор Летов.
Ну хорошо положим неизвестен нам Cx.Цитата:
Originally posted by deCore
Спасибо.
2 Hammer
"У них усе правильно!" :)
Но время погашения скорости с 0.9mx до 0.7max о чем то может думаю говорить в плане сохранения энергии ?
У Як-3 этот параметр 0.33 мин
У FW-190 0.52 мин
У 109G2 3 точечный 0.48мин
у 109G2 5 точечmнный 0.50 мин
Взято у степанца. Может уважаемы Yo-Yo скажет то о чем говорят эти цифры ?
А что такое "0.9mx" и "0.7max" и как оно мерялось?Цитата:
Originally posted by Hammer
Ну хорошо положим неизвестен нам Cx.
Но время погашения скорости с 0.9mx до 0.7max о чем то может думаю говорить в плане сохранения энергии ?
У Як-3 этот параметр 0.33 мин
У FW-190 0.52 мин
У 109G2 3 точечный 0.48мин
у 109G2 5 точечmнный 0.50 мин
Взято у степанца. Может уважаемы Yo-Yo скажет то о чем говорят эти цифры ?
Обижаеш, да?Цитата:
Originally posted by Джурич
Молодец, IvanoBulo!:o:D:D:D
Делай раз:
Делай два
Делай три :)
Только, по-моему, 0.95-0.7. Это с учетом винта торможение. Т.е. к случаю, когда ее (энергию) надо сохранять, отношение имеет достаточно далекое. Причем, зависит от того, как управлять оборотами винта. Если уюрать только наддув, не трогая оборотов, затормозит сильнее, чем если обе ручки назад. Как тормозили Як-3 - не написано. На немцах работал автомат, он, скорее всего, обороты на малые вместе с газом переводил.Цитата:
Originally posted by Hammer
Ну хорошо положим неизвестен нам Cx.
Но время погашения скорости с 0.9mx до 0.7max о чем то может думаю говорить в плане сохранения энергии ?
У Як-3 этот параметр 0.33 мин
У FW-190 0.52 мин
У 109G2 3 точечный 0.48мин
у 109G2 5 точечmнный 0.50 мин
Взято у степанца. Может уважаемы Yo-Yo скажет то о чем говорят эти цифры ?
Интереснее разгон (приемистость) .
И потестировать в ЗС 1.1-8 на предмет соответсвия.
Может кто померит ЯК-3 и остальных упомянутых на 1 км?
Т.е. пишем трек на 110% в гор. полете на Н=1000 +-10 м с аркадной панелью до получения V max (скорость остается практически неизменной в теч. 1 мин), затем убираем наддув и обороты (одновременно! :D).
Затем вычисляем 0.7 и 0.95 макс. скорости и просматриваем трек. В нужных местах, замедляем и считываем время по местному таймеру в углу. Вот и все.
кстати макимальные скорости на разных высотах для разных самолётов практически равны данным в музее (видно уже не формулами подгоняли :) )
Единственный самолёт который может бороться с убером №1 (р39н1) это фока :) . 109 курит в сторонке :(
боты тупые стали :( в штопор падают даже асы , в сталл чегой-то всё время пытаются залезть и опять таки попадают в штопор :)
Наверно это фича такая :). У Покрышкина есть описания боёв, где после того как он попал по противнику самолёт его (противника) срывается в штопор. :)
Я вчера на Р-40 поджег двигатель Bf-109G-2, атаковав с 4 часов - практически сразу самолет противника сорвался в штопор и через пару оборотов оттуда вывалился пилот...
Спрашивается - при чем тут Покрышкин?
Народ! А что, "кобра" действительно стала убером? И в чем уберность выражается?
Уберность в том что на маневрировании она стала ИМХО существенно более устойчива и управляема чем Яки не говоря уже о Р-40 , этот вообще как на шиле .
Поправочка 0.95max и 0.7max это скорость от максимальной на данной высоте. Как мерялось думаю просто сбрасывали газ до нуля :) IMHO те. снимали динамические характеристики разгон и гашение скорости.Цитата:
Originally posted by deCore
А что такое "0.9mx" и "0.7max" и как оно мерялось?
А Покрышкин здесь при том, что все голосили "Хотим РЕАЛУ".Цитата:
Originally posted by AZone
Я вчера на Р-40 поджег двигатель Bf-109G-2, атаковав с 4 часов - практически сразу самолет противника сорвался в штопор и через пару оборотов оттуда вывалился пилот...
Спрашивается - при чем тут Покрышкин?