-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Вообще-то за такие темы-опросы надо... "гладить по головке",
сильно так... со скрежетом... :)
Предлагаю и свою:
Кто производительней - женщина или мужчина?
И на чём крутятся дети...
(уходит скрипя сапогами, на левом
из которых, белой масляной краской
криво выведено Интель, а на правом - АМД). :)
Вам чо всем больше делать нечего?
Враг наступает!
Синие уже в Сталинграде, а красные в Берлине! :)
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от naryv
Господа, давайте заканчивать "религиозные войны AMD vs. Intel", а ? :D
Риторический вопрос - если AMD так всё заруливает - зачем вам оптимизация "Ил-а" под него :D?
Да, развели тут балаган, войны я непрасил, но предположить мог... :(
Несмотря что АМД "заруливает" а скорости проца всегда мало. И если оптимизация под АМД возможна то она точно многих обрадует прибавив хотя бы несколько дорогих кадров в секунду... :cool:
Цитата:
Сообщение от Serp
Вообще-то за такие темы-опросы надо... "гладить по головке",
сильно так... со скрежетом... :)
Нее, со скрежетом ненадо, перхоти много будет...
А вобще то тема не для того была создана чтобы выяснят какой проц круче.
Как видите АМД`ишников много, очень много и они были бы очень довольны если БзБ затачивался не только под пни... :cool:
П.С. Хотел бы спросить Олега М. что он об этом думает. И если я и другие АМД`ишники в чем то заблуждаемся чтоб прояснил ситуацию.
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Как видите АМД`ишников много, очень много
все же разница меньше 10%
Цитата:
они были бы очень довольны если БзБ затачивался не только под пни
дык он вроде про причины писал
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от AirDog
Как видите АМД`ишников много, очень много и они были бы очень довольны если БзБ затачивался не только под пни... :cool:
Специальная оптимизация АМДшникам всё же не слишком-то нужна, слава IBM&AMD :) Например, у меня на работе LGA775_2.8@3.5, дома - уже немолодой A64_754_2.0@2.2. Догадайтесь, кто из них дешевле в цене, но заметно быстрей в математических задачах :rolleyes:
И не факт, что там есть чего особенно оптимизировать. А если говорить о будущем - наверное, лучше просто заранее планировать программную реализацию БоБ под многопроцессорность. От этого в бонусе будут владельцы платформ обоих производителей.
Цитата:
П.С. Хотел бы спросить Олега М. что он об этом думает. И если я и другие АМД`ишники в чем то заблуждаемся чтоб прояснил ситуацию.
ОМ и ответил - под АМД нет отдельных компиляторов, которые МГ могли бы использовать.
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от steroid
все же разница меньше 10%
Но если 55% юзеров на АМД, а заточки под Пентиум - это как-то странно :)
Цитата:
дык он вроде про причины писал
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - причину (с).
Мое ИМХО - ОМ просто не любит АМД. И все. Если АТИ кривой ОпенГЛ в дрова ставит и ОМ ничего с этим поделать не может - понятно и объяснимо. Но не провести оптимизацию под ОЧЕНЬ распространенные процы...
Ну вот не верю я, что ОМ (или кто-то из его команды) звонит/пишет в АМД и говорит: "мы самый лучший в мире флайтсим под Атлоны хотим оптимизировать, дайте нам инфу о том, как это лучше сделать", а ему отвечают: "да ну вас нафик, и так сойдет".
Как вариант: Интел хорошо проплатила за оптимизацию под ГиперТридинг и выставила условие об отсутствии оптимизаций под АМД (ничуть меня не удивит, учитывая часто мелькающие в Инете сведения о задирании оптовых цен фирмам, продающим не только Интел, но и АМД и наоборот: режим максимального благоприятствования тем компаниям, которые продают только Интел). Ну что ж... разрабам тоже кушать хочется, а АМД и без оптимизации все равно в играх рулит :cool:
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
АМД одназначно не хуже. Во многих случаях даже лучше чем Интел. Особенно в игровых. Я бы сказал что в играх процессоры от АМД всегда рулили и рулят. и разумееться не в последнию очередь смотрим на цены.
А то что АМД не надёжен это сказки. просто люди не умеють их готовить(покупають к нему малюююсенький кулер) и потом удивляються а почему то у них комп все время виснет.
А рекламирують Интел везде. и простонародбе клюеть на это. и даже вырабатываються определенные стериотипа. Тока и слышно как все как зомби твердят П4 П4 П4 П4.
