Вид для печати
2 white
что так охота кровь свою и чужую проливать ?
маразм, самый настоящий...
зы: у кого есть доступ к грузинскому телевидению, прессе ? что там пишут ?
Такое чуство что там одна пропаганда, видать к войне народ готовят, злобу выращивают, а точнее фашизм.
злобу - быть может, но фашизм-сильно сомневаюсь.Цитата:
Сообщение от 3GIAP_moby
3GIAP_moby
naverna paslovici ne slihsal:Цитата:
видать к войне народ готовят
xichesh mira, gatvsia k vaine ;)
da net no pridiotsia naverna, ani ne xatiat vernutsia v iursdiqciu gruzii mirnim putiom, nu chtoj eta ix dela, a vernut abxaziu eta nasha dela :)Цитата:
что так охота кровь свою и чужую проливать ?
Mr.White, ты уже высказал свою точку зрения, тебе ответили.
Я думаю не стоит дальше нагнетать обстановку.
Спроси любого, кто воевал или пострадал от войны.
99% скажут тебе, что война - дерьмо.
Политики начинают войну, простые люди вынуждены нести её на своих плечах.
В конце концов политики жмут друг-другу руки.
И если оглянуться назад, можно найти десяток вариантов, чтобы избежать войны.
Но жертв не вернуть.
Вам грузинам и тебе лично это надо?
Определенно - если Грузии хочется воевать за присоединение автономий, это их право. Я за грузин болеть не буду - чего то мотивов не нахожу. Все эти войны - не от большого ума правителей, их начавших.
Мне интересно, хочет ли население Абхазии жить в составе Грузии?Цитата:
Сообщение от 3GIAP_moby
Потому что если нет, то вот это - "ani ne xatiat vernutsia v iursdiqciu gruzii mirnim putiom, nu chtoj eta ix dela, a vernut abxaziu eta nasha dela" - просто отказ им в праве на самоопределение, в духе Европы 39 года. Где референдум? Что за методы использует г-н Саркашвили?
М.б. дикость - более подходящее слово.Цитата:
маразм, самый настоящий...
Я вот еще в чем уверен. Если бы из пиндостана пьезиденту Грузии хотя бы намекнули, что хлебать ему всё это собственным хлебалом и поддерживать его не будут, то сдулся бы в момент, тут же! Но не намекнут. У них в этом всём совершенно прозрачный резон. Ну а грузины, осетины и абхазы пусь думают, что это их война. История учит тому, что она ничему никого не учит.
Delta_7
ne nada sprashivat, ia zdes, vse mai radnie uchastvvovali v etoi vaineЦитата:
Спроси любого, кто воевал или пострадал от войны.
99% скажут тебе, что война - дерьмо.
vot imenna paetamu vaina isho ne idiot :) no eta ni znachit chto ne nada k nemu gatovitsiaЦитата:
И если оглянуться назад, можно найти десяток вариантов, чтобы избежать войны.
Maximus_G
naslilenia afxazii? skolko ix tam? 60 000 ? 70 000? net primerna 30 000 - 40 000Цитата:
Мне интересно, хочет ли население Абхазии жить в составе Грузии?
Потому что если нет, то вот это - "ani ne xatiat vernutsia v iursdiqciu gruzii mirnim putiom, nu chtoj eta ix dela, a vernut abxaziu eta nasha dela" - просто отказ им в праве на самоопределение, в духе Европы 39 года. Где референдум? Что за методы использует г-н Саркашвили?
a ti uchitavaesh mnenie gruzinskix bejencev katorix naschitivaiut okolo 300 000?
ani xatiat? :)
a shto kasaietsia nagnitania abstanovki? ia ne dumaiu chto ia nagnetaiu?
razve ia skazal chtota gruboe? ili oskorbil kavota iz vas?
Если грузины имеют права на национальное самоопределение, то почему их не должны иметь осетины с абхазцами?
=FPS=Altekerve
naverna ne prachol to chto ia napisal :)
v abxaziii s maximum 70000 abxazov jili 300 000 gruzinov, tam is shas prajivaiut okolo 65 000 gruzinov, katorie ne xatiat nezavismosti at gruzii
365 000 protiv 70 000
a kakom referendume i samapredlilenie mojet bit rech???
