Куда ехать?

Цитата:

---

Сообщение от Paul_II

Да, сейчас это вроде бы незаметно, все это происходит исподволь, постепенно. Только в России все так происходит, а когда оглядишься - а уже поздно, попался.

---

Вы меня уговорили.
Давайте ВСЕ убежим на фиг?.. :D

А вообще о чём мы говорим - кто МОЖЕТ И ХОЧЕТ уехать - тот
сможет и уедет. (при чём туда, куда может, если СМОЖЕТ,
и туда куда ХОЧЕТ, если опять же сможет).
А кто не может или не хочет - тот останется.
Зачем друг друга уговаривать и пугать?..
Пугать-то зачем? :)

Отвечая же на вопрос топика - можно сказать, что
одним хорошо в Австралии, но это не значит, что там будет хорошо
другим (хотя бы из-за климата).
Если есть хотение и возможость - надо просто ехать и ПРОБОВАТЬ.
Ведь ставить так вопрос - "куда ехать" значит надеятся на какую-то гарантию, что вот щас тебе, мол, присоветуют, и никакх проблем не будет.

А кому потом рекламацию слать, коли не понравится?.. :rolleyes:

To Paul_II

Господи, - вот не включай немного телевизор и полегчает.

А еще подумай КТО массы.
А массы - не ты.
Но массы не народ. массы так сказать, кормят все остальное. Ну какое тебе дело что спихивают массам ?
Ты аппроксимировал это на себя ПРО тебя дескать про твою душу. Интернет закроют :D

понимаешь вот то, что массы
построят - верно. Но то, что закроют интернет и вообще полезут в душу - НЕ ВЕРНО.
Говорю - раз уж так по душе давит - да не смотри ты этот ящик то , господи. И легче станет.

И дело НЕ в том, что в себя уйти, а в том что тенденцию ты САМ себе нагнетаешь. Тенденции сейчас совсем не такие же как раньше. Кое что из истории можно вспомнить - но это лучше к историкам - когда же аппроксимации на исторические темы возникают из
чтения истеричной литературы ( которые ТОЖЕ имеют свои мысли как и Путин и Грызлов и они тоже далеко от ангельских помыслов) то ничего хорошего не будет.

Для меня важно что ТЫ не прав в оценке КОЛИЧЕСТВЕННЫХ показателей будущего
Те мне сдаеться - из за гипертрофированных боязней готов портить себе жизнь...

Ну это мне так кажеться ( а кажется тк я немного занимался социодинамикой)
просто я думаю - расслабься и будет легче.
Или по крайней мере почувствуй себя иностранцем , а уж потом езжай :) - иначе действительно иногда получается вырваться -а чаще всего затыкаються на мелком быте - так что это житье за границей в Большой лом.
Хотя молодым и умым - удастся пробиться... просто мне кажеться можно легче и лучше просто не беспокоиться почем зря :D
просто мой вот такой совет - поспокойнее воспринимать ситуацию и не видеть того же Путина поедающим людей. Он не ангел - но вполне рационален - закатывать никого не собираются.
Так что не бойся ;)

Цитата:

---

Сообщение от Perf

...просто поспокойнее воспринимать ситуацию и не видеть того же Путина поедающим людей. Он не ангел - но вполне рационален.
Так что не бойся ;)

---

Да я и не боюсь ;) . Боишься, когда не знаешь, что делать. А я знаю. А ящик я давно не смотрю, да и говорят, оттудова сейчас такой елей льется....

Ну вот Караулов - он как бы не елей. Но, если бы он был по-настоящему не угоден, его бы давно заткнули. Не затыкают. Значит угоден. Зачем? Думается мне, что через него народ подготавливают к грядущим репрессиям против упырей. То есть нет... это мне так ХОЧЕТСЯ думать :) Но на самом деле тут что-то другое, конечно.

Цитата:

---

Сообщение от Serp

Ведь ставить так вопрос - "куда ехать" значит надеятся на какую-то гарантию, что вот щас тебе, мол, присоветуют, и никакх проблем не будет.

---

а никто гарантий и не спрашивал.
да и на жизнь здесь никто гарантий не даст :)

нужны просто мысли по теме...

Цитата:

---

Сообщение от Paul_II

...А уж иметь интернет - это вообще скоро будет рассматривается как государственная измена, "потому что слишком простой доступ к информации" Это вчера было сказано, по-моему...