Лана не буду никого переубеждать. Все оставайтесь при своих мнения. Сам работаю манагером в комп салоне. и мое имхо АМД.
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Опрос - борода.
У АМД - лучший выхлоп с каждого вложенного доллара. Это не секрет. Вот и берут.
Брал свой Intel после консультаций с "человеком хорошо разбирающимся в компах". Вложил денег больше - выиграл во всем; прошло уже два года. Проапгрейдюсь или вместе с выходом демы БзБ, или с ее же релизом.
PS В FarCry не гамлю, Doom3 - показался порожняком (ну не люблю я темные игры, даже на кино с таким освещением косо смотрю) - не гоняю, HL2 - с красивостями, НУ И КАНЕШНА ИЛ-2!!! Пока "Ил" летает - переживу. Софтина рабочая работает, кино/музыка крутятся. Чего еще надо-то?
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от NewLander
Но если 55% юзеров на АМД, а заточки под Пентиум - это как-то странно :)
55% юзеров ех-СССР ;) :) Совсем недавно где-то прочитал "у нас в стране, те кто разгоняют интелловские процессоры считают себя умнее дураков на западе, которые не разгоняют, а те кто покупают АМД считают дураками тех кто разгоняет интелл" :D , что опрос(точнее комментарии к нему) и показал.
Цитата:
Сообщение от NewLander
Мое ИМХО - ОМ просто не любит АМД. И все.
Точно. Утро в МГ начинаеться с пятиминутки ненависти к АМД, по комманде Олега, все садятся в кружок и нелюбят АМД. :D
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Точно. Утро в МГ начинаеться с пятиминутки ненависти к АМД, по комманде Олега, все садятся в кружок и нелюбят АМД
:D :D :D :D
не могу вылезти из под стола :D
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
2LostCluster:
в данной статье как раз и написано, что не будь оптимзации ИЛ-2 под Интел, на них игра бы шла медленее чем на АМД - из-за реплеев и длинного конвеейра.
Так что отсутствие "такой" "оптимизации" под АМД свидетельствует о том, что у АМД с вычисилениями все впроядке!
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от naryv
............
Точно. Утро в МГ начинаеться с пятиминутки ненависти к АМД, по комманде Олега, все садятся в кружок и нелюбят АМД. :D
Тогда уж вечер наверняка заканчивается пением мантр во славу Интел :p
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Следующий опрос будет на тему АТИ вс НВидиа :D
Нужен патч скорее ... :)
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цена-качество AMD давно рулит
Intel на рекламе держиться.
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от NewLander
Вот столь же серверный "Оптерон" перетек можно сказать полностью. А даже следов "утечки" "Итаниума" на настольные компы никто не видел. Даже 64 бита Интеловских настольных - на архитектуре АМД.
Ну положим 64 бита не очень то АМД-шная архитектура, по крайней мере не абсолютно самостоятельная их разработка и уж точно здесь без Интел не обошлось. А то что выпустили раньше еще ни о чем не говорит.
И с Итаниума очень много чего "перетекло" в последние Пни.
То что сейчас в голосовании 50 на 50, так это от того что АМД-шники поактивнее голосуют, все ж андеграунд всегда был агрессивней :)
Владельцев Интелов конечно гораздо больше... хотя бы в силу в разы больших продаж.
ПыСы. У меня есть оба (чтобы не считали мнение предвзятым).
Как голосовать в этом случае?
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от Mustang
Все это тянет Радеон 9100 (ну хватает за глаза) при максимальных настройках игры (кроме земли)+ анизотропная фильтрация в OpenGL 8х!!
За глаза, говоришь :D ? Ну что же, мы, пожалуй, все дружно порадуемся твоему оптимизму :D .
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от naryv
55% юзеров ех-СССР ;) :)
В США АМД уже более 50% рынка последние месяцы имеет ;)
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от tovarisch_Ko
Ну положим 64 бита не очень то АМД-шная архитектура, по крайней мере не абсолютно самостоятельная их разработка и уж точно здесь без Интел не обошлось. А то что выпустили раньше еще ни о чем не говорит.
Я могу согласиться с тем, что помогали АМД ИБМ и т.п. Но Интел... Извините...
Цитата:
И с Итаниума очень много чего "перетекло" в последние Пни.