:DЦитата:
Сообщение от white
Представь себе, например в штат ... ну Флорида, стеснённые квартирным вопросом, переедут 10 млн. русских. И потом вдруг, захотят отделиться от США. a kakom referendume i samapredlilenie mojet bit rech ,если русских будет больше???
Все цифры,названия штатов и национальностей вымышленны и совпадения носят случайный характер :D
Откуда цифры?Цитата:
Сообщение от white
У нас по ТВ говорят, что грузинов и там и там не более 25%, а изначально было не боьше, чем коренных народностей.
Впрочем, в прибалтике вон тоже до трети населения русские, и исконно территория была тоже русская, еще со времен Ивана Грозного. И ничего. Третируют теперь "русских оккупантов" по-всякому.
Пословицу насет "хочешь мира..." я бы перефразировал: "хочешь войны, готовь инвалидную коляску".
Тут пишут о праве на самоопределение Абхазии. О его желании или нежелании жить в составе Грузии. Ребята...(голосом Ю. Яковлева) Откуда такие двойные стандарты? Я имею ввиду Чечню.
Чечны хотели не просто самоопределяться, но и самоопределять кому можно жить в ихней ичкерии, а кому нет. Добрый-добрый дядя боря долго наблюдал как там вырезают русских. А потом начал изображать восстановление какого-то порядка, хотя его там уже лет 5 небыло. Нахрена она России сейчас? Дык, не хочут они там просто жить. Может вас не сильно-то информирует укр. тв., но независимость им была дадена после первой войны (а зря). Даже разрешили выбрать своего пьезидента. Выбрали бандита (а кого же еще они могут выбрать?). За этот жест примирения Россия и поплатились через пару лет. Теперь идет вторая чеченская война.
Я в курсе о Хасавьюртовском соглашении.
Это Дудаев-то бандит??? А вы слышали, что говорили офицеры о Дудаеве, которые лично с ним служили во времена Союза?
Тема резни русских мне известна. Это, кстати, опять же следствие проведения царской политики в далекие имперские годы.
Но нынешняя война началась и продолжается далеко не из-за этого.
Обсуждать это не хочу. Т.к. будет потом жуткий треп с оскорблениями и все переругаются. Поэтому и Абхазию надо оставить в покое. Пусть Грузия решает, неправда ли? :) Это ведь ее автономия?
Да нет, я о Масхадове. Хотя какая разница? Ну а что о ком говорили - это тоже не важно. Важно то, что делалось, правда ведь?
То, что это все следствие, согласен. Но мира бы там небыло все равно, с русскими или без. Обсуждать тоже не хочу, а то начнется.
На счет того, что пусть Грузия решает... Да пусть решает, воспидя! Не нарешались еще, пусть решают. Я ж говорю, ни кто ничему не учится.
kak xochesh tak i perevadi no smisl ne teraietsia :)Цитата:
Откуда цифры?
У нас по ТВ говорят, что грузинов и там и там не более 25%, а изначально было не боьше, чем коренных народностей.
Впрочем, в прибалтике вон тоже до трети населения русские, и исконно территория была тоже русская, еще со времен Ивана Грозного. И ничего. Третируют теперь "русских оккупантов" по-всякому.
Пословицу насет "хочешь мира..." я бы перефразировал: "хочешь войны, готовь инвалидную коляску".
a nashot cifr ia magu tebe uverit to shto gavariat vashi TB loj
shas v gruziii prajivaiut 300 000 bejencev iz abxazii
Да русскому народу в значительной степени было параллельно, будет Чечня "независимой" или нет. Конечно, мнигие русские там раньше жили, много русских там пострадало и было убито, но даже при всем при том большинство населения РФ ничего не имело против этой независимости, это все их мало касалось. Да и кому были бы нужны такие агрессивные не любящие остальных сограждане.Цитата:
Сообщение от Geo
Проблема была в другом: оказалось, что "независимое" образование превращается в плацдарм для боевых действий против РФ. Можно делать что угодно, но только лишь это не ущемляет прав других. Как было верно замечено, у сторонников независимости был свой шанс воплотить свои идеи жизнь, имелись все возможности для этого после подписания соглашения, но их страна превратилась просто в бандитское гнездо и плацдарм для нападений на территории государств-соседей. Сами они там порядок навести не сумели, нападения на соседний Д., взрывы домов итп; свободным и независимым же, субъектом межд. права государство может быть лишь при условии соблюдения им международных норм.
