Вид для печати
Разобрал шесть дисководов, только в советском подходящий шаговый двигатель, еще в двух других (японских) после несложной работы молотком (загнуть на 90 град. железо) можно собрать из двух шаговых двигателей внутреннюю качалку (или как ее там еще называют).
Когда инструкция-то будет???Очень уж интересно!!!Цитата:
Сообщение от sanyek
Уря! Слава сарайной свалке! :)
ФлопЫЫЫ! От совкового копма под названием "ДВК"
Как я их не выкинул - это удивление одно.
Ниже приводится рожа этого 5ти дюймового чуда. :)
Но шаговик перемещения головки в них другой. :(
Там ось на одном подшипнике (второй шарик)
Может пригодиться для переделки РУДа. Черненький целиндр - магнит.
Попробую его с марсом или...
з.ы. Шаговик найти попроще :) Принцип ясен!
Менее суток ушло на поиски. :) Есть шаговик!
Автор вот такие использовал флопики
Ибо все нерусское имеет гадостные шаговики. Бээээ!
В нашем шаговик японский. У него корпус из калённой стали.
Намагничен зараза. Боюсь чтоб это не вносило погрешностей в показания МАРСов. А на фотках автора видно что наш движок из дюраля. Это наверное предпочтительнее.
Так что будте внимательны при выборе :rtfm: на радиорынках или радиосвалках :p
Короче, собрал я этот джойстик. Правда, несколько упростил конструкцию сбора основоного механизма. Обошедшись пилой по металлу, напильником, парой отверток и дрелью. Скажу вам - ЭТО ВЕЩЬ!Вот уже три месяца летаю на нем в иле. У меня нет слов благодарности автору сей конструкции, но надежность её (даже в моем упрощенном исполнении безо всяких углубленных изменений существующих деталей) выше всяких похвал! Никаких неравномерностей, ступенек, люфтов, шатаний, качаний и прочего бреда любого пластмассового джоя после пары месяцев использования. Отличный рабочий ход, превосходная точность, в жойтестере можно в буквальном смысле слова расписываться. собрать его - дело пары дней. удовольствия от использования - бесконечно много. Единственно - конструкция получилась довольно громоздкая в сравнении с тем-же аб2, и без корпуса не очень эстетично, но ОНО ТОГО СТоИТ! Кстати, в качестве датчиков использую обычные советские резюки, и не вижу особого смысла менять их на что-то иное. Единственное, собрать-бы еще на атмеге контроллер, а то нынешний подшумливает (не из-за резюков!!), и кнопок маловато, да тока лень.. :( и так всё хорошо :cool:
Рад за вас !! :bravo: Все-таки не зря я выкладывал эту информацию :)
Те кто не поленились и собрали разницу ощутили ;)
Ну что ещё сказать?
Класс! :beer:
Вот взял бы и сфоткал сборку. :ups:Цитата:
Сообщение от hever
Да что-то под рукаи кроме мабилки без шнурка из цифровиков ничего нету. :( Но могу объяснить на словах. короче, если посмотреть на вот эту детальку http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...&stc=1&thumb=1 , то можно увидеть желтую латунную штучку, крутящуюся относительно "станины". Так вот, превращаем эту круглую латунную штучку напильником в правильный прямоугольник с высотой в ~1cм. Но только что-бы это был обязательно прямоугольник, т.е. его противоположные стороны были максимально точно параллельны. Делаем в двух экземплярах. Потом берем шаговій двигатель, разбираем его. Оставляем только две станины и ось на подшипниках, а вот ту аллюминиевую штучку проталкиваем в центр оси на место той ужасной магнитной шестеренки. Т.к. в этой аллюминиевой штучке есть уже готовая ресьба, перпендикулярная оси. Всё готово. Теперь зажимаем те две латунные штучки между двумя станинами шагового двигателя (ШД), затягиваем болты ШД, и потихоньку центруем всю конструкцию (двигаем латунные прямоугольники в обладках, добиваемся их перпендикулярности оси ШД и соосности меж собой). Да, это долго и сложно, но возможно. Вот и всё. Основной узел готов. Теперь крепим его на что-нибудь большое (уже есть готовые дырки с резьбой в аллюминиевых деталях) а так-же в той аллюминиевой шайбе, которая в центре оси ШД. В нее вкручиваем шпильку, а на шпильку насаживаем рукоятку от джоя. В итоге ручка болтается между двумя болтами, стягивающими ШД, а так-же выступающими ограничителями хода (90 градусов).