Если нововведения типа увеличения энергопотребления при уменьшении техпроцесса, длина конвеере, переходящая все разумные пределы и способность кипятить чайник на процессоре - это наследство Итаниум, то пусть эти технологии держатся от нас, простых юзеров, подальше :)
Цитата:
То что сейчас в голосовании 50 на 50, так это от того что АМД-шники поактивнее голосуют, все ж андеграунд всегда был агрессивней :)
Нет. Просто на этот форум лохи, как правило, не ходят и толпы Селеронщиков, орущих "Интел рулезз фарева - ево па телику рикламируют!" тут не появляются ;)
Цитата:
Владельцев Интелов конечно гораздо больше... хотя бы в силу в разы больших продаж.
См. продажи в США последние месяцы. А то, что Целки расходятся как горячие пирожки (как вариант: 70% цены системника - крутой Р4, а все остальное - "на сдачу") - так это вина безграмотности населения и назойливой рекламы Интел.
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от pakman
За глаза, говоришь :D ? Ну что же, мы, пожалуй, все дружно порадуемся твоему оптимизму :D .
Неоправдывай сам для себя свой же 6800 :D
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
За глаза, говоришь ? Ну что же, мы, пожалуй, все дружно порадуемся твоему оптимизму .
Ага, за глаза гврю :D :D
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от Hishnick
Неоправдывай сам для себя свой же 6800 :D
Я, видишь ли, могу каждый месяц покупать по три 6800GT. Такая сумма не нуждается не то что в оправдании, но даже в поводе, что бы её истратить.
А Вы завидуйте, завидуйте :D.
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от tovarisch_Ko
То что сейчас в голосовании 50 на 50, так это от того что АМД-шники поактивнее голосуют, все ж андеграунд всегда был агрессивней :)
Владельцев Интелов конечно гораздо больше... хотя бы в силу в разы больших продаж.
Причем этим владельцам глубоко положить, АМД ли у них или Интел. Они и словей-то таких не знают, разве что только из рекламы по ТВ... Энд-юзеры они.
Ну очень "энд" :D
И на этот форум, конечно, не ходят.
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от pakman
А Вы завидуйте, завидуйте :D.
А вот и не дождетесь :p
Вы злитесь, злитесь :D
Ведь нам чему завидовать? С точки зрения диалектики, если человеку трудно придумать применение своим деньгам, следовательно, он получает их значительно больше, чем ему требуется, следовательно, значительную часть своего рабочего времени (и жизни) он расходует без толка, вместо того, чтобы сэкономить его для общения, любви, гуляния, веселья и всего такого (в том числе, игры в Ил-2). :p
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от trainer
А вот и не дождетесь :p
Вы злитесь, злитесь :D
Ведь нам чему завидовать? С точки зрения диалектики, если человеку трудно придумать применение своим деньгам, следовательно, он получает их значительно больше, чем ему требуется, следовательно, значительную часть своего рабочего времени (и жизни) он расходует без толка, вместо того, чтобы сэкономить его для общения, любви, гуляния, веселья и всего такого (в том числе, игры в Ил-2). :p
Хе-хе, подтверждаю %) . У меня на этой почве снобизм скоро из ушей уже попрёт ;)
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Гыгыгы, продолжаем...
http://www.overclockers.ru/hardnews/18100.shtml
Будет ли для подобных штучек поддержка в БзБ? 8)
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
А не помешала бы :) Гы %)
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от GWoP
Будет ли для подобных штучек поддержка в БзБ?
Кхе... Ты спроси лучше - будут ли в ходу те фичи когда БоБ выйдет? За два года, знаешь сколько чего произойдет...
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от tovarisch_Ko
Ну положим 64 бита не очень то АМД-шная архитектура, по крайней мере не абсолютно самостоятельная их разработка и уж точно здесь без Интел не обошлось. А то что выпустили раньше еще ни о чем не говорит.
И с Итаниума очень много чего "перетекло" в последние Пни.
А автомобили и мотоцклы ведь не японцы изобрели, но чего они достигли!
Цитата:
То что сейчас в голосовании 50 на 50, так это от того что АМД-шники поактивнее голосуют, все ж андеграунд всегда был агрессивней :)
Владельцев Интелов конечно гораздо больше... хотя бы в силу в разы больших продаж.
Процент продаж, процент продаж... А вы на покупателя обратите внимание...
tovarisch_Ko, наидите ка мне опрос где Intel выигрывает у AMD(опросы 5-и летней давности не предлагать). Я искал: http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...3&postcount=85
Цитата:
ПыСы. У меня есть оба (чтобы не считали мнение предвзятым).