ИМХО мы не видим подобных вещей в Абхазии и Осетии, наск-ко мне известно, они не нападают на территорию Грузии, не взрывают дома в Тбилиси, не держат грузин на цепях в ямах, и про притеснения грузинов на этих территориях я сведений не имею.
Как сказал президент П. "мы уважаем территориальную целостность Грузии, но мы против любых силовых методов разрешения конфликтов". Но на мое ИМХО если кому-то хочется воевать, пусть воюет, может запросто статься, что придется потом сильно пожалеть.
:)
Ну, если президент П. так сказал...Вопросов Нет. Я ему безоговорочно верю, как и нашему президенту К. Они оба редкие п., б,. и г.
Я знаю, что президент П. всегда был "против любых силовых методов разрешения конфликтов", особенно на территории Р., что показывает практика, не говоря уже о суверенной Г. Не так давно (при грузинском президенте Ш.) над территорией Г. летали самолеты Су без опознавательных знаков и сбрасывали на территорию Г. гуманитарную помощь. Осколки идентифицировали по номерам серий. Результат был неутешителен для президента П.
Вот такое вот ГБ...
:)
Да ладно... "железный Пу" как-то утешился однако, а вот горячему господину С. уже приходиться своими руками гуманитарничать в небезызвестном ущелье П.Цитата:
Сообщение от Geo
Гуманитарная помощь совершенно необходима, особенно тем, кто сам готов ее предоставить в любой момент.Цитата:
Сообщение от Geo
Может, нынешний президент и не идеальная личность, но ЕБН был намного более худшим вариантом. Про вашего К. ничего не скажу, не имею мнения.
Конкретно мне ничего не надо ни от грузин, ни от чеченцев, ни от украинцев, лично для меня они не более чужие, чем русские.
У Зощенко в серии про комуналки много разных вариантов, но это буковки которые на бумаге.
А вот когда у тебя на руках дочь твоя умирает от пули грузина, который стреляет как ему кажеться за великую Грузию. Это другое. У меня друг отдыхал на Сухумском пляже, в санатории ВС, когда по ним два "Грача" грузинских ВВС прошлись в начале конфликта. Тех пилотов мы достали. Плакали очень и обоссались от страха, перед тем как ласты склеить. Приговор был и в исполнение привели. Та война из за грузин началась. когда в местное абхазкое начальство тбилиские ставленники поползли за взятками и гонорарами. Не за независимость, а за "упал отжался" всё началось. Слишком сильным соблазн оказался, в отсутствии руководящей и направляющей.
Для очень Самоопределяющихся грузин. Когда к Вам пришла Россия с помощью в в начале 19 века (о которой просили ваши же цари на протяжении почти 200 лет). Сколько Вас всего в наличии оставалось от турецкого и персидского наследства. 250 тысяч??? или меньше? Вас Россия от полного истребления спасла. И получила ту Кавказкую войну и её сегодняшнее наследство. Ошиблись тогда цари батюшки. И самое главное, что благодарности от этого Россия никогда от Грузии не получила.
Моё мнение: Пусть воюют пока не отупеют от крови и остервенения. Вот тогда Мы придём, и поставим всех раком. Так в принципе и предпологается сделать, раз недоумки ничего не понимают.
Наши в войне принципиально участвовать не будут. Отойдут даже миротворцы. Пусть Амеры поучаствуют в войнушке. Им уже недолго осталось.
Vini Puh
ia ne budu atvechat na tvoi rech, no savetaviu pachitat istoriu
=FPS=Altekerve
v rasii raketi i bombi nazivaiutsia gumanitarnim gruzam?Цитата:
Гуманитарная помощь совершенно необходима, особенно тем, кто сам готов ее предоставить в любой момент.
ne znal :)
Для white
-------------
А что есть другая история?
