Танковые симы (II мировая, ВОВ)

Цитата:

---

Сообщение от Razorwind

Согласен - танки отмоделены на совершенно разных уровнях - у Т-34-85 и швы сварные любо-дорого смотреть и ушки на башне приварены и ленивец передний - конфетка, а вот на Т-34-76 без дрожи не взглянешь, абсолютно другой уровень. Есть предположение, что Т-34-85 будет управляемым, поэтому и моделька вылизывается. Правда неизвестно, сколько в ней полигонов, может оказаться до неприличности много... Выхлопные трубы у "тигра" - это, конечно, здорово, а вот колпак вентилятора сделан текстурой... И по прочим моделям можно много чего сказать. Но впечатление в целом позитивное :)

---

Во-первых, это Т-34/85 с Д-5Т, что само по себе странно. 255 машин на фоне двадцати с лишним тысяч Т-34/85 с С-53/ЗИС-С-53 - это какая-то экзотика. Во-вторых, моделька грешит недоделками. Даже опуская тот факт, что не отмоделен сложенный чехол за левым дополнительным баком: неправильно сделаны передние башенные рымы, отсутствуют скобы на кормовой крышке надмоторной плиты. В-третьих, швы на башне сделаны не слишком-то верно %)

Четверка - полная калька с кубинской Pz.Kpfw.IV Ausf.G, вплоть до стремной окраски :D Копипейстить с умом надо: где, например, шанцевый инструмент и фары? Механики уперли, или русиш партизанен? %)

Т-34 - скорее всего, прототипом послужил "Снайпер". В принципе, надо дорисовать текстуру, и все будет нормально. Да, забудьте про Т-34/76 - нет такого танка. Есть Т-34, Т-34/57 и Т-34/85. И по поводу вылизываемости по причине играбельной модели: обясните мне, чем принципиально отличается место мехвода Т-34 выпуска с 1942 года от Т-34/85?

Тигр - командирская машина 505-го ТТБ, нынешнее место базирования - Кубинка :D Бьевно... Ну, это уже чья-то фантазия, как и окраска - машина изначально желтая, как ее потом Переяславцев перекрасил - это отдельный разговор %)

Pak 40 - вполне приличная модель.

Opel Blitz S 3,6-36 - вполне приличная модель, как и ЗиС-5В.

M3A1 Halftrack... а вот тут явный криминал. Мало того, что нам в основном M5A1/M9A1 шли (крылья передние совсем другие), так еще они были лишь в разведывательных подразделениях. И в ничтожно малых по меркам нашего фронта количествах.

SdKfz 251 Ausf.C - лучше своей работой откомментирую %)
http://www.bf2.be/~nieuws/265/1.jpg

В целом же, повторю, неплохие модели, а на фоне остальных танкосимов вообще шикарные :bravo:

И Восточный фронт, и моделируемые рабочие места, и разработчики наши - очень хорошо!

Цитата:

---

Сообщение от Taranov

Во-первых, это Т-34/85 с Д-5Т, что само по себе странно. 255 машин на фоне двадцати с лишним тысяч Т-34/85 с С-53/ЗИС-С-53 - это какая-то экзотика.

---

это может значить только то, что с ЗИС не сделана.

Цитата:

---

Сообщение от Taranov

Четверка - полная калька с кубинской Pz.Kpfw.IV Ausf.G, вплоть до стремной окраски :D Копипейстить с умом надо: где, например, шанцевый инструмент и фары? Механики уперли, или русиш партизанен? %)

---

предлагаю посмотреть, как выглядели Т-72 и Т-80 после того как прокатились по Грозному - там не хватало существенно более важных деталек.

Хотя, конечно, хотелось бы наладить контакт с разрабами на этапе моделлинга, чтобы не получилось как с Т-72

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

предлагаю посмотреть, как выглядели Т-72 и Т-80 после того как прокатились по Грозному - там не хватало существенно более важных деталек.

---

Будете крайне удивлены, но ваше сравнение не катит в принципе. Потому что на фотографии 1946 года именно на этой машине был в наличие и шанцевый инструмент, и фары.

