Вид для печати
Боты с авианосцев падали и в 304. Зависит от загрузки. Это издержки отсуствтия имитации катапульты. Вот думаю, почему бы не сделать хотя-бы такую имитацию катапулдьты, чтобы на авианосцах где она была, самолеты разгонялись куда быстрее, чем на авианосцах без нее. Можно еще пар добавить, по типу пыли..
Pun, а что заруливали на подъемник сами пилоты?
Что делала в это время наземная обслуга?
К катапульте самолеты, интересно, тоже подтаскивали, кто знает?
Кстати, на "Акаги" и ему подобных, вообще у сынов Страны Восходящего Солна были тягачи на палубах или они все вручную?
И раз уж зашла песня по катапульты, то может для начала аэрофинишеры промоделировать? Модель торможения имеется, только поднять над палубой сетку ( которая тоже лежит нарисованная) и "оживить" ее?
Аэрофинишеры ведь тянутся гаком, тут вроде правильно.
То есть вы предлагаете именно моделить катапульту? Или ждать БоБ? По моему в Иле мы этого (катапульты) не дождемся :( . А без ее использования налет "Корсаров" на какой нибудь остров не особо сделаешь. Мне не удавалось его поднять с "Эссекса", идущего на скорости 55 км, с нагрузкой более 2х 500фн. бомб. В реале нагрузки были выше. Как следствие "ударный" авианосец превращается в "эскортный" по решаемым задачам. То есть способен, по большому счету, только прикрыть корабельную группировку с воздуха. И не более. А это задачи именно эскортного авианосца. Ну и, позвольте спросить, где реалистичность процесса? Но это с одной стороны. С другой, если МГ не сделали катапульту значит, на используемом коде не смогли. И не смогут в ближайшем будующем. Кстати Боб, на первом этапе, будет моделить Битву за Британию. А там авианосцы не использовались. Так что АВ с катапультой (если ее будут моделить) мы получим лет через несколько. Так что, по моему, компромисс между реалистичностью (возможностью взлета с АВ с нагрузкой) и возможностями кода (невозможность, либо крайняя проблемматичность выполнения катапульты) состоит именно в том, что при взлете с АВ, имеющего катапульту, ввести подрежим, дублирующий разгонные характеристики катапульты. Ведь правят же ЛТХ в каждом патче.Цитата:
Сообщение от pun
На подьемник обычно самолет закатывала вручную палубная команда.Цитата:
Сообщение от malamba
У американских пилотов-палубников особым шиком считалось остановится после торможения на самом подьемнике или прямо перед ним.
На американских хрониках видел небольшие тягачи для буксировки самолетов , но походу они появились ближе к концу войны.
У японцев все было вручную.
Вот и я о том же.
Да, тоже видел на кадрах американские тягачи.
mr_tank: не понял фразы "Аэрофинишеры ведь тянутся гаком, тут вроде правильно."
Я о сетке, которая в конце палубы.
[QUOTE=malamba]Pun, а что заруливали на подъемник сами пилоты?
Что делала в это время наземная обслуга?
К катапульте самолеты, интересно, тоже подтаскивали, кто знает?
А черт ее маму знет, судя по хроникам с Кузнецова после отцепки от троса самолеты сами отруливают с боковой палубы, а потом уже их буксируют на МС.
А вот процесс группового взлета с катапульты с продвижением самолетов по стартовым позициям смоделировать довольно сложно - догадываюсь.
Ксати от решения этой проблемы даже не шаг, а шажек к полному моделированию всех передвижений самолета по палубе со спуском в ангар, закатыванием на место стоянки в ангаре, и естественно с подъемом из ангара и закаткой на место стоянки и затем на катапульту.
Народ уже который год просит начинать наземные миссии со стоянки, а не с полосы - и ни фига, а это корабель.
