Вид для печати
Ну, кому как. Кому слава, а кому - деньги. А кому - и то, и другое. :)
Как по мне, то Сид Мейер, по любому, на первом месте (если говорить о славе). :)Цитата:
Интересно, кстати говоря, как выглядит "табель о рангах" среди руководителей игровых проектов авиасимуляторов.
Корифей, как-ни-как. :)
А чужие деньги мы считать не будем, пожалуй. ;)
ХЗ на самом деле. Это, наверное, даже Олег сейчас не скажет. :) Лютиер, конечно, хотел бы, что бы поддержка ПФ была не менее интенсивной, чем ЗС.Цитата:
Или после ПФ всякая поддержка прекратиться? Сомнительно, как это ПФ обойдется без патчей
А Олегу, думаю, все же больше интересно заниматься БзБ.
Тянуть и то, и другое - сомнительно, ибо слишком дорого и тяжело.
Так что, наверно, решит все УБИ по результатам продаж ПФ. ;)
Возможно, что патчить будут только часть от ПФ, а наследие ЗС трогать не будут.
Но, так или иначе - это все мои инсенуации и гадание на кофейной гуще. Как оно там будет - посмотрим. Вон, опять же как все с ПФ+ЗС обернулось. Сначала говорили, что будет все отдельно, а теперь - и так и так можно. ;) Хотя опять же, по этому поводу я бы радовался осторожно. До релиза ПФ. ;)
Я ставлю на 1-2 патча после релиза ПФ, не больше. Судя по всему, МГ больше не могут позволять себе распылять силы - вопрос выживания.
Хотя, глядя на историю развития Ила/ЗС/АвН, просто удивляюсь активности МГ в части бесплатных патчей/аддонов.
Слухай, Таранов!.....Ты если не понимаешь - читай заново. Бесплатные патчи - не есть гут. :mad: Ну и где халява-то???А? Я про ЛТХ и ДМ вопрос не поднимаю. Избит уже донельзя. С выходом ПФ эта буча заведется по-новой. А каждый новый летабельный пепелац - ДОЛЖЕН что-то стоить игроку. Ведь авторы книг о разных моделях самолетов берут за них деньги, не так ли? А могли бы выпустить одну о 10-ти скажем, а дальше новые - бесплатно. Как Вам? :DЦитата:
Сообщение от Taranov
А Олегу, народ как бы не бухтел, все равно благодарен. Ведь так хлопцы? ;)
Значит не все так плохо, как говорят большевики. :pЦитата:
Сообщение от Maximus_G
Новые патчи - лучшая реклама, продлевают жизнь продукту. Допинг - кокаин-мокаин и так далее :D :D :D . Скажите что не так. Вопрос был в том, что на этом они могли бы зарабатывать. И никто (включая меня) насчет этого не возражал бы. А тема Битвы за Британию - ей 100 лет в обед. Грядущий сим будет 4-м. Ну и где сейчас народ в сетке режется в последний сим БоБ? Пральна...потому как никто им не занимается. ;)
А в АОП долго играли? Я еще помню те времена когда на игровых серверах там народ толкался. Ну так человек 80-100 от силы. :D Глобально? Наших заокеанских виртуальных противников не интересует, сколько мы платим за игру, им важнее сколько нас по количеству, и стоит ли с нами связываться. ..канешна ИМХО.
А есть проект WWII -on line. А вы говорите, понимает-не понимает...Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Есть классика, а есть....ну в прочем не будем. ;)
Вот выпуск кампаний отдельными "тайтлами" - это пральна. Грамотный ход.