Не надо в позу вставать. И приветствовать силовой передел сегодняшней ситуации. Хотите воевать, воюйте! Только не подменяйте понятия о правоте одних и священном долге для других. Хватило нам одного Джугашвилли, до сих пор совдепия отрыгивается.
Я согласен с тем, что присоединение Грузии к России произошло на основании взаимных интересов, и интерес России заключался в приобретении новых земель и стратегического плана противостояния Турции, но в конечном итоге, если бы этого не произошло, Грузия как Персия, только в учебниках по истории осталась. Уважаю Ваше мнение, но история одна для Всех.
Я сомневаюсь что бандитам из Алжира, Йемена, Судана, Эмиратов, и прочей мрази известна история первой Кавказкой войны.Цитата:
Сообщение от Geo
Бред пожалуйста не городите. Здесь детсадовцы вроде замечены не были, что бы им мозги промывать.
У нас бандиты и недоумки как правило национальности не имеют.
Дам совет: Внимательно пост № 68 прочитайте. Он для вас был написан.
Vini Puh
znaiu no inagda ivo po raznomu acenivaiut ;)Цитата:
но история одна для Всех
znaesh est takaia pagavorkaЦитата:
если бы этого не произошло, Грузия как Персия, только в учебниках по истории осталась
eslib u maei babushki bili iaica to on bil bi maim dedushkoi :D
tolko kretini xatiat vaini, mi ne xatim, no esli pridiotsia pavaiuem :)Цитата:
Хотите воевать, воюйте!
Яйцев ващему президенту и не хватает.Цитата:
Сообщение от white
А насчёт придётся или не придётся вам воевать?.
Так вот если вы этого сейчас не знаете то скорее всего вам придётся воевать. Потому что воюют не Цезари а бараны.
Vini Puh
ab etom esho rana sudit :)
trudna perevadit po russki no nashot baranov est takaia gruzinskoe paslovicaЦитата:
Так вот если вы этого сейчас не знаете то скорее всего вам придётся воевать. Потому что воюют не Цезари а бараны.
cxvari cxvariao, mara tu gacxarda cxariao :)
esli perevesti :
Лез в овчарню, а попал на псарню :)
Умник, это не грузинская пословица, а цитата из басни И.Крылова "Волк на псарне", на тему, между прочим войны 1812 года, одним из героев которой был Багратион. Если Вы, White, так же знаете историю, как литературу, то нечего ожидать от Вас здравых суждений. :(Цитата:
Сообщение от white
Мне, честно говоря, совершенно не жаль крови и жизни забияк, которые считают себя в праве навязывать свои представления соседям силой оружия, но отвратительно, что из-за таких "героев" погибают хорошие люди.
И, кстати, нечего ссылаться на Чечню, как прецидент для оправдания права отстаивать "территориальную целостность" - Российская Империя, которой по сути являлся СССР, смирилась с отчуждением смежных, но конфликтных территорий, не создававших тем не менее угроз безопасности: Прибалтики, например. И Грузии, между прочим.
Ваш вариант не Российский, а Балканский.
И вот вам цитата, коль Вы их так любите:
"Лучше нету Того Света, но туда охоты нету,
Если только кто "с приветом"- то, пожалуйста, вперед"
Сорри за выдёргивание из контекста...
Не совсем понял, к чему здесь эта реплика.Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
Вы бы уж разграничили "исконно" и "со времён Ивана Грозного". Что если я скажу, что Россия - "исконно татарская земля со времён Чингисхана"? Или "Америка - исконно испанская со времён Колумба" :) Бред
aKiM
smisl primerna totje no gruzinskoe poslovica zvuchit podrugomu, prosta ne smog xarasho perevesti is napisal toЦитата:
Умник, это не грузинская пословица, а цитата из басни И.Крылова "Волк на псарне", на тему, между прочим войны 1812 года, одним из героев которой был Багратион. Если Вы, White, так же знаете историю, как литературу, то нечего ожидать от Вас здравых суждений
vot eta nazivaetsia dvainim standartom :)Цитата:
И, кстати, нечего ссылаться на Чечню, как прецидент для оправдания права отстаивать "территориальную целостность" - Российская Империя, которой по сути являлся СССР, смирилась с отчуждением смежных, но конфликтных территорий, не создававших тем не менее угроз безопасности: Прибалтики, например. И Грузии, между прочим.