Ну и для наглядности - вот так очень часто выглядели немецкие танки в боевых условиях. Караван-сарай на гусеницах %)

Taranov: «как ее потом Переяславцев перекрасил - это отдельный разговор »

Полностью согласен! Может быть в своё время в 1/35 Переяславцев и был законодателем моды. Но что он тогда сделал в Кубинке – «это какой-то позор» (С) !
С Уважением

Да, "кастомайзинг" внешнего вида танков - это было бы весьма приятной фишкой.

Ну бочки на танках, это пожалуй, перебор... Башня ведь не повернется! На марше понятно, а в бою? Вот траки на НЛД/ВЛД, да трофейные куры в "ящике Роммеля" или в "корзине", это по-нашему, это я понимаю :)

Но опять же, тут мы сталкиваемся с необходимостью считать полигоны...

Но на самом дела разработчикам очень трудно :) К примеру, "тигров" официально была только одна модификация, несмотря на смену "Н" на "Е"... Но! Танки нулевых, ранних, средних и поздних серий имеют массу небольших различий между собой (а часто и в рамках серии). Это не упоминая уже о командирских танках. С Т-34 та же ерунда - все заводы делали, на самом деле, "свой" Т-34. Поэтому какой бы танк не замоделили, нашелся бы какой-нибудь Тарасов и сказал бы... ну то что он сказал ранее :) Хотя ляпсус с Д-5Т прощать нельзя никому и никогда :)

Но есть предположение, что мнение нас с вами для разрабов значит гораздо меньше, чем их собственное - вспомним хотя бы Т-72. Ведь вас спрашивали, вы давали советы, рекомендации, тут длинная ветка на форуме, многие даже в кредитсах упомянуты (и в английской версии тоже ;) ), а где итог? Т-72 на Т-72 не похож. И здесь так будет :(

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Taranov: «как ее потом Переяславцев перекрасил - это отдельный разговор »

Полностью согласен! Может быть в своё время в 1/35 Переяславцев и был законодателем моды. Но что он тогда сделал в Кубинке – «это какой-то позор» (С) !
С Уважением

---

Ну вот потихоньку исправлением и занимаемся %)
Правда, после гибели Шумакова дальнейшие работы под большим вопросом... :(

Цитата:

---

Сообщение от Razorwind

Ну бочки на танках, это пожалуй, перебор... Башня ведь не повернется! На марше понятно, а в бою? Вот траки на НЛД/ВЛД, да трофейные куры в "ящике Роммеля" или в "корзине", это по-нашему, это я понимаю :)

---

Не все так просто. В 24-й танковой дивизии, той, что на Сталинград наступала, чуть ли не все танки оснащались типовыми ящиками на корме корпуса.

Цитата:

---

Но на самом дела разработчикам очень трудно :) К примеру, "тигров" официально была только одна модификация, несмотря на смену "Н" на "Е"... Но! Танки нулевых, ранних, средних и поздних серий имеют массу небольших различий между собой (а часто и в рамках серии). Это не упоминая уже о командирских танках. С Т-34 та же ерунда - все заводы делали, на самом деле, "свой" Т-34. Поэтому какой бы танк не замоделили, нашелся бы какой-нибудь Тарасов и сказал бы... ну то что он сказал ранее :) Хотя ляпсус с Д-5Т прощать нельзя никому и никогда :)

---

Д-5Т, судя по разговору с человеком, имеющим отношение к этому симлятору, не баг, а фича %) Вот если Т-34/85 будет исключительно с ЗИС-С-53, это действительно криминал. Такие машины только осенью 1944 пошли в серию.

Тигров, собственно, можно делать всего две серии: выпуска января-июня 1943 (ранний) и января-июня 1944 (поздний). При недостатке бюджета можно ограничиться ранним, и пусть кто-нибудь скажет, что он до конца войны провоевать не мог %)

Т-34... тут можно обойтись 3-4 модификациями: 1941 ХТЗ (пирожок), 1942 СТЗ (пирожок со срезанными скулами), 1942-43 УТЗ (гайка) и 1943-44 УТЗ (гайка с командирской башенкой, отсутствие этой модификации не критично, но желательно). Только надо быть внимательным: то, что в Бронеколлекции выдается за ХТЗ 1941 года, на самом деле машина завода 112 (Красное Сормово) выпуска 1942 года :D Такая же на Поклонке стоит.