Как голосовать в этом случае?
А на каком предпочитаете играть? ;)
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от NewLander
Ну с Целкой ясно, а чем АМД тебе не угодил? :confused:
Не, АМД - не процессор. ;)
Хотя есть люди, которые думают, что Сименс тоже телефон! :D
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от Paramon
Не, АМД - не процессор. ;)
Хотя есть люди, которые думают, что Сименс тоже телефон! :D
Дык чего спорить-то ? Берём проц от интеля и такой-же цены проц амд , гоняем ил , гоняем локон , после чего смотрим резалты , и всё недолга . Тока боюсь при таком раскладе вы со своим мнением будете в одиночестве .
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от Paramon
Не, АМД - не процессор. ;)
Хотя есть люди, которые думают, что Сименс тоже телефон! :D
Как обладатель С55 с двухлетним стажем (перешел на Нокию месяц назад, правда) и Атлонов с 2,5 годичным (а на пеньки пока переходить смысла нет - кипятильник у меня дома уже есть, да и тормоз (правда, велосипедный только) найдется), скажу со всей откровенностью - ты не прав :D
З.Ы. Завтра мамку на 939-м покупать буду (АСУС нСила4СЛИ http://www.asus.com/prog/spec.asp?m=A8N-SLI&langs=01, пока их еще не все расхватали по такой цене), а через недельку с з/п - 3200+ и 6800GT.
И будет ка-а-айф.... %) %) %)
(жаль, что память тока через месяц сменить смогу - но увы, и так на хлебе и воде тянуть придется :) )
З.Ы. А ты с АМД работал после появления Атлонов или голый фанатизм? ;)
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от Paramon
Не, АМД - не процессор. ;)
Хотя есть люди, которые думают, что Сименс тоже телефон! :D
Совершенно верно, AMD не процессор, и Intel не процессор... Процессоры это Duron, Sempron, Athlon, Opteron а также Celeron, Pentium и. т.д... Надеюсь вы, Paramon, это и имели в виду. А если вы думаете что я заблуждаюсь в ваших словах то поясните пожалийста что конкретно имели в виду и неполенитесь обосновать ваше пояснения ясными простым людям аргументами. А иначе ваш пост будет трактоватся как очередной флейм. Впрочем уже то что я обратил внимание на ваши слова это уже флейм... :p
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Дык чего спорить-то ? Берём проц от интеля и такой-же цены проц амд , гоняем ил , гоняем локон , после чего смотрим резалты , и всё недолга . Тока боюсь при таком раскладе вы со своим мнением будете в одиночестве .
Поддерживаю.Ну что может начнем прикладывать логи фрапса в "черной смерти" на минимальных настройках графики ???
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от AirDog
А автомобили и мотоцклы ведь не японцы изобрели, но чего они достигли!
Процент продаж, процент продаж... А вы на покупателя обратите внимание...
tovarisch_Ko, наидите ка мне опрос где Intel выигрывает у AMD(опросы 5-и летней давности не предлагать). Я искал:
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...3&postcount=85
А на каком предпочитаете играть? ;)
Наши (всмысле в рунете) опросы... даже незнаю как их назвать.
Играю в основном на П4. В Ил-2 так только на нем.
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от tovarisch_Ko
Наши (всмысле в рунете) опросы... даже незнаю как их назвать.
Играю в основном на П4. В Ил-2 так только на нем.
Это что? Ответ?
Ну так a где факты?
Где линки на опросы?
Что за П4 и какой у вас АМD проц?
:mad: :mad: :mad:
-
Ответ: Обсуждение процессоров AMD и Intel.
Стало быть так. Тут продолжаем обсуждение процессоров.
Перед написанием своего поста глубоко дышим, думаем, еще дышим, а потом пишем.
Если тема начнет перерастать в holy wars - закрою враз и на месте.
При переходе на личности - расстрел без предупреждения.
Уважайте мнение собеседников и их выбор, даже если он вам не нравится!
Regards! BS
-
Ответ: Обсуждение процессоров AMD и Intel.
-
Ответ: Обсуждение процессоров AMD и Intel.
я вощето предпочитаю пеньки... по общим МОИМ !! ощущениям всетаки интел надежней... на нашей местечковой железячной борде КУПЛЮ-ПРОДАМ неоднократно встречал предложения продаже горелых атлонов всех мастей...типа он на гарантии и продаю...:) :) сам был непосредственным свидетелям 2 случаев разваливания атлонов... с промежутком в 30 мин :) (проци не мои были )
а в общем на вкус и цвет.... сами знаете...