Ваш вариант не Российский, а Балканский.
Для White
----------
Юноша, вчера промелькнула фраза:
ЗАБЫВЧИВОСТЬ - ПРОКЛЯТИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
Это сейчас актуально для ваших ястребов и для вас. И я под ней подписываюсь.
И ещё, если у вас есть кирилическая клавиатура, какого вы тут мозги нам выворачиваете с вашей латиницей? или это ваша национальная черта? или уровень культуры?
Если это так, то дискуссию с вами считаю просто бесмысленной тратой времени. Прощайте юнный друг, возвращайтесь когда духовно повзрослеете.
Vini Puh
ia uje izvinialsia na etom forume izza tavo chto pishu ne russkim alfavitom, kirilica est kaneshna, no na klavieture net ruskix bukv :(Цитата:
И ещё, если у вас есть кирилическая клавиатура, какого вы тут мозги нам выворачиваете с вашей латиницей? или это ваша национальная черта? или уровень культуры?
Если это так, то дискуссию с вами считаю просто бесмысленной тратой времени. Прощайте юнный друг, возвращайтесь когда духовно повзрослеете.
esho raz izviniaus
da no ludi daljni uchitsia na svaix ashibkax, mi i uchemsia:)Цитата:
ЗАБЫВЧИВОСТЬ - ПРОКЛЯТИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
Не тем вы занимаетесь!Цитата:
Сообщение от white
И если по посемейной переписи 1886 года абхазы составляли 86 процентов всего населения Абхазии, а грузины — 6, то уже по первой Всероссийской переписи 1897 года — соответственно 55 и 25 процентов. Спустя некоторое время, после распада Российской империи в 1917 году, эти изменения этнодемографической ситуации и послужили основанием претензий Грузии на Абхазию. Сперва Абхазия вошла в состав Горской республики, объединившись с народами Северного Кавказа, из которых многие находятся с абхазами в ближайшем этническом родстве, но в июне 1918 года под предлогом борьбы с большевистскими группами на ее территорию вошли войска Грузинской демократической республики под командованием генерала Мазниева (Мазниашвили) и установили здесь оккупационный режим. Абхазский Народный Совет — реальный орган власти в Абхазии, созданный 8 ноября 1917 г. — неоднократно разгонялся в 1918—1921 гг. силой оружия, а его деятели арестовывались. Абхазское население бойкотировало тогда выборы в парламент Грузии. После установления в Закавказье советской власти Абхазия 31 марта 1921 года была провозглашена независимой советской социалистической республикой, однако спустя восемь месяцев под нажимом Сталина и Орджоникидзе вступила с Грузией в договорные отношения федеративного характера. По мере усиления тоталитаризма и личной власти Сталина давление на Абхазию возрастало. 11 февраля 1931 г. она по воле «отца народов» вошла в Грузию в качестве автономной республики. Период пребывания Абхазии в составе Грузинской ССР ознаменовался для абхазского народа рядом весьма негативных последствий. Тяжелейшим оказался период с 1937 по 1953 годы. Это для абхазов было время не только жестоких политических репрессий, которым подвергались тогда все народы СССР, по и насильственной ассимиляции. В 1937—1941 гг., уничтожив политическое руководство Абхазии, цвет абхазской интеллигенции и крестьянства, т. е. обезглавив и парализовав народ, Берия взял курс на уничтожение абхазов как этнокультурной целостности. Отовсюду изгонялись абхазские кадры. В 1937— 1938 гг. абхазский алфавит был переведен па грузинскую графическую основу, а в 1945 г. абхазские школы — на грузинский язык обучения. Прекратились радиопередачи на абхазском. Множество абхазских топонимов было заменено грузинскими. Продолжая дело, начатое еще в 1918—1921 гг. министерством земледелия Грузии и переселенческим отделом при Комиссариате Абхазии, Берия организовал переселение в Абхазию (подчас — насильственно) тысяч грузинских крестьян - был создан даже специальный трест «Абхазпереселенстрой». В этих целях также активно использовались места проживания выселенных греков и турок. В те годы завершился процесс ассимиляции населения Самурзаканской Абхазии (Гальского района). Примерно с 1940 года само словосочетание «абхазский народ» вышло из официального употребления, абхазов нельзя было называть народом. Абхазия была низведена до чисто географического понятия.Цитата:
Сообщение от white
А если дальше ещё копнуть, в 19 век?, когда от Грузинского царства одни ошмётки остались!!! И на каждую деревеньку по три "князя" приходилось.