Нда...прочитал...не всё пока понял, надо внутренности смотреть...особо про резисторы как сделать...я не понял, на усб можно целять любые резисторы? и они будут лучше чем родные? у меня вот джой ТМ АБ2
а самопал такой хороший токо за счет механики осей?
а я на днях варварски разделался с жестким диском, сдохшим...там так всё просто устроено...блин и головка...там всё так точно, гладко сделано...
пс. интересно, есть ли прога, измеряющая пробег дисков, то есть если бы он по земле катился, докуда бы за все эти годы он бы доехал....
- Карузо, Карузо. :expl: Ничего особенного.Цитата:
Сообщение от hever
- А что, слушал?
- Нет, Мишка напел. :thx: :bravo:
Дело в том что я вот детальки заготовил (фотки мои выше), МАРСы прикупил. Теперь тыковку чешу как лучше собрать. Фоточка реализации не помешала бы. Испортить боюсь раритенные деталюшки. Когда чесать надаест возьму и собиру.
Ну... все равно признателен. :beer: :)
Так что будте внимательны при выборе :rtfm: на радиорынках или радиосвалках :p[/QUOTE]
Дам наводку - такие шаговые двигатели есть еще в матричных принтерах. В Epson 1000 точно есть, на днях разбирал. Боковинки с подшипниками из дюраля, не магнитные.
Ок, чуть попозже постараюсь вылоожить.
Вот. В процессе. :)
Мои детальки от огромных флопов (см. фотки выше в теме) имеют 2 подшипника в узле (4 будет на оси РВ). Боюсь как бы железячный кубик в центре не вносил бы коррективы в вычисления МАРСов от ВКБ. Предется тогда удлинять оси.
Дам наводку - такие шаговые двигатели есть еще в матричных принтерах. В Epson 1000 точно есть, на днях разбирал. Боковинки с подшипниками из дюраля, не магнитные.[/QUOTE]Цитата:
Сообщение от polugut
а в LQ-100 нет таких деталек?
Я обслуживаю на предприятии принтеры. В каждом струйном и матричном по 2 шаговых двигателя. Конструкции отличаются незначительно. Любой можно использовать в подобной самоделке. У самого стоят подшипники от них, т.к. корпуса в кугар вставить проблематично, если только переделывать всю механику.
У меня тоже оказалиси такие дисководы, болгарские, но начинка там японская, шаговые двигатели только наши... собрал, немного изменив (вместо фотодиодов поставил резисторы переменные) Да, такую вещь хоть на поток ставь, очени просто и главное качественно.
Я так понял, должен УРЛ быть на страницу с описанием конструкции? Всю ветку перечитал, никакой ссылки не нашёл. Гриф секретностии опять поставлен? =)
Нет, ну в общих чертах конструкция понятна, но всё-таки...
Она же (данная секретная конструкция :cool: ) проще некуда. Лично я собрал за один вечер, конечно не считая подсоединения переменных резисторов, потому что планирую что нибудь бесконтактное поставить, наверное фотодиоды подберу.Цитата:
Сообщение от Glass Eagle
Ну у тебя на картинке явно станочная обработка :) Без токаря дяди Мишы не обойтись :( Как я понял, ты на станине шагового двигателя тоже дырки сверлил?Цитата:
Сообщение от Eagle Sam
У меня другая проблема. У джоя большой ход с подвижным резюком на шаговом движке, и поэтому ничего не приходит путевого в голову, как загрузить ручку так, чтобы и ход большой остался, и эстетично было, и не занимало половину стола. Ша пользуюсь резинками от денег. :) Ручка мягкая, и резинки раз в две недели рвутся %)
Я использовал пыльник, от аудюшных рулевых тяг, он небольшой, эластичный и прочный, хотя мне это по халяве, я же на СТО работаю, а покупать бы не стал просто так. :)Цитата:
Сообщение от hever
Вот, выкладываю картинки своего узла. Корпус, загрузка осей сняты. Сорри за качество, снимал телефоном.
