Ну в следующем году только ;) Сейчас адеквадно оценить что там происходит не смогу.Цитата:
Originally posted by Sen-Sor
Выложил. Называются FBvsVPK-1 и -2. Всем смотреть и учится !
Вид для печати
Ну в следующем году только ;) Сейчас адеквадно оценить что там происходит не смогу.Цитата:
Originally posted by Sen-Sor
Выложил. Называются FBvsVPK-1 и -2. Всем смотреть и учится !
даю координаты
http://www.il2.com.ua/tracks.htm
Препротивная вешь - летать ведомым. Мешает всё, начиная от
лагов и варпов и заканчивая расп..долбайством ведущего и вредными
врагами. Нербходимо постоянно осматриваться выискивая врага, следить
за ведущим, оценивать обстановку и при этом ещё и самолётом рулить
надо... А, с учётом того, что ведомыми обычно новички летают - вообще
кранты... Пара советов в помощь ведомым.
1. А так-же 2, 3, 4, 5 и возможно 6. Никакой самодеятельности. Как
ведущий сказал - так и делать. Думать вообще вредно, вон у ведущего
кумпол здоровый, вот пусть он им и думает. Эмоций тоже никаких - нехай
враги злятся, боятся, бесятся и падают, а мы просто правильно делаем
своё дело - прикрываем задницу ведущему.
7. Следить за ведущим. Не отпускать его дальше д40, в случае чего -
предупреждать об отставании. Пытаться понять, накойхрен (фамилий
такой) ведущий выполняет тот или другой маневр. Не подходить слишком
близко и ни в коем разе не вылазить вперёд. Нефиг там делать.
8. Следить за воздухом. На 6 у ведущего ни в коем случае не должно
быть неучтенных врагов - всех пересчитать и доложить ведущему
условными сигналами (обычно - "АААААЁПТЕЖОПА!!!" ;) Так-же должны быть
пересчитаны все враги выше Вас. И все, кто ниже, но оччень хорошо
разогнался. После пересчета спросить, куда успел умотать ведущий,
догнать и пересчитать всех там. Если вдруг ведущий на этот раз
оказался на месте - резко заложить вираж - Вас 100% атакуют. ;)
Ладно, хватит негативу - в вылетах всё равно бывает много хуже. Теперь
собственно как летать. После взлёта занять наивыгодную позицию -
д6-д12 справа или слева от ведущего, и следовать таким вот манером до
ближайшей драки. Это довольно просто, ибо ведущий должен (просто
обязан!) сообщать курс и высоту следования. Жаль что практически
никогда он этого не делает... Летим, оглядываемся, крутим обзорные
бочки каждую минуту, любуемся видами...
Долетели. Под Вами кипит свалка. Ведущий как-то странно замолчал и
начал непонятные маневры. Всё в порядке, он выискивает жертву, и ему
уже пофиг, что творится на заднице у него самого и у Вас. Начинаются
сложности... Необходимо удвоить осмотрительность, и утроить внимание
на самого ведущего - очень просто потерять его именно в этот момент...
Но наконец он насортировался конами и выбрал таки жертву, чем и
сообщил это Вам условным сигналом "in". Сообщил? Не верю. ;) Но пофиг
- ибо ведущий нырнул вниз и с разгоном поскакал к только ему ведомой
цели. Глубоко вздыхаем, считаем до трех и повторяем его маневр.
Дистанция должна быть от д10 до д25. Летим, ветер свистит... Обычно на
это и покупаются - увернувшись от матерящегося ведущего враги пытаются
его достать, выстраиваясь в длинную полоску у него на 6... Естественно
без энергии и шансов его догнать - он то сверху пришел... И Вы тоже,
так что глубоко вздохните, выберите последнего в очереди и с д3
открывайте огонь на поражение. Убив этого плавно доверните до
следующего и глубоко взодхнув с д3 открывайте огонь. И так - пока
враги не кончатся. Главная ошибка, которую делают начинающие ведомые -
попытки резко довернуть на врага или попытки дожать начавшего
уворачиваться. Делать этого нельзя ни в коем случае, ибо израсходовав
в этих маневрах драгоценную Е Вы останетесь один на один со всей
жаждущей крови толпой врагов, и наверняка погибнете вместе с
бросившимся на вырочку ведущим. Потом ещё по шапке схлопочете
посмертно... Так что желательно вообще не поворачивать, в точности
следуя траектории ведущего. Тот враг, который отвернул, или который
немного сбоку - не Ваш клиент, оставте его. Убъете следующим
проходом... :)
На выходе Вы должны оказаться на той-же высоте, что и матерящийся
промахнувшийся ведущий, поздравить с промахом, похвастаться пятью
киллами, обсудить программу телепередач и погоду и быть готовым к
следующему заходу.