[QUOTE=Павел]То есть вы предлагаете именно моделить катапульту? Или ждать БоБ? По моему в Иле мы этого (катапульты) не дождемся :( . А без ее использования налет "Корсаров" на какой нибудь остров не особо сделаешь. Мне не удавалось его поднять с "Эссекса", идущего на скорости 55 км, с нагрузкой более 2х 500фн. бомб. В реале нагрузки были выше.
Предлогаю моделить, но боюсь что придется ждать, и даже не БоБ, а что-то следующее.
Поднимал Корсаров с 2х1000, 3х500, на счет 2х2000 не помню, вечером попробую-как раз сижу на этой мисси в офлайне.
ну если очень хочется, разгони авианосец до 80 км/ч, ИМХО это та самая прибавка от катапульты.
[QUOTE=pun]А трек можно. С комментариями, а то полное ощущение, что у меня руки... Ну в общем вы понимаете. Хотя это правда. :DЦитата:
Сообщение от malamba
Прошу поверить на слово, т.к. я пользователь еще тот: записать в Иле еще могу, а вот как выкладывать-даже и не задумывался никогда.Цитата:
Сообщение от Павел
Так что звиняйте, бананьев нема :ups:
Комментарии же таковы:
Закрылки-взлетная. зафиксировали хвостовое, газ 100%, снимаемся с колодок, левая педаль на пол-хода, форсаж.
В процессе разбега с л е г к а прижимаем хвост и давим РУС вправо тоже примерно на пол-хода, но это индивидуально в зав-ти от кривых отклика
Когда хвост поднимется контролируем направление педалькой очень плавно, пусть взлетает наискосок - будет болтать по палубе, точно не разгонишся.
нос при разбеге держи чуть приподнятым.
после схода с палубы не старайся парировать нарастающий левый крен РУСом (он и так уже д.б. достаточно отклонен на разбеге), пусть его кренит, главное чтобы скорость крена была невысокой, педаль можно отпустить, нос чуть приподнят-даем с-ту разогнаться.
колеса убираем не сразу, а после того как почувствовали, что держимся в воздухе устойчиво( пусть даже и с разворотом), закрылки убираем разом на 90метрах, м.б. это и неправильно, но уж как привык.
с форсажа на максимал только после уборки закрылков или по достижении 230км/ч по спитбару.
pun. Спасибо за консультацию, завтра попробую.
З.Ы. Смотри приват
Тросики для катапульт это фигня, ведь есть испаряющиеся тросы при отцепки планеров или те же тросы аэрофинишеров, которые после остановки самолета просто телепортируются на исходное место. Так что можно и катапультные тросики выкинуть. С точным заездом на катапульту тоже самое. Вон при прицепке ишака под ТБху просто подезджаешь под крыло под любым углом, жмешь кнопку и оказываешься подвешеным да еще и с убраным шасси.
Вот сколько возни с програмным кодом - совсем другой вопрос.
И еще, может я и ошибаюсь, но прийдется выколупать все модельки авианосцев и самолетов, чтобы к ним присобачить точки, которые обозначат для движка координаты катапульт на короблях и точки, которыми самолеты будут цепляться к катапультам. Я думаю, что отдельную детальку в зашитой в файл модели изменить нельзя, нужно взять всю модель, исправить и засунуть в очередной патч. А сколько завесит такой патч, если в него прийдется заново засовывать все модели авианосцев и внешние модели палубников? Метров 300-400?:)
А с какого авианосца и сколько топлива? С первой позиции "Эссекса" у меня с 8 ХВАР получилось только с 25% топлива. С "Лекса" - с 50%. С эскортных - даже и не пытался!Цитата:
Сообщение от Riffmaster
Дальше... Закрылки в посадочное в районе мостика? Это что значит? Разбег начинать без закрылок, а около мостика сразу в посадочное? К срезу палубы как раз и выйдут на полную? :rolleyes:
Да, ручку держать нужно очень твердо и плавно. Любой рывок - потеря скорости. Да, еще пробовал хвостовое колесо фиксировать - в начале разбега ведет меньше, но и сразу на прямую встать сложно. Потом, когда хвост поднимает - уже лучше, но на таких доворотах скорость теряется. Решил пока не использовать. А больше никто хвостовое колесо фиксировать не прбовал? Имеет ли смысл и какие здесь тонкости?