Цитата:

---

Но есть предположение, что мнение нас с вами для разрабов значит гораздо меньше, чем их собственное - вспомним хотя бы Т-72. Ведь вас спрашивали, вы давали советы, рекомендации, тут длинная ветка на форуме, многие даже в кредитсах упомянуты (и в английской версии тоже ;) ), а где итог? Т-72 на Т-72 не похож. И здесь так будет :(

---

Есть две вещи, о которых нельзя забывать - бюджет и сроки. А у танкосимов с первым беда...

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

это может значить только то, что с ЗИС не сделана.

предлагаю посмотреть, как выглядели Т-72 и Т-80 после того как прокатились по Грозному - там не хватало существенно более важных деталек.

---

Что русскому хорошо, то немцу смерть. Они народ аккуратный и пунктуальный. Так что не надо сравнивать.

Цитата:

---

Сообщение от Taranov

Будете крайне удивлены, но ваше сравнение не катит в принципе. Потому что на фотографии 1946 года именно на этой машине был в наличие и шанцевый инструмент, и фары.

---

сравнение катит, потому как у меня большие сомнения, что танки обязательно должны выглядеть как на фотографии 1946 года. в боевых действиях, они приобретают весьма раздолбанный вид, во всяком случае, достаточно легко могут лишится легких ящиков. И фото на марше не самая верная иллюстрация. Отвлекаясь от танков, в кадрах 95 года мелькали 7 колесные БТР.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

сравнение катит, потому как у меня большие сомнения, что танки обязательно должны выглядеть как на фотографии 1946 года. в боевых действиях, они приобретают весьма раздолбанный вид, во всяком случае, достаточно легко могут лишится легких ящиков. И фото на марше не самая верная иллюстрация. Отвлекаясь от танков, в кадрах 95 года мелькали 7 колесные БТР.

---

Танки в городе не воюют, если уж на то пошло %)
Кроме того, состояние наших и немецких танков сильно отличалось. И связано это не столько с характером боев, сколько со степерью обученности и особенностей эксплуатации танков. То, что немецкие танкисты в основной массе были лучше обучены, спорить будем? %) И сейчас технику у нас особо не жалеют. Советую, ради интереса, сравнить после этого с Абрамсами в Ираке. Дело в культуре, а не условиях. %)

Кроме того, масса фотографий с немецкого eBay наглядно демонстриует вид немецкой бронетехники, в том числе и в боевых условиях. На выложенных мною фотографиях танки отнюдь не на марше, а в боевых условиях. У некоторых машин погнуты крылья, но при этом они не "голые". "Голые" машины встркечаются крайне редко. Вот тяжелые немецкие танки действительно не катаются как караван-сарай, но при этом они не "очищенные" от фар и инструмента с ящиками.

Цитата:

---

Сообщение от Taranov

Танки в городе не воюют, если уж на то пошло %)

---

Воевали, воевали.

Цитата:

---

Сообщение от Taranov

Танки в городе не воюют, если уж на то пошло %) .

---

Паша "Мерседес" тоже так сказал.
Как раз перед тем, как отправить танки в Грозный.

Цитата:

---

Сообщение от Taranov

Кроме того, состояние наших и немецких танков сильно отличалось. И связано это не столько с характером боев, сколько со степерью обученности и особенностей эксплуатации танков. ....

...... Дело в культуре, а не условиях. %)

---

Согласен.
Опять же вспомним, как были оснащены танки, входящие в Грозный...
В МУЦе нам показывали , как всё круто, красиво и "чин-чинарём", а потом эти же офицеры отправили эти же танки на бойню, поснимав всё с них, дабы не прое..ось.

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

а потом эти же офицеры отправили эти же танки на бойню, поснимав всё с них, дабы не прое..ось.

---

не всегда (с)
http://community.livejournal.com/ru_armor/25165.html

Цитата:

---

Сообщение от naryv

не всегда (с)
http://community.livejournal.com/ru_armor/25165.html

---

Да и слава Богу!
Не везде командуют "прапора".

2 Taranov: http://dev.dtf.ru/press/read.php?id=37644 :(

Одним словом, получается опять танковая стрелялка? Уж больно походит на правду:( Срок-то ,вторая половина 2006-го.... Ежели сопоставить то, что мы имеем на форуме "simhq" и то,что по этой ссылке... Жаль, очень жаль.