Если вдруг ведущий во время прохода стал творить какие-то непонятные
маневры - пусть творит. О мыслительных процессах выше написанно.
Плавно выходим наверх и вдумчиво разглядываем драку - у ведущего один
фиг Е больше чем у других быть должно, так что рано или поздно картина
должна прийти в норму - он будет уходить наверх с гирляндой врагов на
заднице. Ваш выход, глубоко вздохните и читайте двумя абзацами выше.
Во всех других ситуациях как-то враг выше, враг на той-же высоте,
вражеский бомбер заметили, динозавра увидели - сообщите ведущему и
выполняйте его приказы.
Собственно и всё для начала. Если коротко - не отставайте, не
вырывайтесь вперед, следите за воздухом и УЧИТЕСЬ ОЦЕНИВАТЬ
ОБСТАНОВКУ. Для тренировочных полётов могу предложить такое упражнение
- взять какой-нибудь танк типа п47, забраться километров на 6, чтоб
быть самым верхним самолётом над дракой - и следить за этой дракой,
пытаясь предсказать дальнейшие маневры тех, кто ниже Вас. Как надоест
- можно сделать пару заходов, по предполагаемому маршруту цели, с
обязательным условием - попал-не попал - наверх, на свою высоту.
Битые, выкладывай в стандартном zip.Цитата:
Ухахахахахатывался узнавая в каждом втором предложении себя с Володей :D Все очень правильно подмеченно, ведомым быть даже посложней будет. Двойная нагрузка и ответственность ;)
ЗЫ Кстате, мы с Вплиской ищем себе ведомых. Рассмотрим все предложения, желательно иметь возможность регулярно вылазить в HL или почаще заходить в клуб. Уровень пилотов не имеет значения, что знаем - покажем, а дальше вместе учится будем ;)
мине возмете? :D пока Сильвы нема :(
Почтём за честь, сам за тобой похожу - надо все уметь ;)
скажем так половина того что написано выше Портосом и скорее всего взято с какого-то варбердского сайта, если применять в Ил2 = атстой.
К трекам Сен-Сора приписать: не смотреть и учится, а смотреть и так не делать :D :D :D
Портос а хиде треки против баранов?
Идея какая, если кто не в курсе - в кратце как я понял подсчет очков в ВЭФ.
Убили - "-20"
Сел живой 0 подбитых - "20" при проигрыше "35" при победе
Сбил 1 - "30" при проигрыше "75" при победе
Может я не совсем точен, но коэффициент примерно правильный.
ВЫВОД - надо чаще выигрывать, а то получается - ты сбиваешь двоих, но группа проигрывает миссию - очков у тебя меньше чем у супостата с одним сбитым.
ПОЧЕМУ ОНИ ПОБЕЖДАЮТ. Как я посмотрел - тут играе роль конечно же колличество выживших пепелацев, но - не самую главную. Побеждает тот, кто справляется с задачей (:) ну прям Ейштейн нашелся). А задачи чаще всего - уничтожение наземки. Как пример - все синие пошли на истребители и только ОДНА ешка - на наземку (правда у нас была цель - бронепоезд меж 3 дромов со зверскими зенами, а у них - толпа машин с одной вялой зениткой, как по мне - это было мухлевание). В итоге - мы доблестно загоняем всех истребителей, ну... может не совсем доблестно, но - выжило нас больше, а миссия - проиграна :(
ВЫВОД 2 - летать ТОЛЬКО группой - не рассыпаться, шансов у одного против 3 - нет никаких, у одного против 2 - шансы 8 из 10 (1 - на удачу и 1 - на мастерство)
ВЫВОД 3 - не умеею я вести высотный бой - надо учицца, постараюсь сделать еще один сервер с той же картой, только без взлета посадки и на высоте 7-8. Напишите, кто как использует выс. корректор и нагнетатель на разных моделях самолетов (например, МИГ - вк80 - после 5тысяч, вк 60 - после 7 тысяч) Я как оказалось, без подсказки начал нервничать при наборе Лагг-ом больше 5 тысяч.