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от Pbs
Кхе... Ты спроси лучше - будут ли в ходу те фичи когда БоБ выйдет? За два года, знаешь сколько чего произойдет...
Эта идея родилась примерно тогда же, когда появились первые графические ускорители. И до железа она добралась, как видно из статьи, совсем недавно... к БоБу, _может быть_, появятся первые коммерческие предложения для рынка домашних ПК.
-
Ответ: Обсуждение процессоров AMD и Intel.
Вопрос в том, кто тут разводящий, ты, или те кто продавал горелые атлоны, потому что это не гарантийный случай. :D Атлоны горят, только если при разгоне спьяну напругу задрать слишком высоко.. А про п4 -слышал про Синдром внезапной смерти? Это когда п4 при разгоне имел вроде не шибко высокую температуру, но дох от чего-то.. Оказалось -из-за локальных перегревов. Термодатчик-то у него один, а некоторые блоки внутри проца п4 работают на повышенной частоте, по сравнению с частотой ядра..
Цитата:
Сообщение от Blek
я вощето предпочитаю пеньки... по общим МОИМ !! ощущениям всетаки интел надежней... на нашей местечковой железячной борде КУПЛЮ-ПРОДАМ неоднократно встречал предложения продаже горелых атлонов всех мастей...типа он на гарантии и продаю...:) :) сам был непосредственным свидетелям 2 случаев разваливания атлонов... с промежутком в 30 мин :) (проци не мои были )
а в общем на вкус и цвет.... сами знаете...
-
Ответ: Обсуждение процессоров AMD и Intel.
процы не гоню в принципе, либо неохота, либо использую интеловскую платформу, которая не очень для этого приспособлена.
На АМД -хи не смотрю достаточно давно, хотя мож уже все и изменилось. Просто через руки проходили несколько горящих процев АМД из-за остановившегося кулера и отказывающиеся работать мамки.
Незнаю что сейчас с термодатчиком на АМД, но с интелом встречаюсь постоянно, бракованных камней практически невстречал, зато было пару случаев с виснущими системниками из-за перегрева проца с отказавшем или выключенным куллером, при замене куллера все работало как часы. Такая же картина и с интеловскими мамками. Работать с ними приятно, собрал машину и забыл о клиенте. К томуж одним из приятных моментов являеться 3 -х летняя гарантия на боксовый камень и мамку.
Мож пройжет время и я перейду на АМД, но пока желания нет.
Удачи.
-
Ответ: Обсуждение процессоров AMD и Intel.
Не, не надо переходить. Нам больше Атлонов достанется :)
-
Ответ: Обсуждение процессоров AMD и Intel.
Цитата:
Сообщение от Pawel
... Просто через руки проходили несколько горящих процев АМД из-за остановившегося кулера и отказывающиеся работать мамки ...
Удачи.
Можно вопрос? - Какие материнки были в этих компах? Наверняка это какой-нибудь noname типа EPoX или ChainTech...
У меня вся контора (в буквальном смысле) слышит о перегревах и остановах вентиляторов в куллере - "сирена" гудит будь здоров! - останавливаются китайские вентиляторы - забиваются пылью и цементом (у нас через забор Цементный завод - цемент сыпет прямо из трубы :( ). Процессоры - 550 Атлоны в Слот А (если никто не знает что такое Слот А - вспомните картриджи от денди), материнка GygaByte 7IXE - в BIOS'е есть alarm на низкие обороты и высокую (по выбору) температуру.
Если пользователь (или сборщик) об этом не знают - AMD тут не причем, что у них процессоры горят.
-
Ответ: Обсуждение процессоров AMD и Intel.
Цитата:
Сообщение от mAd!Duke
Можно вопрос? - Какие материнки были в этих компах? Наверняка это какой-нибудь noname типа EPoX или ChainTech...
У меня вся контора (в буквальном смысле) слышит о перегревах и остановах вентиляторов в куллере - "сирена" гудит будь здоров! - останавливаются китайские вентиляторы - забиваются пылью и цементом (у нас через забор Цементный завод - цемент сыпет прямо из трубы :( ). Процессоры - 550 Атлоны в Слот А (если никто не знает что такое Слот А - вспомните картриджи от денди), материнка GygaByte 7IXE - в BIOS'е есть alarm на низкие обороты и высокую (по выбору) температуру.