Далеко не все так считают. Вспомните - "как, платить, как за целый диск за 20 Мб информации?"(о "Дорогах войны"), " Брать за две (а точнее одну на двух разных самолетах) вторичные кампании, и за 40 (а не 180, как написано на диске) скинов ужасного качества (в основном Снорриевских, времен его обучения) да еще и перепутанных (109F в FW190, 109F в 109E и т.д.) цену полноценной игры - это как-то не того ... " (о "Барбароссе") и т.п. Я себе с трудом представляю, что будет если патчи и отдельные новые самолёты будут платные:). Не говоря уже о проблеме сетевой совместимости - я купил патч 2.05 и Пе-2, а Вам, допустим, ни то, ни другое не нужно. Как в сети играть будем?Цитата:
Сообщение от DDD
Ну для того чтобы какчество устраивало - контроль должон быть (тех же скинов в кампании). Приведу пример - работал в строительной фирме(заправлял производством облицовочной и тротуарной плитки и малых архитектурных элементов). Продаю партию товара клиенту. Клиент -привередливый (вот нахал :D ) каждую чуть ли не на зуб пробует. Привозит часть обратно - меняю. Эту часть продаю другому - его вполне устраивает. И в этом случае я не только тратился на з/п рабочих + транспорт, но еще и материал и много чего еще. Так шта...А рабочие - народ-то хитренький - не каждый брак-то и признает. ;) И не в накладе в результате остались. А уж клиенты-то какие распальцованные были и реально наехать угрожали. :)Цитата:
Сообщение от naryv
А насчет версий патча - как и все купят те кому это надо. Я к примеру "Второй фронт" не покупал. А многие ваще еще в Ил-2 ранний режутся. Кстати проблема патчей решает проблему разных вкусов и представлений. Кому как нравится - тот так и летает. Многим Пе-2 ваще по барабану. Вот вы когда садитесь в кабину летабельного самолета - кто-то видит что в этой кабине летите именно вы(или человек живой)? Только по внешним признакам (поведению)и можно понять - где бот а где чел. :) Насчет кода - не скажу конечно. Но как раз для он-лайн - имхо не должно быть проблем. ЛТХ и ДМ - это да. Это уже трогает всех. А кокпиты? :confused: Потом если говорить о внешних моделях - кто хочет иметь новый самолет противником - купит.
Я уже говорил не раз.
Для игры в сети нужна внешняя модель, карта и кабина.
ПМСМ оптимальная стратегия такова.
Внешние модели идут в бесплатных патчах всегда.
Сетевые карты идут как правило в них же.
"Большие" карты и "кабины" (а также, возможно, внешние модели повышенной детализации) идут в основном в платных патчах.
Что до меня, Битва за Британию лично мне нафиг не нужна. Но куплю как минимум jewel.
И если не повторится история со Starforce - я куплю коробку PF.
И купил бы через год коробку Ил-2:Gold. С Пе-2, Ил-4 и прочими моделями.
Кстати, тут появилась интересная мысль - аддон "Горячее солнце Палестины, 48".
Летать на недо-мессерах против Спитов и т.д. :)
Платные патчи покупать никто не будет. Ну, может "никто" - это преувеличение, но заработать на этом не получиться. А игра, к которой патчи выпускают за деньги очень быстро потеряетпопулярность и сдосхнет. Еще раз повторюсь. Не путайте игру со средствами производства.
Если в вашей стране налоговое законодательство меняеться раз в пол-года, то вы обязаны покупать обновления к своей бухгалтерской программе, чтоб на вас потом налоговая не наехала.
А игру обновлять за деньги - вас никто не заставит. И даже для MMOG патчи, если вы вдруг не в курсе - бесплатные. Вы платите за игру в онлайне, а не за фронт-енд, который у них и вовсе бесплатный.
Короче говоря, для любой игры (кроме MMOG, да и то - с наятжкой) послепродажная поддержка - есть дело убыточное, или по крайней мере - не такое прибыльное, как изготовление новой игры.
Доход от платежей за он-лайн как раз и компенсирует все издержки.Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Задумайся сколько денег ты платишь и-нет провайдеру в год и сколько в год от тебя получает МГ. :) И станет понятна политика эта. Я лично где-то 360 - 400 долларов. ;) Получает такие деньги от меня МГ -? Ответ очевиден. А ВВ2-он-лайн месяц стоит что-то около 10 уев, знакомые вирпилы заходили - говорят народу толкается много.
Для того, чтобы из Ил-2 сделать полноценный MMOG, в него надо еще как миниму год работы программистов вложить и столько же - художников (кокпиты для танчиков и кораблей сделать, плюс пехоту :) ). И это уже будет другая игра совсем, по крайней мере с технической точки зрения. И кроме того, в Ил-2 в онлайне я не играю. :)
А до он-лайн геймлея ВВ2ОЛ "Илу" як до неба рачки. Это я на собственном опыте говорю. Вот поэтому в ВВ2ОЛ и людей толкаеться так много. Если Илу прилепить платный он-лайн в него так много народу, как счас рубиться не станет. Все уйдут в ВВ2ОЛ. И поэтому опять-таки не надо сравнивать не сравнимое.
Saqson, хорошо, назовём платные патчи платными апдейтами.
Патчи, которые баги фиксят, действительно должны быть бесплатными.
А в предлагаемой мной схеме сервер будет сообщать-
Извините, на этом самолёте вы лететь не можете, из-за отсутсвия у вас апдейта "Пе-2"... Но вы можете прикрывать этот самолёт на Як-1Б.
Вещь вполне стимулирующая к покупке апдейта.
Кстати, сейчас практически так оно и есть - вон, кто-то не поставил ли "АвН", но поставил патч, следующий за ними; и в сети они играть смогли, но с глюками, их стрельба не засчитывалась...
