-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от Zolich
Хм... не удался? Чего только сетеввые баталии с destroyer Command стоят! У буржуев там такие зарубки происходят в SH2! Создали они что-то вроде динамической кампании... ну это ладно...
Не удался в чем? Нельзя ли поконкретнее немного? Реализма мало? Играйте в Sub Commnd ;) ! Я себе поверх столько реализм-паков поставил, что и не сощитать. Каждый месяц что-нибудь новое появляется до сих пор, какая-нибудь заплатка фанатская. (кстати, насчет реализма: я плавал всегда без информации о цели и торпеды наводил вручную. Нравилось мне упреждение вычитывать, которое нужно взять, чтобы две торпеды в 2 разных коробля одновременно попали)
Что еще не устраивает там? Напиши, не оставляй в неведении...
Ну как бы любая следующая игра должна быть лучше своего предшественника;) Все что делали энтузиасты позже так это всего лишь от безысходности выбора.. А все эти многочительные баги при выходе обещанные и не воплощенные фичи? Где дозаправка в море от 9ки танкера? Где полноценная динамическая компания? Где корабли которые обходят мель в погоне за тобой? Где сбалансированный сонар и эсминцев ? Где наконец всяческие исторические детали и т.д...
Я лично ожидал от SH2 больше, спустя несколько лет после Aces of the Deep а получил слабую копию прошлых симов напичканную багами и новой графикой ..
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
К сожалению, это неизбежная вещь - делать все с каждым разом халявней и аркадней. Не пугают ли тебя подобные опасения по отношению к SH3? Руководствуясь твоей логикой, нам должны подсунуть размалеванную аркадную пустышку без притензий на реализм, с кучей неточностей и просто багов и с ярко выраженной казуальской направленностью... И знаешь, что самое страшное? Я не удивлюсь, если так оно и будет... :mad:
Как говорится:"если в вас еще жива надежда, значит у вас просто не достаточно информации" :) Но я все же склонен надеятся. Исключительно по природной слабости.
А настальгия - это вещь сильная. Сто раз с ней, злодейкой, сталкивался. Если бы моя молодость прошла за Aces of the Deep, а не за SH2, я бы с тобой согласился бы во всем до мельчайших деталей. А так, извини... SH2 для меня все же лучший сим подводной лодки времен ВМ. Боюсь, что таковым он и сотанется даже после выхода третьей части ;)
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Кто-нибудь шпрехает по английски?
Может напишете разработчикам, чтобы кроме спланированной
(хоть и разветвленной кампании) они включили еще и полностью
динамическую без всяких скриптов (примерно как в Aces of The Deep),
не люблю симы, где за тебя заранее все уже решили,
думаю, что не один я так считаю.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Так это можно неделями шлятся по Антлантике так никого и не встретив... Потеряется динамика
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от Mrak
Так это можно неделями шлятся по Антлантике так никого и не встретив... Потеряется динамика
Поддерживаю...
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от RB
Давно не давно а мне нравилось два сима про подлодки WWII Aces of the Deep и Silent Hunter . Silent Hunter II IMHO не удался ..
Абсолютно согласен! Фуфло получилось, а ждал я его до-олго, Второй Силент :( Особенно мне нравилась НАГЛЯДНАЯ модель повереждений в Первом Силенте (схемка, даже пожары были!)
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от Mrak
Так это можно неделями шлятся по Антлантике так никого и не встретив... Потеряется динамика
Я за то чтобы мир, либо театр военных действий должен "жить" своей жизнью
независимо от игрока.
Долой скрипты! - примитивную и предсказуемую технологию :)
Цели не должны появляться из ниоткуда.
А насчет того, что встретить будет некого, так это зря-
"рыбные" места надо знать. (как это было в AOD),
а в линейности отсутствует динамика вообще, неговоря уже о предсказуемости
и потери интереса к мисси особенно при повторном прохождении.
Именно по причине наличия линейных миссий SH2 очень многое потерял.
В подобных симах просто не должно быть миссий, перед тобой должны ставить
задачу, а как ты ее будешь выполнять это уже твоя забота,
очень серьезная ошибка была в SH2 - невозможность продолжать выполнять
свои обязанности если текущая задача не выполнена - после этого
начинается фантастика - тебя возвращают (непонятно каким образом) назад в прошлое
и предлагают выполнить злополучное задание - другой альтернативы нет
(прямо "День сурка" какой-то) - все это последствия построения кампании на миссиях.