---

А кто это сказал ? Тут с полгодика назад слушок пробегал о лицензировании интернета, опять кто-то обеспокоился ?

Вообще вот она проверка демократии! НЕТУ У НАС ДЕМОКРАТИИ И ДЕМОКРАТОВ.
Есть казнокрады, воры и мошенники, прикрывающиеся демократией. Вместо того чтоб изучать представляемое к принятию законодательство, думают о своем кармане и благополучии. И это мы виноваты, что пустили их к власти. Хотя наша вина такая же как у потерпевшего от мошенничества. Так надо хоть как-то реагировать. Тот же хваленый Запад, как чуть чего, так на демонстрацию. Да-да, и резиновые пули получали, и слезоточивый газ, водометы и дубинки полицейских. Зато счас живут получше нас. И влиять на власть можно и нужно. Путем выборов и отстранения от власти. Первое вроде есть (но говорят, губернаторов выбирать мы не будем, объясняя это "временным явлением"), а вот второе (отстранение от власти, начиная с поселкового председателя и выше) не отработано - И ЭТО ПЛОХО.

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

А эти . Сколько их по парижам пулю себе в висок? С чего? СОВЕСТЬ загрызла, не ностальгия (романтики блин) , а совесть за предательство .

---

Ох... с плеча рубите.

Мое ИМХО если здесь не получается -"там" делать нечего,на примере своих одноклассников : у ребят "сало" в голове есть ,реализовались здесь(родители простые люди и кроме хорошего образования МГУ и ФизТех,другого капитала не было)
перенесли свой бизнес частично в Европу и США и их дети чувствуют себя гражданами Мира и учатся не в школах для эмигрантов.

Цитата:

---

Сообщение от SOVA

Мое ИМХО если здесь не получается -"там" делать нечего,на примере своих одноклассников : у ребят "сало" в голове есть ,реализовались здесь(родители простые люди и кроме хорошего образования МГУ и ФизТех,другого капитала не было)
перенесли свой бизнес частично в Европу и США и их дети чувствуют себя гражданами Мира и учатся не в школах для эмигрантов.

---

а если б "сала" в родителях не было, какими бы гражданами их дети себя чувствовали будучи за границей? %) :))

Цитата:

---

Сообщение от borkin

а если б "сала" в родителях не было, какими бы гражданами их дети себя чувствовали будучи за границей? %) :))

---

унтерменшами

Ну для начала надо съездить.
Осмотреться.
Подумать.
остаться на время.
Но лучше все-таки ехать на место, где будет хоть какая-то поддержка.
От друзей или организации.
Никто из знакомых моих знакомых (евреев) не вернулся назад из Австралии.
Жизнью своей довольны.
Для детей там есть все.
Детские сады хорошие и школы начальные тоже.

Вопрос в другом:

предварительно важно хорошо рассчитать, что может быть ЗА ТО ЖЕ ВРЕМЯ, которое Вам придется потратить на приобретение начальных основ благосостояния (отличное от того, что будут иметь УЖЕ Ваши знакомые, обосновавшиеся там же, но раньше) там, Вы смогли бы большего достичь в России.
а детям оплатить учебу в той же Англии, например?

Эмиграция- штука сложная.

Проститься с родителями, на всякий случай,
с друзьями, березками и уехать начинать свою жизнь с нуля- это такой серьезный шаг...

И без начального стартового капитала- рискованный..

И надо понимать, что по большому счету Вам придется рассчитывать только на свои силы, свои знания, опыт.

Лучше все-таки ехать уже по приглашению на работу.

Но если очень чего-то хочется, надо попробовать!!
И может быть все отлично получится!

нужна цель.
так просто смысла нет.
+ естесственно изучение всего что можно по статьям расходов/доходов.
ориентироваться на минимум дохода, естесственно.
+ "семь раз отмерь... "


в принципе изучение показало, что :

1- нужда в людях там есть
2- есть проблема в том, что большая часть опыта в трудовой не отражена...
ну не связано это всё с текущей деятельностью. Причём совсем...
3- при зарплате средней паршивости на работе найденной за 2-4 недели
моё фин. положение примерно равно текущему....
4- в пилоты берут до 44 лет :)) с обучением даже :))

5- Почти новый бумер 3 кабриолет (правда леворульный) - 5000 AUD ......
Желающим дам ссылку ;)
(хотя всё-равно возьму форда...) :))


6- образование детям. Хотя до Физтеха, конечно, далеко ;)

Цитата:

---

Сообщение от Wherewolf

в смысле совсем....
просто "что-то не нравится мне ситуация в гондурасе" (с) :confused:

---

ИМХО, прежде, чем линять, надо хотя бы попытаться сделать что-то в родном Гондурасе. Ну, для очистки совести хотя б...