Не вторая половина, а конец года. Ноябрь, если быть более точным. Но что-то верится с трудом...

Цитата:

---

Сообщение от la444

2 Taranov: http://dev.dtf.ru/press/read.php?id=37644 :(

Одним словом, получается опять танковая стрелялка? Уж больно походит на правду:( Срок-то ,вторая половина 2006-го.... Ежели сопоставить то, что мы имеем на форуме "simhq" и то,что по этой ссылке... Жаль, очень жаль.

---

Ну я думаю что это скорей всего 2 разные игры...

Прям-таки хочется, чтобы перенесли.
Однако всё равно хорошо. И хорошо то, что мы здесь в свое время агитировали мужиков из КрейзиХаус на танкосим ВОВ :)

Well... Вообще-то к той игре, максовые модели которой мы тут обсуждаем, Дуркохаус не имеет никакого отношения.

"Компания Crazy House™ объявляет о подписании контракта с польским издателем City Interactive о разработке игры Tank Killer. Игра разрабатывается на модифицированном движке ‘T-72 – Balkans on Fire’ и будет представлять собой танковый экшн."

А скрины от Rainer, а Rainer это Battlefront(.com). И он позиционирует игру как танкосим :) (кажется, я в этом не совсем уверен). К тому же он говорит, что не знает, точнее не может сообщить даже рабочее название игры.

Так что это таки две разные игры :) , скрины из ТК еще не появлялись.

Уффффф, в принципе и самому можно было догадаться:) Райнер-таки ДА позиционировал на форуме будущую игру именно как танкосим. Хотя, от него на том форуме уже несколько дней "ни слуха, ни духа". Единственное что он написал довольно твёрдо, так это то, что бюджет ЕСТЬ.

P.S. Правда из будущего сима скрины тоже не появлялись:) Так, одни заготовки:)

Цитата:

---

Сообщение от Razorwind

Так что это таки две разные игры , скрины из ТК еще не появлялись.ь.

---

Ну и хрен с ним.

Народ, есть ли какие новости по этой разработке? Райнер ещё ,как назло, молчит...:( Может кто-что на сайтах каких видел?

Ох, по крупицам приходится "тягать" инфу... Вот что нонче запостил тов. Райнер:
"...according to the producer, it will be a sim. Maybe not a "study sim", but a sim nonetheless.
Btw: They're working with a PR Manager now, and will soon officially announce this yet "unnamed" sim..."
Одним словом чел нам говорит, что согласно продюсеру это будет именно СИМ, пускай и не как имитатор типа "Стил Бист". Плюс, скоро (к нашей радости) они официально анонсируют ЕГО. Ждём-с...

Р.S. Может девелоперы и впрямь Отечественные?

Мне очень не нравится фраза "Maybe not a "study sim", but a sim nonetheless."
Ну очень не нравится :)

"Мне очень не нравится фраза "Maybe not a "study sim", but a sim nonetheless."
Ну очень не нравится "

А что такого заложено в этой фразе? Можно подумать что всеми любимый "ИЛ2-ЗС" это "study sim":D Мне кажется, что "на выходе" мы получим нечто похожее на ЗС, благо планка качества уже имеется. Плюс ,танкосим это всё же не флайтсим, где помимо ганнери и ДМ должна присутствовать ещё и приемлемая ФМ.
Может, поэтому они и рассчитывают сделать сим в течении года, хотя... верится в это с трудом:) В конце концов у танков тоже много "тонкостей":)

Народ, такой вопрос: Подскажите ПЛЗ что за игра такая "Ред Оркестра"? Т.е. где её "пошшупать" можно?:)

Это типа мод под анрил? Вот это?
http://www.redorchestra.clanservers....reenshots.html

2Stalevar: Ага, спасибки. Короче, очередной шутер на тему Второй Мировой:)

2All: Вот что ещё мне поведал Райнер,:" Well, I can at least confirm that the sim will focus on the Eastern Front. ...future add-ons might expand that though. " Такие дела.
Я всё более и более склоняюсь к тому, что это всё же Российские разрабы.:)

Цитата:

---

Сообщение от la444

Народ, такой вопрос: Подскажите ПЛЗ что за игра такая "Ред Оркестра"? Т.е. где её "пошшупать" можно?:)

---

Шутер с претензией на танкосим. В принципе, вещь хорошая, но если смотреть с позиции шутера и мода для UT 2004. А вот как танкосим... :ups: Море ошибок, особенно графических. Танки одной модификации с кокпитом от другой - это для RO в порядке вещей.