SLI=TOT_53=
Vini Puh
priama smeshno vi gavarite a narode u katorava istoria pismenosti sastavliaet vsevo navsevo 80 let
a etu perepis sastavliali ne gruzini i nikto ne znaiet pravda eta ili net
a pravda zakluchaietsia v tom chto abxazia chast gruziii, mojet bit i na etot mament mi evo ne kantraliruem no eta vremenna, tolko vot ne panemaiu at chevo vi bepakoites, u vas je svaix prablem xvataet :)
Нда, но если уж по истории - язык абхазов существенно отличается от грузинского, история абхазии уходит корнями в глубокую древность. И в 19 веке под протекторат России Грузия и Абхазия входили как отдельные государства.
http://www.abkhazia.narod.ru/history1.html
http://www.apsny.info/history.asp
http://www.abkhaziya.org/articles.html?pid=2
вообще же , на мой взгляд, занятнейшая статья вот
НЕКОТОРЫЕ ОСОБЕННОСТИ ЭТНОГЕНЕЗА: КТО ТАКИЕ АБХАЗЫ И ГРУЗИНЫ?
Iэхъогъу зэдэзыштэмкIэ тыгъужъыри щынагъоп.Цитата:
Сообщение от white
Для дружного стада волк не страшен. (Адыгская пословица) :)
Да блин сколько можно в стенку долбиться??? ну не хочет он ничего слышать и историю не хочет воспринимать такой какой она была! Да и пусть, мне на него как на пустое место!!! более я ему не отвечаю. Это как с кенгуру за 20 тысяч километров разговаривать о математике. Достал уже!!! С ребёнком говорим, ему 16 лет от роду.
www.gazeta.ru
09:32
Российские суда ходят из Сочи в Абхазию по расписанию
Прогулочные суда "Платан" и "Акация" ходят из Сочи в Абхазию по расписанию, сообщил в субботу источник в администрации Сочинского морского порта. По его словам, прогулочное судно "Платан" вернулось в порт приписки из Сухуми "без каких либо проблем" с пятью пассажирами-отдыхающими.
"Охрану судна у берегов Абхазии обеспечивали сторожевые катера республики. Рейс прошел благополучно, и в субботу в Новый Афон уйдет прогулочное судно "Акация", - сказал источник. По его словам, сегодня число желающих совершить экскурсионную поездку по морю в Абхазию, по предварительным данным, значительно возросло.
Источник также отметил, что пассажирское сообщение с портами Поти и Батуми также осуществляется по расписанию. //Интерфакс
p.s. Так что "в рот нехорошо" этого саакашвили. И хотя уверен что не все грузины являются такими же русофобами как их президенты, всё же заЁбли все искать для себя экономического процветания прикрываясь "Русской угрозой", пидоры короче.
Я во всей этой ситуации вижу одно важное обстоятельство - В своё время в Беларуси власть пытались сменить всё те же и по такому же сценарию, как в Грузии. И результаты прогнозировались такие же. Пришлось выбирать. Мы - выбрали.
Perf
lolЦитата:
Нда, но если уж по истории - язык абхазов существенно отличается от грузинского, история абхазии уходит корнями в глубокую древность. И в 19 веке под протекторат России Грузия и Абхазия входили как отдельные государства.
http://www.abkhazia.narod.ru/history1.html
http://www.apsny.info/history.asp
http://www.abkhaziya.org/articles.html?pid=2
вообще же , на мой взгляд, занятнейшая статья вот
НЕКОТОРЫЕ ОСОБЕННОСТИ ЭТНОГЕНЕЗА: КТО ТАКИЕ АБХАЗЫ И ГРУЗИНЫ?