Вероятно, здесь не самое подходящее место для обсуждения подобных вопросов и выяснения конкретики проблемы. В основном, есть желающие не помочь советом и поделиться опытом, а "изобличить, заклеймить предателей и прочую контру".

Цитата:

---

Сообщение от borkin

а если б "сала" в родителях не было, какими бы гражданами их дети себя чувствовали будучи за границей? %) :))

---

Об том и речь,так как один из "мотивов"-будущее детей.Хотя я считаю ,что дети должны жить "свою" жизнь(как показывает практика с таких больше толку)

Цитата:

---

Сообщение от Paul_II

Зато тех, кто остался и не продал свои идеалы, в ЧК поставили в стенке и пулю в затылок всадили, чтобы голова не болталась.

Ну а вы что можете предложить со своей стороны в этой ситуации?

---

А вот так не надо... Переживать трудные времена своей страны нужно вместе с ней, а не "линять при первом же шухере"... Именно поэтому я не люблю диссидентов всяких там. Один из уехавших, некто Набоков, раскаивался, говоря "зачем я уехал?", родные ему - "ну тогда бы тебя "сгноили в лагерях""! На это он отвечал - "тогда я был бы другим человеком, может много лучшим, чем сейчас".

Давайте, лучше просто не допустим "лагерей" и "закатывания в асфальт". Мне кажется, это будет наиболее продуктивно.

Господа!
У человека ТРОЕ детей!
Какой молодец!
:)
И давайте лучше поделимся своими впечатлениями или мыслями, чем просто ругаться.

из личного опыта:
если Вы все-таки решитесь ехать куда-нибудь, то может быть стоит поехать сразу с супругой на некоторое время.
Снимать квартиру что одному, что вдвоем- деньги те же.
Но с точки зрения экономии бюджета- есть смысл: жена сэкономит еще и на том, что будет сама готовить и будет оперативно реагировать на развитие ситуации.

оффтоп:

Уважаемый borkin появился!
Ну и где же можно прочитать Ваши "Путевые записки" и впечатления от поездки в Россию?
:)

Цитата:

---

Сообщение от janiq

Господа!
У человека ТРОЕ детей!
Какой молодец!

---

старшая - жены от 1-го брака. Но всё-равно трое....

фото- в теме "наши фото" в этом разделе :cool:

Цитата:

---

Сообщение от janiq

из личного опыта:
если Вы все-таки решитесь ехать куда-нибудь, то может быть стоит поехать сразу с супругой на некоторое время.
Снимать квартиру что одному, что вдвоем- деньги те же.
Но с точки зрения экономии бюджета- есть смысл: жена сэкономит еще и на том, что будет сама готовить и будет оперативно реагировать на развитие ситуации.

---

Готовить и я могу :)

в принципе тут 2 варианта.
Или один, затем подтягиваются остальные (скажем через год),
или всей толпой.

Однако первый вариант проще и дешевле. По моему мнению.
Особенно если ехать в "свободный поиск".
Ведь поначалу даже город проживания не известен.

Цитата:

---

Сообщение от Wherewolf

Готовить и я могу :) .

---

Какой молодец!
:)
Но дело в том, что бегая с утра до вечера, Вы будете несколько раз в день питаться в забегаловках, что может сказаться на здоровье
(желудочно- кишечный тракт :D ) и все-таки сильно ударит по бюджету, если он не велик.

Цитата:

---

в принципе тут 2 варианта.
Или один, затем подтягиваются остальные (скажем через год),
или всей толпой.

---

Ехать сразу всем- просто безумие!
это и дорого и сложно (снимать жилье на одного- двух или четверых) и само проживание и транспорт...

Цитата:

---

Особенно если ехать в "свободный поиск".
Ведь поначалу даже город проживания не известен

---

а вот это, мне кажется самая большая ошибка.
Надо четко знать ЗАЧЕМ Вы едите.
И все разведать предварительно.
Из России.
Мне помнится, что все, кто уезжали спокойно (не рубили концы), готовились к поездке не меньше года, а то и больше.