Есть идея! :beer:
Идея использовать не шаговые двигатели, а 4 сгоревшиx 80х80 вентилятора! :)
Плюсы:
- заранее есть кольцевой магнит и место для крепления датчика холла SS496A.
- полистирол на порядок легче обрабатывается, чем дюраль или сталь.
- легче найти.
Минусы:
- Там бронзовые втулки, а не шарикоподшипники (в более дорогих встречаются и шарикоподшипники,
впрочем и в шаговых двигателях далеко не всегда применяются шарикоподшипники).
- оси более тонкие, могут не выдержать в случае напольного руса.
- размер карданной конструкции может быть больше.
Кто - что скажет ?!
Магниты в вентиляторах 4-х полюсные - это уменьшает угол поворота.Цитата:
Сообщение от GO!
Это означает ход в 90 градусов? Так это более полный диапазон для SS495!Цитата:
Сообщение от -=REA=-
И будут тебе люфты. И конструкции как таковой нету, всё надо делать с нуля (кучи инструментов, станок). Люфты изначально перечеркивают все преимущества, которых кроме магнита и нету :) Кстати, полистирол на порядок больше подвержен деформациям, еще один повод для люфтов.Цитата:
Сообщение от GO!
В итоге получаем сложную в изготовлении конструкцию, хрупкую, подверженную деформациям и люфтам.
Спасибо автору!
мил человек, выкладывай портфолио, на таких как ты надо всем смотреть и ровняться :).
идеей просто загорелся. ищу флопы....
Цитата:
Сообщение от smArt
Удачи с поиском, это как раз самая тяжелая часть работы %)
2Sinchuk большая просьба востановить первый пост. Особенно ту часть где наверное было про пыльник. Из дальнейшего обсуждения не все понятно по этому моменту. :ups: Для чего он нужен и как работает?Цитата:
Сообщение от Sinchuk
____________________
Так с пылевеком понятно теперь , допер. Ну не автомобилист я. Но про первый пост просьба остается.
Кхе-кхе.. Чего там непонятного то??
Центровка это. Верхняя. За счет упругости резины ось приводится в нейтраль.
Вот и все...
Вот теперь понятно! Собака зарылась в относительной упругости резины. Такую и будем искать! Спасибо.Цитата:
Сообщение от Varga
Да не за что:)
Мне правда для переделки ТМ упругости пыльника от газона не хватило, пришлось утяжелить нижний торец палки - очень интересный эффект получился:)) Некая мягкая маятниковость, очень э... приятная:) Как будто на РУСе и впрямь чета инертное висит, "типа-а сама-алет".. :)
О! Хорошая идея. Примем на вооружение. :) Может еще ктонить такими вот фичами поделится? Я можно сказать в самом начале пути по созданию джоя. :ups:Цитата:
Сообщение от Varga
Вот как работает у меня центровка
А после просмотра этого файла начнешь искать нужные флопы еще быстрее :)
Да собстно если кому нужны флопы =) Бывают раз в месяц 2-3 убитых штуки, обычно выбрасываю.. Если нужно обращайтесь в личку или аську.
Поглядел: вот сейчас прямо есть 3 штуки, и несколько убитых CD приводов.