Разумеется что-бы кампания была интересной по океану должны ходить не 5 и не 50 кораблей,
а где-то под тысячу или более (включая одиночки, сторожевые в портах и т.п.),
плюс к этому сотни самолетов и подлодок с обеих сторон - примерно так было в AOD
и ведь нашли способ разработчики, чтобы это все не тормозило на первом пентиуме.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Ну-у, порты, куда корабли заходят и выходят есть и будут... Вот и "рыбное место" :) Единственно..., сомневаюсь я что СИМУЛЯТОР выйдет к декабрю 2004 года :( Помнится, SH-2 задержали аж на полтора года!
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от EDEX
Я за то чтобы мир, либо театр военных действий должен "жить" своей жизнью
независимо от игрока.
Долой скрипты! - примитивную и предсказуемую технологию :)
Цели не должны появляться из ниоткуда.
А насчет того, что встретить будет некого, так это зря-
"рыбные" места надо знать. (как это было в AOD),
а в линейности отсутствует динамика вообще, неговоря уже о предсказуемости
и потери интереса к мисси особенно при повторном прохождении.
Именно по причине наличия линейных миссий SH2 очень многое потерял.
В подобных симах просто не должно быть миссий, перед тобой должны ставить
задачу, а как ты ее будешь выполнять это уже твоя забота,
очень серьезная ошибка была в SH2 - невозможность продолжать выполнять
свои обязанности если текущая задача не выполнена - после этого
начинается фантастика - тебя возвращают (непонятно каким образом) назад в прошлое
и предлагают выполнить злополучное задание - другой альтернативы нет
(прямо "День сурка" какой-то) - все это последствия построения кампании на миссиях.
Разумеется что-бы кампания была интересной по океану должны ходить не 5 и не 50 кораблей,
а где-то под тысячу или более (включая одиночки, сторожевые в портах и т.п.),
плюс к этому сотни самолетов и подлодок с обеих сторон - примерно так было в AOD
и ведь нашли способ разработчики, чтобы это все не тормозило на первом пентиуме.
На subsim.com можно скачать динамическую кампанию....Кхмм насколько это было возможно в данном движке......
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от Shtraib
На subsim.com можно скачать динамическую кампанию....Кхмм насколько это было возможно в данном движке......
Если сама игра оперирует миссиями, то это в принципе невозможно. Получим то, что получили в Ил-2 :(
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от Kursant
Ну-у, порты, куда корабли заходят и выходят есть и будут... Вот и "рыбное место" :) Единственно..., сомневаюсь я что СИМУЛЯТОР выйдет к декабрю 2004 года :( Помнится, SH-2 задержали аж на полтора года!
Кроме этого сами разработчики AOD в текстовике указали несколько квадратов,
с координатами, эти места были чем-то вроде железнодорожных узлов,
плюс к этому проливы подобные Гибралтару.
>Shtraib
Скорей всего, это что-то на вроде генератора линейных миссий, как в Ил-2 зс,
думаю там динамической кампанией даже не пахнет.
>
На счет AOD я немного ошибся - там кампания состоит из динамических миссий,
в динамической кампании время и действия непрерывны, даже после завершения
задания.
Неоспоримое преимущество динамической кампании над линейной еще состоит в том,
что она НЕ МОЖЕТ "ЗАГЛОХНУТЬ", как те, что в SH2 и Ил-2 зс.
К примеру в ил2-зс через определенное время вся авиация вернется на свои аэродромы
и наступит полное затишье.
Алгоритм кампании в ил2-зс не позволяет одной группе самолетов взлетать дважды
или более раз за одну миссию, у всех строгий лимит - 1 вылет и точка.
(или 1 заплыв в SH2)
Это следствие отсутствия логики действий воздушных сил при подлете противника
- с аэродромов никто не вылетит на защиту, если это не было зарание прописано в миссии.
(то же самое мы наблюдаем в SH-2)
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Отложили, однако.
ag.r от сегодняшнего дня:
Ubisoft отложила релиз симулятора Silent Hunter 3 на более поздний срок, дабы пойти навстречу поклонникам жанра и уделить особое внимание созданию динамической кампании. Увидеть плоды трудов Ubisoft Romania мы сможем не раньше первого квартала следующего года.
Будем ждать!