Жаник, Вам чужда романтика и авантюризм :D
Вы хотите чтобы все было просчитано с точностью до минуты, чтобы все шло как часы...
Так жить скучно ;)
Когда я был совсем молод, я бросил универ после третьего курса, лишился общаги, поныкался по квартирам, устроился в школу учителем, мне выделили в школе место в будке с кикооборудованием над актовым залом, где я жил и не тужил :eek:
Потом я уехал на стройку, потом еще, потом еще... Это было очень романтично.
Сейчас у меня все просчитано и спланировано, но мне становится скучно. Во мне снова начинает сверлить чувство, побуждающее сорваться и куда-нибудь унестись...
Вот только котов деть некуда :(

Цитата:

---

Сообщение от janiq

Какой молодец!
:)
Но дело в том, что бегая с утра до вечера, Вы будете несколько раз в день питаться в забегаловках, что может сказаться на здоровье
(желудочно- кишечный тракт :D ) и все-таки сильно ударит по бюджету, если он не велик.

---

Да! Я такой ! :cool: :D
про забегаловки понятно.
"не все шавермы одинаково полезны" (с) мой.... :D

Цитата:

---

Сообщение от janiq

Ехать сразу всем- просто безумие!
это и дорого и сложно (снимать жилье на одного- двух или четверых) и само проживание и транспорт...

---

100% согласен.

Цитата:

---

Сообщение от janiq

а вот это, мне кажется самая большая ошибка.
Надо четко знать ЗАЧЕМ Вы едите.
И все разведать предварительно.
Из России.
Мне помнится, что все, кто уезжали спокойно (не рубили концы), готовились к поездке не меньше года, а то и больше.

---

тоже 100% согласен. НО! тоже есть 2 варианта.

1- спонсорство от найденного работодателя.
2- случай, когда люди твоеё специальности если и не на расхват, то
процентов на 90-95 работа находится быстро. Сушествует список
таких проффесий.

Естесственно наугад я никуда не подамся.... (Знали-бы Вы как я делал первый апгрейд CD-рома на моём компьютере :) )


Проблема в том, что текущая специальность у меня такова, что с одной стороны очень нужна. И работника на замену, например, найти сложно (с тем-же опытом). А с другой - редко когда требуется :) Поскольку все сидят на своих местах и не дёргаются :)
В той-же австралии по схожему направленью - 1 вакансия на 30К в год.
Хоть и висит давно, но нет гарантии....

С другой стороны - я сейчас работаю совсем не по полученной в институте специальности. Поэтому есть мысли, раз уж кардинально менять - то и род деятельности тоже.

Как уже написано было - в RAAF проходной возраст на пилота - 44 года.
запас есть :)
На крайняк - в техсостав :)
Это как вариант, причём может даже и гарантированный процентов так на много... Людей там нехватает, знаете-ли...

В любом случае - естесственно это процесс. Причём действительно на год где-то.... до момента Х ....

Цитата:

---

Сообщение от vadson

Жаник, Вам чужда романтика и авантюризм :D (

---

кто-то находит удовольствие в авантюрах, кто-то в упорядоченности и расписании
кто-то становится Сенкевичем - кто-то Лобачевским...

люди разные....

Кстати, интересно почитать.....
там разбивка по штатам, но в принципе разница невелика...

http://www.immi.gov.au/settle/booklets/select/rus.htm

Оффтоп:

Цитата:

---

Сообщение от vadson

Жаник, Вам чужда романтика и авантюризм :D

---

УЖЕ да...
:D

Цитата:

---

Вы хотите чтобы все было просчитано с точностью до минуты, чтобы все шло как часы...

---

А в этом ничего плохого не вижу.
Когда надо сделать очень много, надо поворачиваться, (ведь никто за меня не пределает всего), а хочется оставить время и для души - например, на Авиафоруме пописать или книжку почитать.

Цитата:

---

Так жить скучно ;)

---

мне не скучно жить.
:D
Потому, что я энергетический донор- и мне жизненно необходимо быть деятельной и четкой.
Иначе из-за пассивности накопленная энергия начинает меня разрушать!
(Бедная моя семья и Авиафорум! )
:D

Цитата:

---

Когда я был совсем молод, я бросил универ после третьего курса, лишился общаги, поныкался по квартирам, устроился в школу учителем, мне выделили в школе место в будке с кикооборудованием над актовым залом, где я жил и не тужил :eek:
Потом я уехал на стройку, потом еще, потом еще... Это было очень романтично.