А чем смотреть Файл centrovka.MOV
Qtime`ом.Цитата:
Сообщение от VadNik
Вчера нашел темку, седня выкопал 2 китайских флопа и целых ДВА! Эпсона тысячника. Немного выровняю руки в дверях и на выходных с божьей помощью начну ваять :)
2 LeeHarveOsvald:
А вы еще на 5,25 дискетах ездите? :confused: :eek:
Если неправильно понял что нужно 5,25 то сорри, но и 5.25 тож могу найти ;) Будет напишу =)
Маленькое дополнение - при раскручивании двигателей дисководов (которые не шаговые :) ) учтите что болт крепящий магнит к подшипнику с левой резьбой... Выкручивать его надо по часовой стрелке :rtfm:
Это точно, выкрутил болт, и потерял его мля. Пришлось в дырку с левой нарезкой ввинчивать болт с правой. :)
Кстати, господа,кто и как добивался соосности полуосей? чет пока никак не выходит... :(
единственный выход - сделать большие дырки под болты крепление полуосей и елозить их до получения рез-тата. оськи нормальной чтобы из полуосей сделать ось нету :(
флопы,флопы... Если смотреть что лучше рисует в Joytest'ере флопы нах не нужны..Цитата:
Сообщение от Sinchuk
гы :D
А если использовать движки от старых винтов? - люфтов нет вобще, но нет и сквозной оси, так что надо либо как то использовать вместо резистора штатную движку, либо делать оптику на фототранзисторах :(
В каких принтерах шаговые движки имеют подшипники?? Желательно такой формы как на фото на странице ВКБ в соответствующем разделе?
Также хорошобы более-менее свежих моделей, что бы ремонтные фирмы их еще делали?
[QUOTE=HD_Zed]Кстати, господа,кто и как добивался соосности полуосей? чет пока никак не выходит... :(
единственный выход - сделать большие дырки под болты крепление полуосей и елозить их до получения рез-тата. оськи нормальной чтобы из полуосей сделать ось нету :([/QUOTE
Я добивался очень просто, у меня был длинный стержень с резьбой, я его вставил в две полуоси то есть соединил их и уже потом на месте сверлил отверстия и прикручивал, иначе полюбому будет скос осей а как следствие тугой ход и дискомфорт :)
рядом с моим домом работает строительная техника, так вот я обратил алчные взоры :) на ДЖОЙСТИКИ в кабине маленького трактора "BobKat". Так их дядька-тракторист дёргал лихо...:D Никто вблизи не видел эти механизмы, может это то что надо, уже на подшипниках? Такого рода техника есть в управлениях "строймеханизации"
Длинную ось можно сделать из гвоздя 120 - 6 мм, 100 - вроде 5 мм. Есть 3мм и менее. Резьбу нарезать не проблема - хорошо обрабатывается. Материал не дефицитен.Цитата:
Сообщение от Sinchuk
Тока гвозди выбирать надо:(
Я штангеном навскидку посмотрел - 6мм, насадил на нее подшипник, а его внутреннее кольцо растянуло:(( и он хрустеть начал
Тогда и решил делать джой на готовых элементов.
Нашел болгарский дисковод от компа "Агат". У него есть неплохой подшипниковый узел в детальке, которая прижимает дискетку сверху. Диаметр отверстия - 4-5мм, внешний диаметр меньше сантиметра. Вот тока ось видимо менять придется, родная и залюминия и короткая:(
Фоты выложу позже - спать хочу
Насчет свежих не скажу, а вот из старых я использовал из принтера Robotron. Они, правда, чуть крупнее тех, что в дисководах, зато металл мягкий, обрабатывать легко.Цитата:
Сообщение от Gosh
Немного не в тему, но кто дисководы потрошил, не обращали внимание какие датчики Хола стоят? У меня в изоте 4-х контактные были, без усилителя бесполезны :(
холлы с флопов не проверял(жду пока 1446уд1 привезут), но думаю по схеме Сокола должны работать даже лучше чем трёхногие:thx: .
я вообще-то о другом хотел сказать....
то что автор предложил я уже собрал. получилась очень небольшая несоосность(молоточек и чья-то мать ,думаю, помогут).
но!!!! одна из осей подвижна в пространстве, а это чистоё воды ГЕМОРРОЙ с проводами от датчиков. будут ломаться от перегибов.
моя идея хоть у неё один минус есть (нужно ещё два флопа, вернее два движка вращающих диск, а не шаговых для подачи головки)
предлагаю добавить так называемое коромысло в конструкцию.
я его (пока в разработке) дополнил фторопластовыми (легкосменяемыми)
вставками, хотя можно и без них(нагрузки-то почти никакой). крепить предлагаю на такие же детали как крепится и внутренняя часть(из шагового движка сделанная).
работы на вечер-два, а надёжность возрастает минимум вдвое.
простите, картинку рисовал в PAINT на работе Компас не установил.