Если пользователь (или сборщик) об этом не знают - AMD тут не причем, что у них процессоры горят.
Не все так гладко с АМД, как кажется. Кол-во брака гораздо больше, чем у Интела, причем иногда достаточно сложно определить причину. Часто до маразма доходит, проц без следов перегрева или сколов не заводится ни в какую. А полежав, 2-3 недели в коробке включается нараз, типа статика какая-то. Впрочем это так меелочи, потому как брака конечно больше, но все равно в абсолютноых величинах брак по ЦПУ это редкось.
Тут другое еше надо учитывать. Отношения интела к пользователям характеризуется только словом "пахабное". Однако, надо отдать должное и этой конторе. Все-таки все современные приблуды на матерях вокруг камня (PCI-E, SATA, USB, DDR2 и даже старый добрый AGP) - это если не их произведение, то с их подачи делалось. АМД в этом отношении только в роли догоняющего. Да даже посмотрите на само исполнение корпусов процессоров и сразу поймете, кто всегда задавал здесь тон. Есть конечно обратная сторона этого дела (RIMM, S423 и т.п.) т.е. всякие какfшки, которыми обычные пользователи, благодаря интелу накушались вдоволь.
Еще один, на мой взгляд недостаток, касается именно A64 754 сокет - общая несбалансированность, а именно, последствия того, что на нем интегрирован контроллер памяти. Причем дело не в двухканальности и нев 64-битности даже. Понижение производительности может произойти просто при увеличении размера памяти выше некого значения
-
Ответ: Обсуждение процессоров AMD и Intel.
Цитата:
Сообщение от FAE
Не все так гладко с АМД, как кажется. Кол-во брака гораздо больше, чем у Интела, причем иногда достаточно сложно определить причину. Часто до маразма доходит, проц без следов перегрева или сколов не заводится ни в какую. А полежав, 2-3 недели в коробке включается нараз, типа статика какая-то. Впрочем это так меелочи, потому как брака конечно больше, но все равно в абсолютноых величинах брак по ЦПУ это редкось.
С чего вы взяли, что брака у AMD больше чем у Интела?
У вас есть конкретные цифры? Вы владеете информацией о проценте выхода годных кристаллов на Fab30, на фабриках Интел? Вряд ли. Ни один произоводитель не будет предоставлять информацию об этом, потому как это не шибко интересно - голый техпроцесс..
Что касается статики - статикой можно процессор вообще пожечь. Причем независимо от производителя. Так что она не какая-то.. :)
Цитата:
Сообщение от FAE
Тут другое еше надо учитывать. Отношения интела к пользователям характеризуется только словом "пахабное". Однако, надо отдать должное и этой конторе. Все-таки все современные приблуды на матерях вокруг камня (PCI-E, SATA, USB, DDR2 и даже старый добрый AGP) - это если не их произведение, то с их подачи делалось. АМД в этом отношении только в роли догоняющего.
AMD тут не может быть в роли догоняющего, потому что она вообще этим не занималась! Поймите же - люди просто делают деньги.. Как силен у нас дух соцсоревнования! Ну нафига придумывать новую графическую шину, когда есть стандартизированная, документированная шина, да еще поддержанная кучей производителей. Зачем терять деньги на НИОКР в этой области, на опытное производство, на внедрение, на рекламу? Никакого смысла. Лучше деньги потратить на НИОКР в области процессоров, что АМД и делает. Повторюсь - АМД очень рационально подходит к рынку: у нее просто нет финансовой мощи Интел.
Цитата:
Сообщение от FAE
Да даже посмотрите на само исполнение корпусов процессоров и сразу поймете, кто всегда задавал здесь тон.
Тон здесь задает технология производства микроэлектронных устройств работающих на высоких частотах..
И если начать копать, то скорее всего там будут фигурировать в первую очередь IBM, USMC, TSMC, а уж потом AMD или Intel..
Цитата:
Сообщение от FAE
Есть конечно обратная сторона этого дела (RIMM, S423 и т.п.) т.е. всякие какfшки, которыми обычные пользователи, благодаря интелу накушались вдоволь.
Для того, чтобы сохранить лидерство, хотя бы ненамного Интелу приходится пробовать новые пути. Соответственно бывают и ошибки.. Но с другой стороны, не ошибается только тот, кто ничего не делает..