---

"Как молоды мы были..."
:)
Всему свое время.
В юности сеем, позже пожинаем.
Кто- что.

Цитата:

---

Сейчас у меня все просчитано и спланировано, но мне становится скучно. Во мне снова начинает сверлить чувство, побуждающее сорваться и куда-нибудь унестись...

---

Главное в жизни, по-моему- найти себе занятие для души.
Если есть такое страстное дело- замечательно живется!

Цитата:

---

Вот только котов деть некуда :(

---

Мда...
:(

Цитата:

---

Сообщение от Wherewolf

1- спонсорство от найденного работодателя.

---

Учитывайте, что при любом случае, обманут.
Непременно.
Особенно того, кто не имеет никакого статуса.
Никаких гарантий и защиты ни от кого не получит в спорных вопросах или сложных ситуациях.

А вообще, судя по всему- Ваше решение уехать уже обдуманное и твердое.
Тогда: счастливого пути и удачи.
Привет семье.
Ушла.
:)

Пока ещё в дверях - дополню :)

Цитата:

---

Сообщение от janiq

Учитывайте, что при любом случае, обманут.
Непременно.
Особенно того, кто не имеет никакого статуса.
Никаких гарантий и защиты ни от кого не получит в спорных вопросах или сложных ситуациях.

---

потому-то это в принципе и не рассматривается... :)

Цитата:

---

Сообщение от janiq

А вообще, судя по всему- Ваше решение уехать уже обдуманное и твердое.
Тогда: счастливого пути и удачи.
Привет семье.
Ушла.
:)

---

твёрдым решением это станет когда на руках будет посадочный талон ;)
до этого - это проект... :cool:

У меня было до чёрта возможностей уехать за бугор.... И не разу не доходило до посадочного талона.. и не дойдёт... в гости, туристом, пожалуйста.... В Австралию не советую.... Там только пенсионеры приживаются... Чехия.... Друг почти 20 лет ассимилироваться не мог, и до сих пор проблеммы. Приезжает.... ругается.... а вернуться назад??? те же траты и те же потери..... а в пятьдесят перестраиваться уже поздно.... к стати на детей его в Чехии та же самая лабуда плавно перешла... ну не воспринимают нас там.... окупанты мы в европе... это уже на генетическом уровне. Вот в Латинской Америке наших на ура приветствуют.... особливо в Никарагуа и Гондурасе....))))

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

.... особливо в Никарагуа и Гондурасе....))))

---

"Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме" (С)Фоменко. :D

А в Чечню на ПМЖ никто не хочет?.. :rolleyes:

В Чечне тоже неплохо, будет, со временем.
Кстати если можно ссылку на вакансии остро нуждающихся специальностей.
А про выбор и ответственность: можно сидеть в болоте и громко квакать не забывая себя жалеть при этом. А можно что-то делать для себя и своей семьи очень положительное и верное.

Цитата:

---

Сообщение от Wherewolf

кто-то находит удовольствие в авантюрах, кто-то в упорядоченности и расписании
кто-то становится Сенкевичем - кто-то Лобачевским...

люди разные....

---

имхо переезд в другую страну крайняя мера, очень крайняя.

если есть какой то шанс не ехать а жить и изменить все дома- не езжай.(к евреям это может не относится)

я уехал авантюрно, познакомился с девушкой, любовь морковь, женился через 3 месяца, ее родители свалили в америку, мы жили годик, потом тоже поехали типа "мир посмотреть" жена с пузом, языка-ноль, работы нет, :) довольно быстро пристроился, получил работу, простейший англицкий освоил, уже через месяц жил отдельно.... потом ... ну жил...

потом все.... хана.... душа не лежит, депрессия, неужели я буду жить здесь?! на...й!!! это как смерть.... (конечно это не так...но тогда так казалось , а надо было делать все иначе) на...й! , мне и так было хорошо!

ну потом, суп с котом....

вот прошло 5 лет. Москва. Казань. понял что никакой ошибки нет. я так же люблю свой край. меня здесь тоже любят . я мог бы сделать больше но не сделал... я мог бы использовать свое время лучше. ну и ладно. наверстаем, по...й, это не главное. главное что есть наша страна и она даже намного лучше.