Тогда, уж скорее аддонами. Но, как я уже писал, на аддонах много не заработать. Очень скоро изготовление их станет убыточнвм из-за естественного падения интереса к игре. Людям просто надоедет слишком долго развлекаться одним и тем же способом. :) А тут еще и доплачивать надо...Цитата:
Saqson, хорошо, назовём платные патчи платными апдейтами.
Не будет это работать, и прибыли ни разработчикам, ни издателям существенной приносить тоже не будет.
В таком варианте разработчикам надо переключаться на землю и море. :) Или вообче заняться спецэффектами для кино. Понятно что рано или поздно (вопрос именно когда) - народу надоест друг друга сбивать. Станет по приколу осаждать Трою или еще чего там. А падение интереса по разным причинам можно наблюдать и в отдельных сквадах.Цитата:
Сообщение от SaQSoN
На моих глазах парень очень быстро "перегорел". Теперь в МСФС летает.
Сомнительно, что Ил-4 нужен для ПФЦитата:
Сообщение от SkyGuard
Как и Пе-2 :p
Об этом я вам и талдычу уже сколько времени!Цитата:
Сообщение от DDD
Самый оптимальный способ для разработчиков - выпускать раз в 2 года новый тайтл, не обязательно (а иногда даже желательно не) связаный с предыдущим по жанру или сюжету. При этом, не занимаясь поддержкой более полугода и, конечно, максимально используя тех. наработки от предыдущего проекта.
Эх, видиться мне закат голливуда лет через пять.
или что то типа Hollywood games.;)
Кино превратится в эстетство, а игры самое дешевое и доступное развлечение будут срубать капусту...
И унификация игр, платформ и пр.
Собственно кто создаст самую шуструю, тот и будет новым биллом гейтсом.
В обчем так - шансы получить кое-какую инфу по Ил-4 (в виде техописания ) есть правда небольшие и не ранее сентября. :( Так шо если обчественность поддержит в т.ч.финансово(могут просто запросить бабла) , то добудем. Кокпит делать начинаю.
Вспомним где нашли этот Ил-4 который фоткали и кого он бомбил ;)Цитата:
Сообщение от Taranov
Я же так мыслю, что ПФ без патчей не обойдется по любому, так что помешает вставить в один из патчей Ил-4 если он будет готов и удовлетворит требованиям МГ?
Обчественность на стреме и ждет новостей. :)Цитата:
Сообщение от DDD
Вот-вот..я видел программу Дискавери про войну на Дальнем Востоке. Там Ил-4 показывали как основной бомбер. Да и Север все же уже сделан(карта). Видать там опять боты будут в ударной группе. :D Ну и потом...Ил-4 что только там применялся? А Берлин не бомбил в 41-м? :rolleyes: А Гастелло не на Ил-4 ли воевал?Цитата:
Сообщение от SkyGuard
На ДБ-3Цитата:
Сообщение от DDD
вариацией которого вроде как и является ил-4...если судить по описаниям от МГ.Цитата:
Сообщение от Taranov
собственно и пе-8 был когда то тб-7...
трщ Таранов, есть у Вас что нибудь по двигателю М-82?
То есть что-то что можно внятно нарисовать с этого
если есть киньте в меня ИМ плз!
Собсно, я в конце следующей недели поеду в Монино, тогда и метну :DЦитата:
Сообщение от mongol
Строители японцев, вам в помощь:http://www.j-aircraft.com/walk/walkarou.htm
ух ты, спасибо!Цитата:
Сообщение от Dimych
Во, глядите... Всю клаву слюной залил - вот бы Медоксу так... А нам еще процы терагерцовые и память терабайтную :)
http://www.render.ru/gallery/index.php3?act=16&id=8657
Ну не знаю, я не вижу качество заметно выше МГ. Где-то одного порядка. Фон - все равно фотография. Вот если бы нет.... :)Цитата:
Сообщение от aasvogel
Вогель, напиши-ка лучше характеристики твоей камеры. Ну там что у тебя на объективе написано. ;)
Да, знающий народ помогите разобраться с масштабами. На чертежах в журнальчиках частенько приводится обозначение не М1:..., а линейка. Когда она одна, это полбеды. А вот в чертежах Ил-4 из МК на одном из листов(где даны разрезы кабин) - две линейки( 1м и 0,5м). Кто точно знает какие линейки куда относятся. Верхняя вроде к кабинам. А нижняя зачем?