Цитата:
Сообщение от FAE
Еще один, на мой взгляд недостаток, касается именно A64 754 сокет - общая несбалансированность, а именно, последствия того, что на нем интегрирован контроллер памяти. Причем дело не в двухканальности и нев 64-битности даже. Понижение производительности может произойти просто при увеличении размера памяти выше некого значения
Наоборот, практика показывает, что перенос контроллера памяти в процессор - одно из самых удачных решений.
AMD 64, в конструктиве socket 754, имея один канал памяти успешно тягаются с двухканальными системами..
Regards! BS
-
Ответ: Обсуждение процессоров AMD и Intel.
Цитата:
Сообщение от FAE
Не все так гладко с АМД, как кажется. Кол-во брака гораздо больше, чем у Интела, причем иногда достаточно сложно определить причину.
Если амд запустился, будет работать. Случай безпричинного выхода из строя ооочень редки.
Цитата:
Часто до маразма доходит, проц без следов перегрева или сколов не заводится ни в какую. А полежав, 2-3 недели в коробке включается нараз, типа статика какая-то.
Ух ты... :eek:
Цитата:
Впрочем это так меелочи, потому как брака конечно больше, но все равно в абсолютноых величинах брак по ЦПУ это редкось.
Согласен что редкость.
Цитата:
Тут другое еше надо учитывать. Отношения интела к пользователям характеризуется только словом "пахабное". Однако, надо отдать должное и этой конторе. Все-таки все современные приблуды на матерях вокруг камня (PCI-E, SATA, USB, DDR2 и даже старый добрый AGP) - это если не их произведение, то с их подачи делалось.
Вот как раз в интеловских матерях позже всех появляются прибамбасы.
Другие призводители материнских плат первыми начинают использовать разные контроллеры от сторонних фирм(например Promise, HighPoint, C-Media и др.), и только после этого Интел подхватывал что нужно рынку, а с АМД в этом плане сравнивать нельзя т.к. АМД непризводит материнок...
Цитата:
АМД в этом отношении только в роли догоняющего. Да даже посмотрите на само исполнение корпусов процессоров и сразу поймете, кто всегда задавал здесь тон. Есть конечно обратная сторона этого дела (RIMM, S423 и т.п.) т.е. всякие какfшки, которыми обычные пользователи, благодаря интелу накушались вдоволь.
Да уж...
Цитата:
Еще один, на мой взгляд недостаток, касается именно A64 754 сокет - общая несбалансированность, а именно, последствия того, что на нем интегрирован контроллер памяти. Причем дело не в двухканальности и нев 64-битности даже. Понижение производительности может произойти просто при увеличении размера памяти выше некого значения
А какое это значение? Можно цыфорки и источник..? :cool:
-
Ответ: Обсуждение процессоров AMD и Intel.
Цитата:
Сообщение от mAd!Duke
Можно вопрос? - Какие материнки были в этих компах? Наверняка это какой-нибудь noname типа EPoX или ChainTech...
У меня вся контора (в буквальном смысле) слышит о перегревах и остановах вентиляторов в куллере - "сирена" гудит будь здоров! - останавливаются китайские вентиляторы - забиваются пылью и цементом (у нас через забор Цементный завод - цемент сыпет прямо из трубы :( ). Процессоры - 550 Атлоны в Слот А (если никто не знает что такое Слот А - вспомните картриджи от денди), материнка GygaByte 7IXE - в BIOS'е есть alarm на низкие обороты и высокую (по выбору) температуру.
Если пользователь (или сборщик) об этом не знают - AMD тут не причем, что у них процессоры горят.
не поверишь - ASUS.
да мож все и изменилось не спорю. тока проверять пока не тянет.
-
Ответ: Обсуждение процессоров AMD и Intel.
Цитата:
Сообщение от FAE
Есть конечно обратная сторона этого дела (RIMM, S423 и т.п.) т.е. всякие какfшки, которыми обычные пользователи, благодаря интелу накушались вдоволь.
а чем римы не нравяться? у меня была машина на римах сокет не помню уже. Но когда махнул мамку с римами на мамку с ддр, пожалел, надо было купить проц по максимуму, и еще добавить памяти. и как минимум по быстродействию еще полгода-год мож не думать о апгрейде.
-
Ответ: Обсуждение процессоров AMD и Intel.
Цитата:
Сообщение от Pawel
не поверишь - ASUS.
да мож все и изменилось не спорю. тока проверять пока не тянет.
Верю! Спецально проверил на новой материнке Asus A7N8X-X - тоже нету alarm'ов. Мое imho - MicroStar - ВЕЩЬ! При одинаковой цене моя текущая Gigabyte 7VRX беднее по функционалу моей бывшей MSI на чипсете KT266 - марку точно не помню, что-то около K7T266 NEO Pro2 RU ...