--------------------------------------------------------------------------------
istoriu pa etim saitam uchil ?:))
nebila unix iazika, i istoriii netu:)
SLI=TOT_53=
da nashot etava est basnia gruzinskoeЦитата:
Для дружного стада волк не страшен
smisl ivo vtom chto volk mojet bit i drujestvini no vsiotaki volk :)
Vini Puh
znaesh kagda ne xatiat gavarit?
kagda ne mogut dagazat svaiu pravatu:) ;)
Gagarin
na tvoi askarblenia ia ne budu atvechat, v atlichii at tebia ia koreqten
DMNETS
pazrdravliaiu :D
простите, а эээ на чем же абхазы говорили - на грузинском ?Цитата:
Сообщение от white
если по вашему мнению да - не просветите откуда абхазский взялся ?
что касаеться ссылок, то учить по ним историю я не собираюсь, но сдаеться мне, даже если они с уклоном - они отражают исторические
события ( явные) .
Как раз вы попросту их отметаете и предлагаете в чистом виде свою версию. Причем она не зависит от фактов - а зависит от желания , в данном случае прибрать к рукам и побыстрее и осетию и абхазию. Причем прибрать не очень считаясь (а по сути игнорируя) местное население.
Я понимаю, что у Грузии сложное положение, из которого сложно выходить. Однако, если у вас там для мобилизации духа ( и возможной войны в которой вас порубят в куски ( так же как и вы думаете, что сделаете в отношении противников) создают мифы, то позвольте нам наблюдая рассуждать.
Причем соглашаться нам с вами совершенно не зачем.
Я, к сожалению , не знаю грузин. Но знаю абзахцев. Мне они симпатичны. Как и их мысль о том, что абхазия ИХ родина ( причем самостоятельная), а вовсе не часть Грузии.
Разумееться - вашим народам придеться разбираться. Только я не очень представляю, как тех , кого я знаю, вы сможете убедить, что они грузины. Они абхазы. И готовы отдать за бытие абхазами жизнь.
Если вам не важен этот фактор - ну что же.
Просто действительно есть харизматический лидер у вас. Но поможет ли это вам, не знаю, особенно когда он считает, что можно энергично постучать кулаком, притянуть амов и все получиться. Поглядим...
просто еще раз.
Я не имею ничего против грузин. Но у меня есть знакомые абхазы, и зная их, я склонен разделять их точку зрения ( какова бы она ни была - да, у 100 00 народа наверное с историками мирового масштаба слабовато ;) и доказать, что культура Греции от них произошла (а не от грузинской культуры, как доказано грузинскими историками) не смогут.
но их ощущение страны - когда они будут драться - вполне определенное. И нация они сплоченная.
А кроме того - хотя они мусульмане к русским и россии они таки в своем большинстве относились КУДА лучше , чем грузины (статистики у меня нет, но родственники жили в грузии, а я бывал в абхазии ( да уж наверное многие там отдыхали ;) ) причем и в глухих уголках - так что вроде как могу сравнить).
Чем опять таки у меня, как у русского не могут не вызывать симпатии. Хотя скорее тут вот что - плохо, что абхазов за народ не считаешь,и из за этого вот как раз и будут проблемы.
Наверное ты думаешь что после этого ?Цитата:
Сообщение от white
...
И вот — горит в центре города здание Государственного архива Абхазии (до революции — костел). А вокруг… это удивило… охрана из военной полиции. Охраняют пожар? Но потом один из полицейских подошел к горке папок, лежавших на асфальте, поднял парочку и бросил в огонь. Удивление прошло. Подобное уже не удивляло. Архив горел двое суток — и двое суток стояло оцепление.
Говорили, что подобным образом сгорел и Институт абхазского языка, литературы и истории. Охранявшая пожар полиция даже избила приехавших пожарных, чтобы не лезли не в свое дело. (Пожарными в Сухуми служили в основном армяне. Они-то и попали под горячую руку.)
Примерно в те же дни (недели через две с начала войны) был разграблен и разгромлен Культурный Центр абхазов, помещавшийся в бывшем дворце князя Дадиани. Это уже не стали маскировать под последствия обстрела.