Линейки, они для удобства :). Линейки с двумя шкалами - по метру и по полметра - для более точного измерения:) и относятся ко всему чертежу, если не указано иное(иногда часть чертежа выносят в другом масштабе, но в этом случае - отдельная линейка).Цитата:
Сообщение от DDD
Для моделирования в Мах-е, не запариваясь с размерами, если на чертеже есть линейка, я делаю так - создаю кубик, с ребром 1м(можно 2, 3 м - главное, чтобы не больше, чем делений на линейке и точное число), потом чертёж масштабирую так, чтобы кубик и деления на линейке совпадали. Всё. Теперь, что бы мы не делали по этому чертежу - будет "правильного" размера:)
PS т.к. для Ил-а нужны модели в масштабе 20:1, то кубик, можно сделать с ребром 20м и масштабировать чертёж к этому кубику.
Я вот пробую подогнать сетку примерно по такому же принципу. Только вот еще поясни, как это "для более точных измерений"?. Как понять что конкретно надо мерять по линейке 0,5 м? Если можно поясни примером?Цитата:
Сообщение от naryv
To naryv:
Как поживает твой А-20?:)
naryv, тебе А-20 подарили? :)
На М-Кшных чертежах обычно на одном листе показано несколько деталей в разных масштабах. Поэтому и линеек несколько. Обычно, у них детали в разных масштабах - разным цветом нарисованы. И линейки, соответственно - тоже.
А как конкретно в чертежах Ил-4 сделано не помню. ;)
Ну этими линейками можно измерять всё подряд :) Часто, чертежи авиатехники в журналах дают в М 1:72 - чтобы моделистам удобнее было. Соответственно пересчитывать размеры в таком масштабе - дело довольно геморройное. А с этой линеечкой - приложил деление - это метр, два деления - соответственно - 2 метра и т.п., если измеряемое меньше метра - начинаются проблемы, для этого делают полуметровые и даже четвертьметровые деления. Где-то даже видел метрово-полуметрово-футовую линейку :) - разделена на три части была:)Цитата:
Сообщение от DDD
А примеры - даже не знаю. Пользоваться как обычной линейкой:) Только измерять не сантиметры с миллиметрами, а метры и полуметры:) Можно, например, размах крыльев померять, или длину самолёта.
У меня нет А-20:). Его вроде бразильцы какие-то делали, я здесь нипричём:)Цитата:
Сообщение от DDD
У Меддокса - лучше. :) А судя по обсуждению внизу картинки - моделлер еще и техтуры рисовать не умеет. Спрашивает, как ему заклепки рисовать. Гы-ы. Сюда б зашел, мы б его научили. :)Цитата:
Во, глядите... Всю клаву слюной залил - вот бы Медоксу так...
Там написано, что текстур 2 гигабайта.
;)
Я не вижу там этих двух гигабайт. Можно хоть 100 гигабайт сделать, но если это выглядит как 1 мегабайт, то непонятно - ЗАЧЕМ?
Вот еще хотел спросить - для внешней модели для поперечного сечения сколько должно быть вертексов(мин-макс) для передачи формы овала или окружности приемлемого качества, есть ли ограничения? Или они вытекают из общего лимита полигонов? Я насчитал (с внешнего вида в игре) где-то 16 вершин(фюзеляж), мотогондола - меньше.
Ты имеешь ввиду - оттенками серого?Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Текстурки неважные. В МГ, кстати, тоже.Цитата:
Сообщение от aasvogel
Да.Цитата:
Или они вытекают из общего лимита полигонов?
На оригинальных чертежах они были цветными. Голубыми или красными и основной чертеж - черным. Там 2-цветная печать использовалась. Ну, а если отсканено в ч/б - то да. :)Цитата:
Ты имеешь ввиду - оттенками серого?
Неа:)Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Не знал про разномасштабно/цветные чертежи:) Я имел ввиду, что линейки разные бывают хотя для одного чертежа/масштаба- см. рисунок.Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Не подскажет никто: почему в 5-м МАКСе при нажатии правой клавиши мыши нет опции "Convert to"? В меню что-то тоже не могу найти. Есть только Edit(Mesh, Poly). Как тогда превратить объект в Editable.......?
Только я не Вогель, а Фогель ;) Аасфогель, сиречь стервятник.Цитата:
Сообщение от DDD
Значит съемка велась четырехмегапиксельной (слово-то какое) камерой Олимпус C-450ZOOM. С руки. Относительно линеек скажу лишь, что окошки на втором ряду на борту штурманской кабины ровно в четыре моих ладони длиной :D и в полторы ладони шириной (измерено в ходе практикума по оттиранию грязи), что дает примерно 40 на 20 см.
Оригинальные фоты - 1600х1200. Пришлось делать маленькую кастрацию картинки.
А еще есть?
да, желательно еще фотографий...
Кабину пилота и место стрелка...
2 deadmoroz:
Собираешься делать ЕГО?