С уважением,
Mirage.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от Mirage
Отложили, однако.
ag.r от сегодняшнего дня:
Ubisoft отложила релиз симулятора Silent Hunter 3 на более поздний срок, дабы пойти навстречу поклонникам жанра и уделить особое внимание созданию динамической кампании. Увидеть плоды трудов Ubisoft Romania мы сможем не раньше первого квартала следующего года.
Будем ждать!
С уважением,
Mirage.
Ах опередил:) Негодяй:)
Да да будем ждать:)
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от Mirage
Отложили, однако.
ag.r от сегодняшнего дня:
Ubisoft отложила релиз симулятора Silent Hunter 3 на более поздний срок, дабы пойти навстречу поклонникам жанра и уделить особое внимание созданию динамической кампании. Увидеть плоды трудов Ubisoft Romania мы сможем не раньше первого квартала следующего года.
Будем ждать!
С уважением,
Mirage.
Хорошая новость, ради дин. кампании можно и подождать,
нужно отдать должное разработчикам - судьба их детища им
вовсе не безразлична. (если конечно причина в этом)
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Да разработчиков задолбало, что их на каждом форуме, в каждом письме просто умаляют вернуть в сабсимы диномаческую кампанию. Честно говоря, этой самой динамической кампании, есть куда развиваться, в том же SH столько всякого бреда было. Главное чтобы они не отмазались, а что нибудь достойное сделали.
Лично я уже в SHIII очень сильно разочарован, там будут только немцы:((( А так хотелось, наконец, всех вместе увидеть: и американцев, и японцев, и англичан, ну наших тоже не мешало бы.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Чтобы уведеть наших, надо, чтобы сим делал ОМ или кто-нибудь похожий. Западникам (я имею разработчиков) до нашей техники особого дела нет - паблистити не та. Так что остается ждать пришествия второго ОМа ;).
С уважением,
Mirage.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от SeaRaptor
Да разработчиков задолбало, что их на каждом форуме, в каждом письме просто умаляют вернуть в сабсимы диномаческую кампанию. Честно говоря, этой самой динамической кампании, есть куда развиваться, в том же SH столько всякого бреда было.
В предидущих SH динамической кампании небыло совсем,
собственно ее не было еще ни в одном подводном симе.
Так, что у SH-3 есть шанс стать первым и тем самым поднять планку
для остальных. Возможно в ближайшие 5 лет конкурентов у него не будет
(в случае удачной реализации) учитывая, что симы на данную тематику
выходят крайне редко.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
По моим понятиям - динамическая кампания не может быть исторической в принципе. Ибо это попса, когда мы единолично что-то там можем изменить в истории.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от DMNETS
По моим понятиям - динамическая кампания не может быть исторической в принципе. Ибо это попса, когда мы единолично что-то там можем изменить в истории.
Это все уже проходили. Годика 3-4 назад то же самое ОМ говорил. Возможно, все возможно, если с головой к этому делу подойти.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Может, и так. Но повторяющиеся победы одной подлодки должны приводить к куда более значительным изменениям в ходе войны, чем звена илков.... Вопрос - к каким именно.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от DMNETS
Может, и так. Но повторяющиеся победы одной подлодки должны приводить к куда более значительным изменениям в ходе войны, чем звена илков.... Вопрос - к каким именно.
Согласен! Посмотрим как это все будет реализованно. Ил-2ЗС стал занудным с появлением динамической компании. Каждый раз одни и те же мисии? Может быть реальнее.... Но зануднее.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от DMNETS
Может, и так. Но повторяющиеся победы одной подлодки должны приводить к куда более значительным изменениям в ходе войны, чем звена илков.... Вопрос - к каким именно.
Да ни к каким. В одиночку вражеский флот все равно не уничтожишь. Можно регулировать "историчность", например ухудшением действий других подводных лодок. Простор для манипулирования широкий. В 1940 немцы топили по одному-двум кораблям в день.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Отдельные миссии, как правило, создают привязанными к каким-то ключевым моментам, событиям. Динамическая кампания может быть лишена этого. Никто не спорит, что сделать её можно, что возможно сделать её даже увлекательной...