2 Taranov: Спасибо за короткую и объёмную рецензию:) Правда, глядя на скриншоты я подумал что это просто шутер. Да, были там кокпиты но... Танковых прицелов я не углядел:)

Народ, вот ещё "пучок" свеженькой инфы:)
"I can tell you that it's made in Russia.
Now - before you all assume that it's done by the same folks that made T-72 - think again! It is not!
... but who's behind it I can't say just now... "
Как и предполагали уважаемые форумчане, разработчик Российский, и даже не команда работавшая над Т-72. Осталось только угадать КТО? У кого какие мысли?

У команды в названии есть буква и цифра... :)
А теперь - какие будут догадки?

Цитата:

---

Сообщение от Razorwind

У команды в названии есть буква и цифра... :)
А теперь - какие будут догадки?

---

получится "ударная сила" :(

G5 Software - http://www.g5software.com/Non-Shocked/index.htm

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

G5 Software - http://www.g5software.com/Non-Shocked/index.htm

---

Фух. А то мы уже боялись кто-то что толковое сделает ;). Хотя млин надаж у народа такое отвращение к танкосимам воспитать... гады.

ну вы даете
...увидили рендеры , успели порадаваться , устроить гадание, навесить клеймо и похоронить. :)

Цитата:

---

Сообщение от ShadowDev

ну вы даете
...увидили рендеры , успели порадаваться , устроить гадание, навесить клеймо и похоронить. :)

---

Да мы такие.
:yez: :ups: :beer:
А если серьезно, будем подождать и посмотреть, что выйдет.

И таки шо может выйти? "Красная акула" на гусеницах? :)))

Да хотябы и акула, зато с кокпитами! Всегда хотел поиграть в сим танка, с трехмерным интерьером, и шикарным звуком... Чтобы каааак вдарила болванка и аж звон в ушах! И в глазах звездочки, и выползаешь из под танкового сидения, в реальном времени! :D

"У команды в названии есть буква и цифра..."

А откуда такая инфа? Сходил по ссылке Хема "http://www.g5software.com/Non-Shocked/index.htm" так там даже и намёка нет на симулятор.

Согласен с оратором ShadowDev: мы ещё даже концепции не знаем, на какой основе и как он будет сделан, а уже дружно начали хоронить:)

Давайте брать пример с Hriz'a: вот настоящий пример позитивного отношения к жизни:D

Цитата:

---

Сообщение от la444

Согласен с оратором ShadowDev: мы ещё даже концепции не знаем, на какой основе и как он будет сделан, а уже дружно начали хоронить:)

---

то, что делает G5 можно сразу в гроб ложить.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

то, что делает G5 можно сразу в гроб ложить.

---

Откуда сразу такой негатив? %)

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Да хотябы и акула, зато с кокпитами! Всегда хотел поиграть в сим танка, с трехмерным интерьером, и шикарным звуком... Чтобы каааак вдарила болванка и аж звон в ушах! И в глазах звездочки, и выползаешь из под танкового сидения, в реальном времени! :D

---

Well... Я бы предпочел с офигенной физикой, с опупенным расчетом баллистики, с руководством своими подчиненными, с умными противниками...

А "по танку вдарила болванка" для меня как-то на втором месте. Пускай враги горят...

Это, конечно, моя ИМХА

Цитата:

---

Сообщение от Razorwind

Well... Я бы предпочел с офигенной физикой, с опупенным расчетом баллистики, с руководством своими подчиненными, с умными противниками...

---

Наш человек =).

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

то, что делает G5 можно сразу в гроб ложить.

---

Игры которые делала MG до выхода Ил-2 меня мягко говоря тоже не сильно впечатляли. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Игры которые делала MG до выхода Ил-2 меня мягко говоря тоже не сильно впечатляли. ;)

---

в ZAR уже кое, что проглядывало, терраморфинг присутствовал.
Но в отличии от MG, у G5 уж очень резко расходится реклама с результатом.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Наш человек =).

---

Напрашивается резонный вопрос, но я примерно знаю ответ, поэтому его не задам!
:D