ВЫВОД 4 - попадать надо с первого раза, второго шанса может на быть. Давайте придумаем как построить обучение стрельбе (ЗЫ локально тренироваться - хорошо, но с соратниками - лучше)
http://www.il2.com.ua/files/track/FBvsVPK-1.ntrk.gzЦитата:
Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
Портос а хиде треки против баранов?
http://www.il2.com.ua/files/track/FBvsVPK-2.ntrk.gz
с варберд - в яблочко :), у меняб силов столько начепятать не хватило ба ;)Цитата:
Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
скажем так половина того что написано выше Портосом и скорее всего взято с какого-то варбердского сайта, если применять в Ил2 = атстой.
а по поводу отстоя - не совсем, хотя бы потому, что Валерка повеселился :D
ну я смотрю вы все люди грамотные :) в общем летайте :D
Народ, подскажите плиз - имеет ли смысл на ЯК-1Б "мудрить" с шагом винта? Есть ли от этого реальная польза?
есть смысл на любых Яках :), особенно если берешь 50 % топлива и при пикировании.
А при пикировании зачем? Там и так скорость - "будь здоров"! Или нужно, шоб не разогнаться слишком сильно, шоб флаттер не поймать?Цитата:
Originally posted by Duron
есть смысл на любых Яках :), особенно если берешь 50 % топлива и при пикировании.
или разогнаться или тормозить, смотря чего тебе надо
ага....понял, спасибо!Цитата:
Originally posted by Duron
или разогнаться или тормозить, смотря чего тебе надо
Не путай, учится предлагаю у Баранов, или они тоже "не правильно" летают. И если ТАК не делать, то КАК делать против тех же Баранов?Цитата:
Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
К трекам Сен-Сора приписать: не смотреть и учится, а смотреть и так не делать :D :D :D
Тока не флеймить ! Жду ответных треков ;)
ЗЫ:confused: Перед тем как что то писать хоть бы треки глянулЦитата:
Портос а хиде треки против баранов?
не было тогда с утра треков.Цитата:
Originally posted by Sen-Sor
Не путай, учится предлагаю у Баранов, или они тоже "не правильно" летают. И если ТАК не делать, то КАК делать против тех же Баранов?
Тока не флеймить ! Жду ответных треков ;)
ЗЫ
:confused: Перед тем как что то писать хоть бы треки глянул
Скажем так треки то выложены на сайте ВПК и при этом фраза про учится воспринимается именно про ВПК :)
Как делать?
1. ДРАПАТЬ!!!!! :D :D :D
2. До своего филда с зенами.
3. Бараны вас даже там захотят убить не взирая на зены :) но драпая вы набирайте высоту.
4. После залезания выше можно попробовать поатаковать.
Я если противник выше как правило ухожу :) Правда на Як7Б тяжело от Г2 смыться :) поэтому приходится их периодически убивать :D
Усё верно ! Тока вот Лагга бота я в одной из последних миссий протаскивал над дромом РАЗ 10. Дык он на мои зеники даже внимания не обращал и не уворачивался, после чего эта консервная банка как ни в чём ни бывало меня протаранила. Сам конечно виноват, но сорвался я потому, что ДОСТАЛ он строить из себя танк. %)
Дайте совет как спасаться от бумзумщика.
Ситуевина вчера препротивнейшая приключилась - летел на хуре, никого из своих рядом (в смысле ВПК) - жоп полностью голый :(. Услышал я его.... только не видел - рыпнуться не успел - и ... :(
Portoss! Спасение от бумзумщика-его надо ВИДЕТЬ !
1. Это заметить вовремя.Цитата:
Originally posted by portoss
Дайте совет как спасаться от бумзумщика.