Но если ваши действия не приводят НИ К КАКИМ изменениям, какая же это динамическая кампания? А если всё таки приводят, то к каким именно? :)
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от DMNETS
Но если ваши действия не приводят НИ К КАКИМ изменениям, какая же это динамическая кампания? А если всё таки приводят, то к каким именно? :)
Да не изменения главное!! Победить в одиночку весь флот Соединенного Королевства не является главной задачей ни в динамической, ни в статической кампании. Главное - отсутствие повторения. Каждая миссия в чем-то уникальна, и даже делая Save/Load каждый раз получаешь пусть небольшие, но различия! Такие кампании учат основам - тактике, чего очень сложно добиться в кампании статической.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Да? В таком случае лично мне не нужна такая динамическая кампания.
Я желаю видеть такую, в которой соблюдены основные исторические моменты, даты прохожденния конвоев, погода и так далее. Вся динамичность, полностью, должна касаться именно МОИХ действий. Я должен решать, куда вернуться на изрешеченном корыте, МОИ успехи должны решать, на чём я выйду в следующий раз и с каким экипажем. Я не хочу преследовать никогда не существовавшие конвои, идущие по никогда не существовашим маршрутам.
Одна из задач динамической кампании - создание интерактивной атмосферы ,настроения, погружённости в реальные события, которые ты способен частично изменить. В идеале вымышленным персонажем должен быть один игрок. Обычный технический рэндомайз не решает этого. Слишком просто это было бы........
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Самая правильная кампания (по моему скромному мнению)
именно ДИНАМИЧЕСКАЯ, просто многие неправильно понимают что это
такое.
Сравните например две кампании в AOD и в SH2 - какая из них интересней?
Думаю, что первая явно выигрывает, хотя построена на динамических миссиях.
Разработчики AOD правильно поступили разделив историческую часть
от кампании, кто хочет пройти "исторические" мисии - для тех есть
соответствующий раздел.
В играх с участием игорока исторические действия просто невозможны,
для этого нужно лишить свободы действий все единицы а также боеприпасы,
ну и разумеется нужно лишить игрока свободы действий -
то есть это получиться простой ролик на который мы будем взирать со стороны.
Так называемых исторических кампаний НИКОГДА в играх не было
и не будет.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от DMNETS
Да? В таком случае лично мне не нужна такая динамическая кампания.
Я желаю видеть такую, в которой соблюдены основные исторические моменты, даты прохожденния конвоев, погода и так далее. Вся динамичность, полностью, должна касаться именно МОИХ действий. Я должен решать, куда вернуться на изрешеченном корыте, МОИ успехи должны решать, на чём я выйду в следующий раз и с каким экипажем. Я не хочу преследовать никогда не существовавшие конвои, идущие по никогда не существовашим маршрутам.
Представьте, например, что некие разработчики решили создать "симулятор" шахмат,
коих сейчас хватает, только в этой игре вам будет позволено сыграть
единственный королевский гамбит, без каких-либо других вариантов, причем все
ходы будут известны - и останется только их повторить.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Ребята, тоже жду эту игру! И не важно, какая кампания. Лишь бы игра была атмосферной, затягивающей.
Хотя, по поводу компании могу высказать свои пожелания: кампания динамическая, но с нормальными заданиями, с нормальными заданиями, но не обязательными для выполнения.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от DMNETS
Да? В таком случае лично мне не нужна такая динамическая кампания.
Я желаю видеть такую, в которой соблюдены основные исторические моменты, даты прохожденния конвоев, погода и так далее. Вся динамичность, полностью, должна касаться именно МОИХ действий. Я должен решать, куда вернуться на изрешеченном корыте, МОИ успехи должны решать, на чём я выйду в следующий раз и с каким экипажем. Я не хочу преследовать никогда не существовавшие конвои, идущие по никогда не существовашим маршрутам.
Одна из задач динамической кампании - создание интерактивной атмосферы ,настроения, погружённости в реальные события, которые ты способен частично изменить. В идеале вымышленным персонажем должен быть один игрок. Обычный технический рэндомайз не решает этого. Слишком просто это было бы........
Хохма в том, что при наличии динамической кампании нашлёпать статичных исторических миссий - дело плёвое. ;) Одно не отрицает другого.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от DMNETS
В идеале вымышленным персонажем должен быть один игрок. Обычный технический рэндомайз не решает этого. Слишком просто это было бы........
А вот представление о динамической кампании, как о тупом рандомизаторе - ошибка. Правильная динамическая кампания - как раз наоборот являет собой пример закономерности и логичности. И в то же время - неповторимости.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от DMNETS
Я не хочу преследовать никогда не существовавшие конвои, идущие по никогда не существовашим маршрутам.