не езжай! как бы не было трудно. :o

Цитата:

---

Сообщение от janiq

оффтоп:

Уважаемый borkin появился!
Ну и где же можно прочитать Ваши "Путевые записки" и впечатления от поездки в Россию?
:)

---

Джаник ! девченки у нас добрые :) 70% плюсов нашей страны-наши любимые!

Цитата:

---

Сообщение от Серж

Кстати если можно ссылку на вакансии остро нуждающихся специальностей.

---

http://www.immi.gov.au - полезно почитать...

смотреть migrating as a skilled person

вот список... http://www.immi.gov.au/allforms/pdf/1121i.pdf


кой чего есть на русском здесь www.australia.ru

заболею ностальгией по родинке! дайте билет, дяденьки!

Цитата:

---

Сообщение от Paul_II

vadson, дело не в том, что 'нас там никто не ждет', дело в том, что здесь нас ничего хорошего не ждет. Вот в чем штука-то.

Давно хотел сам открыть эту тему, но все руки недоходили. Вопрос стоит примерно так - в России в настоящее время идет ползучее установление тоталитарного режима - контроль над СМИ, экономикой, произвол и коррупция власти, несоблюдения законов властью же. Что делать людям, которые все это видят и не согласны с этим? Выходить на баррикады - закатают, но и терпеть то, что происходит, сил нет. Мне видится один выход - голосовать ногами.

---

Уезжайте, уезжайте. Мы тут восстановим Советский Союз и пролетарскую диктатуру установим. Раскулачим всяких Березовских, Ходорковских, прочих грабителей государственных недр. Глядишь - и скоро краснеть не надо будет, разглядывая власовское знамя над мемориальным кладбищем блокадников.

(Мечтательно). Будем ходить строем, под красными знаменами, размахивая руками как саддамовские солдаты. А не уедете, поставим вас в первых рядах. И еще петь заставим. Хором. Интернационал.

ЗЫ: шутка.

ЗЗЫ: А контроль над СМИ - он всегда был. Только до 87г был контроль одной стороны, а потом другой. Контроль Гусинских и Березовских. Ничего особо не изменилось, только хозяева новые.

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Altekerve

Уезжайте, уезжайте. Мы тут восстановим Советский Союз и пролетарскую диктатуру установим.

---

ой! а прибалтику вернете? али буржуинам аттадитя?

Цитата:

---

Сообщение от Germann

ой! а прибалтику вернете? али буржуинам аттадитя?

---

Прибалтику? Не, хотели бы, да буржуины не отдадут. Понавтыкали там своих баз. (Вздыхая). Придется им свободными жить, нету на них Владимира Владимировича.

Цитата:

---

Сообщение от NikitOS

Один из уехавших, некто Набоков

---

НЕКТО Набоков?! %)
Есть люди, масштаб которых никак не загнать в гос.границы. Вот ты, такой бравый в противогазе и с пукалкой, почитал бы его произведения что ли... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Germann

ой! а прибалтику вернете? али буржуинам аттадитя?

---

:) А на кой она вам? А вы нам? Нам и так хорошо живётся.

Цитата:

---

Сообщение от r2r

:) А на кой она вам? А вы нам? Нам и так хорошо живётся.

---

Так именно по -этому!
Не фиг! :D

:D :D :D :D :D

Кстати, нарыл интересный сайт.
Не с рекламой "как всё хорошо и круто", а с реальными отзывами людей.

http://www.synnegoria.com/letters/

Пока в России еще свободно, не знаю, надолго ли.

Дело в другом.

Жить в России крайне трудно по следующим причинам:

Ужасный климат
Очень плохая экология.
Неразвитая инфраструктура
Негарантированное обеспечение в старости
Проблемы личной безопасности
Служба в армии, сравнимая по продолжительности и условиям с тюремным сроком.
Второсортный паспорт, требующий визы во все приличные страны мира.
Дикий народ ( очень большая тема)

ну и тд, много еще более мелких тем.

Поэтому валить, конечно, надо.
Вообщем надо просто позаботиться о каком-то ином, нероссийском паспорте.
в зависимости от того, как пойдут дела на Украине, здесь могут открыться интересные возможности.