2. стараться держать его у себя на 12ти, всё время на противоход, отворот допускается на дистанции чуть больше дистанции открытия огня, у пикирующего на тебя самолёта на скоровти манёвренность намного меньше. Довернуть не успеет, а если и начнёт, то это твой клиент. :D
Не пытайся развернуться вслед, набирай высоту/скорость, держи в передней полусфере.
P.S. Если атакующий тебя самолёт обнаружен тобой поздновато (на 6, и близко), то переворотом вниз, а там крутанись вдоль оси и выходи на горизонт. Следи за противником.
кстати скачал треки посмотреть а они типа не работают ... абидна да
хочется послушать комментарий к любому из нихЦитата:
Originally posted by Sen-Sor
Выложил. Называются FBvsVPK-1 и -2. Всем смотреть и учится !
я смотрел тот, где гнались в конце за Vpliskой
то что я уведел - Бараны вступили в бой имея преимущество в позиции - изначально идя широким фронтом и выше, синие шли клином и упали сразу вниз - дальше дело техники , как по мне так на нестерове Молчун с Асом убивают гораздо более быстро и безболезненно, нежели то что я видел, хотя может мне просто нужно полетать в ВЭФ...
вобщем науки никакой я не увидел, плз поправьте если не прав
Не совсем корректное сравнение, просто в веф делается бой с упором на выжить а на догфайте основная задача сбитьЦитата:
Originally posted by grun
как по мне так на нестерове Молчун с Асом убивают гораздо более быстро и безболезненно, нежели то что я видел, хотя может мне просто нужно полетать в ВЭФ...
В догонку - пользуетесь ли вы "прильнуть к прицелу" когда ведете стрельбу по противнику? Это когда прицел на весь экран а не режим shift+f1 на синих. Я что то в сомнениях, обычно пользовался а теперь начал экспериментировать, получается что "прильнуть" выгодно когда бьеш подвисшего на горке или тянущего вертикаль. В остальных случаях часто хочется "прильнуть" но вот сдержавшись понял что бить с обычного вида намного эффективнее и точнее получается.
Во! И ты тоже Вик,по поводу прицела заметил !!! Я еще когда начинал летать,заметил,что точнее стреляешь когда прицел в положении-нормально или далеко.А вот когда прильнуть-попадаю хуже.Специалисты сказали что я просто целится не умею.Я и забыл про это.А ты тоже заметил.Как то при нормальном положении прицела кучность попаданий повыше.Или я все еще не научился целится....
Я думаю тут другие причины, приходится вычислять упреждение уже на основе других размеров/углов и меняется реакция на движения джоем. В итоге я подозреваю что это плохо сказывается на общем показателе т.к. сооброжалка и глазомер в таких вещях довольна инертны и одной кнопкой их не переключиш. Буду отучатся от ближнего вида а там посмотрим что выйдет.Цитата:
Originally posted by CARTOON
Специалисты сказали что я просто целится не умею.Я и забыл про это.
С прицелом действительно такая фигня есть :) Просто при прильнуть к прицелу ты не видишь всей картины в целом и не можешь правильно рассчитать упреждение :) Пользуюсь прицелом и так и так в зависимости от обстановки.
Вопрос.
При вираже какую лучше скорость держать? У каждого самолёта есть скорость наименьшого виража,при которой радиус и время будет соответственно меньше.Но в бою когда с кем-то кружишься ,когда вроде и дотянуть чуть-чуть или к твоей заднице подбираются - ручку на себя и кручусь на закрылках на грани срыва.Польза правда тоже есть, мес часто падает и ему считай конец. Так вот чё лучше несмотря ни на что держать положенную скорость или всё же вертется на пределе? Чё посоветуете.
И ещё. Если уж в вираже в тебя стали попадать, какой манёвр нужно применить? Крутить виражи дальше глупо, раз пристрелялись,но и тупо в прямолинейный становится считай смерть. Выход какой-то есть?
Выход - качели делай! Или размазаные бочки,чтобы он боекомплект свой потратил!