А как ты смотришь на потопление какого-либо транспорта, который на самом деле потоплен и не был? Такое возможно даже в "исторических" миссиях. Или просто не разрешать тонуть тем транспортам и эсминцам, которые согласно историческим фактам дошкандыбали до порта назначения? :D
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Я вообще пока мало понимаю как можно сделать динамическую компанию. Ну как потопление того или иного транспорта будет влиять на ход войны? Да и на что это будет влиять?
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Прикол - то состоит именно в том, что динамичность будет именно того уровня, который необходим для того, чтобы игру покупали. И не мы, а те, кому 15. Так что, что тут сотрясать зазря........
Что же касается грани динамичность\реализм, то она у всех пролегает в разных местах).
Вот, например, Enigma:RT. Как вам симулятор? :)
Раз уж мы можем утопить того, кто потоплен не был, почему уж тогда не дать каждому торпед по 50? И зачем соблюдать точность моделей?.... От так.... Ладно, чего уж там.... до следующего года ещё....
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от Mrak
Я вообще пока мало понимаю как можно сделать динамическую компанию. Ну как потопление того или иного транспорта будет влиять на ход войны? Да и на что это будет влиять?
Еще раз говорю, суть ДК не в возможности в одиночку выиграть войну.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от Miguel Gonsalez
Еще раз говорю, суть ДК не в возможности в одиночку выиграть войну.
Тогда объясните мне что дает ДК? Я действительно не понимаю.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Субсим выложил эксклюзивные скрины портов из SH3. Офигительные! Бегом смотреть! http://subsim.com/ssr/sh3/review_sh3_july.htm
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от Mrak
Тогда объясните мне что дает ДК? Я действительно не понимаю.
Прежде всего - неповтооримость обстановки в каждый отдельный момент времени. Иными словами, в нормальной ДК невозможно загрузить миссию, посмотреть расстановку сил, загрузиться и пройти. После загрузки все уже будет по-другому немного. Поэтому, единственный выход - оттачивать тактические навыки и постигать логику действий вражеских подразделений, учиться планировать подход к цели и уход от нее, и.т.д, и.т.п.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от Miguel Gonsalez
Прежде всего - неповтооримость обстановки в каждый отдельный момент времени. Иными словами, в нормальной ДК невозможно загрузить миссию, посмотреть расстановку сил, загрузиться и пройти. После загрузки все уже будет по-другому немного. Поэтому, единственный выход - оттачивать тактические навыки и постигать логику действий вражеских подразделений, учиться планировать подход к цели и уход от нее, и.т.д, и.т.п.
Спасибо стало понятнее. Надеюсь они все это реализуют:)
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Гм... исходя из сказанного, кампания в Sub Command - нединамическая?
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от DMNETS
Гм... исходя из сказанного, кампания в Sub Command - нединамическая?
Нет. Там есть ветвления... мультиплексоры, так сказать, но динамики нормальной там нет.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Скрины - просто грохнуться... Когда дата релиза-то?
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Мииииииляяяяяаааааа! Ждем................................
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
А я тут ролики качнул......обалдел!!!!! Ой ну так хочется прям слов нет :D
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Цитата:
Сообщение от Miguel Gonsalez
Скрины - просто грохнуться... Когда дата релиза-то?
Упоминалось Q1 2005. ;(
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Печально, ... слов нет :(
судя по этому сообщению динамической кампании в SH-3 не будет
SH3 Devteam Q&A Part 2
"8. What is the Dev. Team's view on the issue of Scripted vs. Dynamic campaign?
We believe that extensive use of high time compression in order to cover
long distances is very unrealistic. Also, covering this kind of distances at low
time compression values it’s not an option for the large majority. We think that
assigning a limited, but dynamic, patrol area is more fun and even realistic
because it will reduce the need to use time compression. Another point is that,
historically speaking, quite precise orders were given before patrols and there
was not much room for personal initiatives. However, it’s obvious that there are
a lot of players ready to roam the oceans on their own despite BdU orders…"
То есть кампания будет работать только в ограниченной области
- заранее определенной зоне задания для играющего.