Цитата:

---

Сообщение от Rhox

Жить в России крайне трудно по следующим причинам:

Ужасный климат
Очень плохая экология.
Неразвитая инфраструктура
Негарантированное обеспечение в старости
Проблемы личной безопасности
Служба в армии, сравнимая по продолжительности и условиям с тюремным сроком.
Второсортный паспорт, требующий визы во все приличные страны мира.
Дикий народ ( очень большая тема)

ну и тд, много еще более мелких тем.

---

То есть,Вы считаете,что в других странах вышеуказанные проблемы напрочь отсутствуют? %)
Все-таки верит народ в утопии...верит :p

Эххх, одни и те же грабли повсеместно ...

На самом деле эту тему можно зазделить на две:

1) То о чем говорит Wherewolf. Он четко знает чего хочет (т.е. ЗАЧЕМ) и осталось только определиться "куда"... и скорее всего он найдет то что ищет ... и если нет возможности помочь советом, то, по крайней мере, искренне хочется пожелать ему удачи ...

2) То о чем говорит Paul_II. Свалить отсюда ПОТОМУ ЧТО...
Тут вообщем то все равно куда ехать, ибо куда бы вы ни уехали, скорее всего вас ждет большое разочарование.

PS. Сильно ногами не бить, это моё мнение и я имею право ошибаться :D, но на счет 1п я абсолютно уверен...

Цитата:

---

Сообщение от Bren

То есть,Вы считаете,что в других странах вышеуказанные проблемы напрочь отсутствуют? %)
Все-таки верит народ в утопии...верит :p

---

Только на личном опыте - ничего на веру

Ты расскажи, с чем несогласен, сравнив, например, с Канадой.

Цитата:

---

Сообщение от Rhox

Только на личном опыте - ничего на веру

Ты расскажи, с чем несогласен, сравнив, например, с Канадой.

---

Я несогласен с верой определенной категории граждан в утопии :p .

Вера эта идет еще с дореволюционных времен,когда народ обожал "заморские диковинки".В годы Советской власти данная тотка зрения значительно усилилась-дефицит и т.п.Ну и в годы перестройки-сами понимаете... %).Ведь даже фильмы снимали,в которых основным лейтмотивом было-уехать за границу,там настоящая жисть,а тут все плехо,хуже,еще хуже...Видимо,кому-то так было угодно.

Что касаемо по вопросу."Волшебных стран",где "лазурные реки с кисельными берегами",не было и нет.Тут уже много говорили-и о социальной незащищенности,особено на начальном этапе,и о "птичьих правах"...и обо всем остальном.На мой,естессно субьективный,взгляд,ЕДИНСТВЕННО ВЕСКОЙ причиной для отьезда является работа.То есть-у тебя есть там друг/родственник,который порекомендовал тебя кому-то.Или тебе прислали приглашение,и это действительно что-то серьезное,а не mozgi.ltd :D Вот тогда можно действительно всерьез задуматься о переезде-будут бабки,начальный,самый болезненный,этап будет пройден сравнительно безболезненно и быстро.

А выстреливать собою в неизвестность,уповая на то,что "уж там я-ууу!"-по меньшей мере неразумно.
Все это-моя ИМНА.

Пы.Сы.Да,еще-по поводу ссылок.Не всему,что написано-в газете ли,на сайте-можно верить.Бумага все стерпит. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Bren

На мой,естессно субьективный,взгляд,ЕДИНСТВЕННО ВЕСКОЙ причиной для отьезда является работа.

---

Абсолютно согласен. Только, скорее - не причиной, а нормальным условием. Причины могут быть разными, если у человека накопилась критическая масса негатива от его нынешнего положения дел.
То, что надо четко понимать, зачем ты едешь в ту или иную страну и иметь хотя бы приблизительный "бизнес-план" сего мероприятия - факт.

Цитата:

---

Сообщение от Bren

Пы.Сы.Да,еще-по поводу ссылок.Не всему,что написано-в газете ли,на сайте-можно верить.Бумага все стерпит. ;)

---

Верно. Особенно рекламным буклетам....
Купили как-то раз в Шарике или где-то в тех краях книженцию про Южную Корею...
Потом некоторые моменты оттуда описали знакомому корейцу.
Очень его повеселили этим.... :)


Поэтому сейчас выискиваю именно отзывы людей. Разное попадается, конечно... Но тем не менее положительного много....
Думать и взвешивать. Дабы потом не было мучительно больно.