-
Ответ: На чём крутится ИЛ-2...
Цитата:
Сообщение от tovarisch_Ko
Ну положим 64 бита не очень то АМД-шная архитектура, по крайней мере не абсолютно самостоятельная их разработка и уж точно здесь без Интел не обошлось. А то что выпустили раньше еще ни о чем не говорит.
И с Итаниума очень много чего "перетекло" в последние Пни.
Батенька, ну вы уж совсем-то на загоняйтесь.
64-битная система как класс - это ясно не Интел и не АМД. Это даже не Альфа. это было давно давно.
Но 64-бита в десктопном микропроцессоре - это 100% АМДешная разработка, причем первые прикидки для разработчиков по которой начали появляться еще в 2000г. Именно тогда народ услышал про систему команд 64-битного расширения Хаммеров.
Интел воспользовавшись хитроподписаным кросс-лицензированием просто напросто скопировал эту систему команд под собственным названием ЕМТ, правда добавив незначительные изменения для маленькой :-) несовместимости. Просто из чувства западло очевидно.
Система команд Итаника не имеет вообще ничего общего (ну за исключением длины слова) с х86-64/ЕМТ.
Ну а про то кто что внедряет, то с АМД хватит НТ как внутренней шины и встроенного контроллера памяти. Что позволило например создать такие чипсеты на нФорсе3 и нФорсе4. Более того, спарка из 2 Оптеронов и нФ4 - стали достаточно популярным и эффективным ядром для кластерных суперкомпьютеров, если с ними даже Cray связались и выпускает блейды на них под своим брендом:-)
Причем процессорное отделение Интел, явно наблюдая как они проигрывают в скорости хай-ендов АМД ,решились наконец подложить свинью своему чипсетному подразделению и пустили-таки козла в огород. Т.е. нФорсе4-СЛИ на поляну Р4 :-) Посмотрим чем дело кончится. :-)
-
Ответ: Обсуждение процессоров AMD и Intel.
Мда... Ладно. Я тогда со своими патисонами.
Вот имеем мы сейчас
AMD Athlon 2600+ (вроде) на 3000 работает.
Имеем MSI KT6-Delta (VIA KT600)
Имеем DDR3200 512Mb x2
Имеем 6600GT
И хотим переехать на новое барахло. Посмотрел я на то, что есть. Менять память и видео я совершенно не собираюсь. DDR2 совершенно бессмысленное вложение. Значит новые чипсеты от Intel нам не светят. Вот есть такой вариант.
Pentium 4 3,0GHz S-478 (cache 1024, 800MHz) BOX $181
ASUS P4C800 {S478, i875P,Dual ch.DDR400} $160
И память двухканальная, и HT ( знаю, что толку чуть). В общем нормальная разница по производительности получится. В основном за счет камня. Но и денег это стоит.
А теперь смотрим на AMD.
CPU AMD ATHLON 64 3200+, Socket 939, BOX $204
ASUS A8V {S939, K8T800PRO, DDR400} $132
Деньги сравнимые. всякие вкусности, стоящие на борту мы не расматриваем. Они сравнимы, а главное не особо нужны.
Вот теперь вопрос. Насколько быстрее будет летать ИЛ на второй конфе? Насколько быстрее там-же будут работать всякие HL2, FarCry... В общем игрушки. Работать я все-таки предпочитаю на работе.
После прочтения обзоров на iXBT не осталось впечатления, что AMD уделает ЭТОТ интел. А от его 64 бит мне ни тепло, ни холодно. Скорее уж от HT будет прок. IMHO. Гнать новый атлон не охота. Старый гнал только потому, что не хватает скорости старого. А не из желания получить еще быстрее.
С удовольствием послучаю мнения умных людей. Но только сразу говорю. Реплики в стиле "бери атлон/интел! он круче!" не принимаются. Есть расклад по деньгам. хочется получить объективную информацию, насколько одно быстрее другого.
также принимаются советы на тему поменять часть из названого на что-то другое, при условии большого выигрыша в скорости. по цене... не интересно. но и вверх лезть неохота.
кроме того, специфика моего положения состоит в том, что спихнуть быстро Intel я могу. а Athlon64 зависнет очень надолго. замена камня без замены мамки по ходу не пройдет. а интеля я смогу периодически менять на более свежий.