Появляются подозрения, что будет, что-то похожее на генератор миссий в ЗС,
то есть вокруг будет пустыня и только в зоне миссии будет что-то происходить,
генераторы в динамических кампаниях не приемлемы вообще.
Еще здесь говорится о том что исторически экипажам давались конкретные задачи,
это не так, экипажам давали задания на патрулирования вод в определенных квадратах,
причем довольно часто зоны патрулирования менялись во время похода несколько раз,
кроме того сам командир мог дать запрос в штаб о получении другого задания,
если в своем секторе в течение нескольких недель никого не обнаружит-
это было кстати реализовано в AOD и это исторически правильно.
Никогда командирам лодок не давали задач например по затоплению конкретного судна,
(перед выходом в море) при постоянно меняющейся обстановке это было-бы
просто абсурдно посылать лодку потопить судно у берегов Гренландии например,
такие распоряжения отдавал только капитан, за исключением редких случаев.
(охота на "Бисмарк" например), но тогда этот приказ получила эскадра кораблей
и все лодки союзников у берегов франции.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Тут решил добавить к уже сказаному Miguel-ем касательно дк.
(для тех, кому это интересно)
Разберем схему построения динамической кампании на примере авиасима Falcon 4 от Microprose
вышедшего в конце 1998 года (к сожалению морских аналогов не знаю)
После увиденной кампании в этой игре я стал абсолютно равнодушен к играм которые построены
на линейных миссиях и кампаниях
Кампания включает в себя следующее:
1. Искусственный Интеллект (ИИ) командования (можно назвать это штабом, сам термин не имеет
большого значения) в свою очередь подразделяется на:
--1.1 ИИ командования авиацией
--1.2 ИИ командования сухопутными войсками
--1.3 ИИ командования морскими силами
--1.4 ИИ командования гражданским транспортом (морским, воздушным, наземным)
2. Базы подчиненные командованию
--2.1 Базы ВВС
----2.1.1 База №1
------2.1.1.1 Истребители (с учетом каждой единицы)
------2.1.1.2 Бомбардировщики
------2.1.1.3 Вертолеты
------2.1.1.4 Пво
------2.1.1.5 Транспорт
------2.1.1.6 Пилоты
------2.1.1.7 Запасы топлива
------2.1.1.8 Запасы боеприпасов
------2.1.1.9 Повреждения базы
----2.1.2 База №2 и т.д.
---
(для сухопутных,морских и гражданских - подобная схема далее приводить ее не буду)
--2.2 Базы Сухопутных войск
--2.3 Базы морские
--2.4 Базы гражданские
----2.4.1 аэродромы
----2.4.2 порты
----2.4.3 заводы
----2.4.4 прочие
3. Глобальная географическая карта (где все происходит)
Описывать, что она в себя включает думаю нет смысла
Вот собственно и вся схема, отсутствуют только связи и взаимодействие баз.
Данная схема в равной степени действует на ВСЕ воюющие стороны, а также нейтральные,
разумеется для каждой стороны существует свое виртуальное командование.
Основу динамической кампании составляет ИИ командования, именно оно выдает задания для
всех баз (ни одно задание не пишется заранее программистом или редактором),
причем важно отметить, что задания не генерируются и не выдаются случайным
образом, они вполне логичны (как уже было сказано)
к примеру: разведка обнаружила большую группу войск противника движущуюся в направлении
линии фронта и на пути находится река, если сил для удержания в этом районе нет
"командование" принимает решение разрушить все мосты на этом участке.
В случае наступлений на города и на важных направлениях
в Falcon-е всегда применяются адекватные меры по защите, подтягивают всевозможную
артиллерию, сухопутные части, пво и т.д. противник в свою очередь тоже не дремлет
и пытается подавить защитников всеми доступными средствами, разворачивается грандиозное
сражение, которых может быть достаточно много на протяжении всего фронта.
Практически постоянно на карте выполняют свои задачи десятки, а иногда и сотни самолетов,
тысячи всевозможных наземных единиц.
Игрок играет лишь очень небольшую роль в этой войне и повлиять на ход истории
в такой кампании просто не в состоянии.
Еще один важный момент в этой кампании - отсутствие пауз, после того как играющий вернется
на базу, это позволяет максимально реалистично моделировать боевые действия,
а также исключает не логичные ситуации, которыми "болеют" все линейные кампании.
Даже не знаю есть ли вообще такие проекты, которые могут похвастаться таким камандующим ИИ.