Или немного по прямой, на горку и там разворот. Правда если по хвосту попадали или плоскости то это уже не поможет. Разворачиватся к нему надо как только чувствуеш что виражем не вытянеш ему в хвост.Цитата:
Originally posted by Vpliska
Выход - качели делай! Или размазаные бочки,чтобы он боекомплект свой потратил!
Если он по тебе попадать начал то ручка от себя и курс на свой филд. Держать скорость 630-640 (предел)(шаг винта 0-30 и газ 0-100)мессер отстанет метров на 300 и с такого расстояния на такой скорости попасть не может. Над базой (под зенами) если мессер не отстал (а они как правило бросают) то крутой вираж с блекаутом и с снижением, мессер такого повторить не может. Ну а дальше в лобовіе ему віходишь или на 6 и убиваеш.
если вам вышли на хвост - вы полутруп труп. Елсли вы начали крутится как вы тут все предполагаете - вы 100% труп если пилот противника нормальный.
Мессер если падает любому красному на 6 то он оттуда уже никаким образом не слезет :) Мессер крутится намного лучше :)
А кто сказал что на 6 мессер сел? :p Но в остальном правильно - пустил на 6 - сам себе доктор.Цитата:
Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
Мессер если падает любому красному на 6 то он оттуда уже никаким образом не слезет :) Мессер крутится намного лучше :)
Ок.Спасибо учту. Но...
Цитата:
Вопрос.
При вираже какую лучше скорость держать?
Сложный вопрос про скорость в вираже, у каждого крафта своя оптимальная при которой он выполняется максимально быстро с минимальным радиусом и без потери скорости. Если сюда добавить "читерство" с закрылками и шаг винта то точнную цифру наверное никто и не назовет.Цитата:
Originally posted by Druzyaka
Ок.Спасибо учту. Но...
стоять в вираже на любой скорости = идиотизм
стоять в вираже на любой скорости = идиотизм
Не нервничай :D На догфайтовом все только и делают что крутят виражи, петли, бочки и т.д. и не научившись этого делать путного ничего не выйдет.Цитата:
Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
стоять в вираже на любой скорости = идиотизм
Согласен с Виктором!
Cтас, я таким идиотизмом не одного и не двух сбивал ;)
Я не говорю,что это панацея от всего, но хороший вираж тоже делает своё дело. Поэтому и интересуюсь кто чё может посоветовать.
Ага а ты полетай не против тупого ганса, а против наших вот и забудеш сразу про глупости :)
ВЕФ не догфайт!!! Я нервничаю бо народ похоже не может вкурить это :)
Я не летаю веф и вкуривать мне это не обязательно. А вот на нулевом вчера отходил от кораблей на Штуке с чайкой и ишаком на хвосте. По твоему мне надо было отрываться от них набором высоты или может по прямой тикать? Виражами дошел до земли на случай аварийной посадки и еще минуты три откручивался от них над взлеткой. В итоге они оба просто сорвались в землю и я смог сесть. Рулевой чайки тоже не слабый был - http://www.virtualeasternfront.com/c...tat&pilotid=34Цитата:
Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
Ага а ты полетай не против тупого ганса, а против наших вот и забудеш сразу про глупости :)
ВЕФ не догфайт!!! Я нервничаю бо народ похоже не может вкурить это :)
мне этот стат о нем ничего не говорит :) И про генадичи никто не обсуждает ничего потому что догфайт он и в африке (нулевом) догфайт.
Здесь обсуждают ВЕФ.
Ладно меня уже задолбало всё это :) Упертый у нас народец :) хреново шо не в ту сторону канешна :)
Ну тогда переименуй топик в "школа веф". А виражи - они и на генадьичах и в африке - виражи и я просто не пойму зачем ты пытаешся обострить топик. Летай где можеш и как умееш, зачем другим навязывать то чего они не могут?Цитата:
Originally posted by Tazmanskiy[Taz]
Здесь обсуждают ВЕФ.
потому что я летаю правильно. Другие нет в основном. Все говорят - научи. Я даю советы. Потом звучат фразы а я не хочу вот так , а зачем ты мне навязываеш, .... :mad: Порабы в ВПК понятие дисциплины ввести. Потому-что теперь я всех с просьбами о покажи да научи буду посылать к Вове и к Виктору :)