взято отсюда: http://magazines.russ.ru/znamia/2002/8/guc-pr.html
White я так понимаю что ты своими постами отражаешь о точку зрения Грузинского государста. Тоесть - "такого народа, языка, истории нет, название чисто географическое".
И вы ещё считаете что Абхазы должны с радостью влится в состав грузии и искренне считаете этому мешает Москва? Считате что Адыги, Черкесы, Кабардинцы (ваш покорный слуга), составляющие один этнос с Абхазами, будут молча на всё смотреть? И что другие народы Северного Кавказа, казаки тоже промолчат?
Так я скажу что вы все очень сильно ошибаетесь!
SLI=TOT_53=
a dumaesh nam interesna kto budet uchastvovot ? :)Цитата:
White я так понимаю что ты своими постами отражаешь о точку зрения Грузинского государста. Тоесть - "такого народа, языка, истории нет, название чисто географическое".
И вы ещё считаете что Абхазы должны с радостью влится в состав грузии и искренне считаете этому мешает Москва? Считате что Адыги, Черкесы, Кабардинцы (ваш покорный слуга), составляющие один этнос с Абхазами, будут молча на всё смотреть? И что другие народы Северного Кавказа, казаки тоже промолчат?
nikto ni mojet uchit gruzina kak vaivat, mi 3000 let vaiuem, i unas za etat period vsegda bila nezavisimaia gasudarstva
tak a nashot kto stanet na storonu abxazcev eta uje ne intiresna :)
mi vsio ravno pabedim patamuchto eta nasha strana i nasha teritoria :)
Здорово вы 11 лет назад победили. Только пятки ваши и сверкали :) Добровольцы ополченцы ваш спецназ нагнули. Ваши танки голыми руками захватывали. Вам что там память отшибло ? Не позорился бы! Ваяки блин :)Цитата:
Сообщение от white
А насчёт nikto ni mojet uchit gruzina kak vaivat это ваще перл :D Учитывая что щас gruzina kak vaivat учат америкосы :D
Ой, янимагу :D Империалисты прямо :D
Потешное войско.
Потешного в ситуации когда будут гибнуть мирные люди я думаю мало.Цитата:
Сообщение от Biotech
SLI=TOT_53=
ne zabud chto tagda gruzinkoe armii ak kakvoi nebilaЦитата:
Здорово вы 11 лет назад победили. Только пятки ваши и сверкали Добровольцы ополченцы ваш спецназ нагнули. Ваши танки голыми руками захватывали. Вам что там память отшибло ? Не позорился бы! Ваяки блин
mi abreli nezavisemost tolko 92 gadu
a snami vaevala ne abxazia, eta dastaverni faqt, i ktvaemu svedeniu su-27 vpervie sbili imena gruzini
amerikanci gatoviat saldat, abuchaut ix a ne narodЦитата:
А насчёт nikto ni mojet uchit gruzina kak vaivat это ваще перл Учитывая что щас gruzina kak vaivat учат америкосы
ne perexadi gran vejlivasti, ia tebe nichevo nikorektnovoa ne skazalЦитата:
Не позорился бы!
Вот как раз чего тогда не было, так это Абхазской армии. Сейчас она есть.Цитата:
Сообщение от white
Да Су-шка была сбита стрелой и упала в море это факт. А ты думаешь сейчас Россия не будет защищать Российских граждан? Имеет полное право. Хотя уделать ваши 4-ре грача и сами Абхазы смогут.Цитата:
Сообщение от white
Вообще запутал. Что воевать грузинский народ будет? Солдаты в казармах поседят ?Цитата:
Сообщение от white
Извини, но ты просто противоречишь сам себе постоянно. То говоришь что вам всёравно с кем воевать и тут же пишешь что вы проиграли что воевали не с Абхазами. Говоришь какие вы крутые воины хотя исторический факт что вы сами попросились под защиту России от истребления Турками. Либо ты не знаешь истории, либо у вас там какая то своя, особенная история. Либо вы всё позабыли! Я лишь готов повторить слова Vini Puh-аЦитата:
Сообщение от white
ЗАБЫВЧИВОСТЬ - ПРОКЛЯТИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.