Представьте себе такую ситуцию:
Вы возвращаетесь на лодке после задания, заходите в родной порт и тут слышите
нарастающий гул моторов, на горизонте появляются бомбардировщики, с прибрежных
аэродромов в срочном порядке начинают взлетать истребители, Вы включаете полный ход
и пытаетесь укрыться в доках. Бомбардировщики начинают атаковать сбрасывать бомбы,
береговая артиллерия усеивает небо "фейерверком", над доками включают дымовую завесу...
и т.д. В линейной кампании такой случай был-бы просто не возможен, поскольку
создателю пришлось бы точно расчитать время захода в порт лодки игрока, что невозможно,
потому-что разница может быть огромной от одной недели до нескольких месяцев,
конечно можно задействовать скрипты которые включат в воздухе самолеты-призраки
(никогда не взлетавшие с аэродромов и нигде не числящиеся) - но это уже будет
совсем не то, особенно если знаешь, что все это подстроено специально под игрока.
Вообще в линейных кампаниях и генераторах все подстраивается под играющего, что уже
само по себе никак не может претендовать на реализм и историчность.
Возвращаюсь к описанию кампании -
вопрос снабжения в ней так-же решает ИИ командования, каждая действующая военная
база должна постоянно снабжаться топливом, боеприпасами, и боевыми единицами
кроме того на базах производиться ремонт своей техники, учитывается общее количество
самолетов, кораблей, танков и т.д. на каждой базе, а также число пилотов и их
достижения.
Поступление всего необходимого зависит в первую очередь от их производства на
фабриках и заводах, разрушение которых приводит к снижению производства и
соответственно к меньшему снабжению войск, однако любой завод, порт, аэродром
восстанавливаются после атак, время восстановления зависит от полученных повреждений.
Защита баз
Все действующие базы обязательно защищаются и не только пво но и собственными истребителями,
которые успевают взлететь еще до приближения цели и продолжают взлетать во время боя,
но это в том случае если они есть фактически на базе, призраки-самолеты с баз не взлетают,
скрипты не используются.
В общем все работает как в жизни и незачем изобретать велосипед и искажать действительность.
p.s.
Извиняюсь за подобное "разжевывание", хотел лишь рассказать о дк на хорошем примере.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Этот авиасим сугубо гипотетический, и динамический ровно настолько же, как и ЕЕСН/АН - Разорванное Небо, например, и древний Total Air War. Так что "тормозов" с исторической достоверностью происходящего быть не может в принципе. Хочу ещё напомнить, что в этих авиасимах происходящее всё-таки вполне явно зависит от ваших действий. И цель есть вполне реальная - победить в целом.
До тех пор, пока разработчики в морских симах не откажутся от отдельных миссий, и не перейдут к непрерывному во времени полю боя, никакой динамической кампании быть не может - вот увидим.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
Динамическая кампания, это конечно здорово, я обеими руками "за", однако есть ряд моментов:
1. От действий ОДНОЙ лодки НИКАК не может зависеть движение линии фронта, успех кампании на целом морском театре и т.п.
2. Хочу заметить, что в отличие от упомянутых аваисимов, динамическая кампания в SH3 должна отражать реальный исторический конфликт (WW2), а не гипотетическое столкновение. Отсюда 2 проблемы: во-первых, стоит ли, ради симулятора одной лодки, городить имитацию второй мировой войны на всех фронтах? (именно на всех (ну кроме Тихого океана)-ведь лодка может заплыть и на Балтику, и в Атлантику, и в Средиземноморье) Во-вторых, а если мы такую имитацию создаем, как относиться к возможному крайне "неисторическому" развитию событий? (например поражение немцев в 40 году от французов? или наоборот, ранний захват Англии вермахтом?) Боюсь, что игра тогда потеряет именно как "симулятор немецкой подлодки второй мировой войны".
Отсюда вывод: создание динамики в неком отдельно взятом квадрате, не есть такая уж плохая идея.
-
Ответ: Сайт Silent Hunter 3
КО МОЖЕТ ПОМОГИТЕ МЕНЯ КАЖДУЮ МИССИЮ ОТСЫЛАЮТ В (ПАТРУЛЬНУЮ СЕТКУ NULL) ЧТО ЭТО ТАКОЕ???
ОТВЕТ ПРИШЛИ НА МЫЛО motov76@rambler.ru