Взлетаю обычно с 50% топлива, хватает надолго. Авианосец - Лекс длинней поэтому с него проблем нет, но и с Эссекса можно. С эскортника и не пытайся, с него надо хотя бы на FM2 научиться взлетать. Насчет закрылок, как уже писал выпускаю во время разбега, имхо самолет так взлетает лучше.
В онлайне всегда взлетаю с ХВАРами, очень полезны при встрече с бетти и атаке филдов
Да ну, крючками пренебречь, крепить тяговый гак катапульты просто непосредственно к тем местам на самолёте, где должны быть крюки. И пусть в игре гак исчезает сразу в момент отрыва. Я думаю, никто не будет против?
А взлёт реализовать просто - игрок жмёт освобождение от колодок - и стартует как на форсаже - но форсаж как бы действует только до края полётной палубы. Потом - сами крылышками машем, в смысле, пользуемся полученным ускорением.
Всех делов.
Мне кажется, просто.
Другое дело, что времени займёт.
А нету его.
Соответсвенно, кричи не кричи, толку не будет, БОБ в процессе.
имха, в настоящее время в игре нет надобности в катапультах и т.п. В оффлайне и кооперативе можешь взлетать практически с максимальной нагрузкой и строить из себя Рэмбо, валя в одиночку авианосцы и линкоры. В онлайне щас есть определенный шаткий баланс, на том ТВД где баланса не было никогда:) Корсар и так уфолет и атакующих возможностей у него предостаточно. Хошь побомбить бери СБД5, Б25, А20
в том то и дело, что с максимальной не поднять.Цитата:
Сообщение от Riffmaster
можно только нужна практика, а вы хотите чтобы встал на катапульту и сразу в дамки. А взлетов с 4000 фн не должно быть и не к чему это. Так что, УНВП и БЖСЭ :)
потому и хотим катапультуЦитата:
Сообщение от Riffmaster
Хотите дальше :p Пока вы будете хотеть, другие будут летать :rolleyes:
Экий Вы RiffMaster, жадный.
Чем больше взлетная масса, тем больше боевая эффективность вылета.
Кстати, никто не пробовал играться с удельными весами в conf ?
Уменьшить сбитие авианосца, увеличть "цену" сбитого самолета. 1С говорит, что таким образом можно повлиять на ход войны.
Пробую сейчас за японцев - а вдруг победят? Тем более, что на Уэйке смел все к чертой матери, а при Мидуэе отстоял (!!!) авианосец. Американцы его так и не затопили.
Интересно, как победа японцев будет реализована генератором?
Что-то вроде: американский экспедиционный корпус достиг берегов Японии, в результате чего Япония победила в войне
На F4U-1d с 3000 фунтами бомб и 75% топлива взлетел со 2го раза. Можно было и с 1-го, только я про посадочные закрылки забыл тогда. :)
Скорость авианосца была 50км/ч.
А в чем промблемма-то вообще? Нажал на какую-нибудь кнопочку - дальше идет "мультик" : самолет, где бы он ни находился (на палубе), автоматически подъезжает к катапульте и "пристегивается". Потом по радио говорят:"Усё, пристегнули, щас поедешь." Мультик кончается, управление передается вирпилу.
Браво!Цитата:
Сообщение от Vovan[]
И разработчикам придется написать небольшую программульку действующую по принципу подцепки ишака на ТБ.
Пора "наезжать" на программистов.
Поддержат видимо все, пусть хоть так чем вообще никак.
Ждем :p
trk пожалста корсара с 4000фнтЦитата:
Сообщение от Riffmaster
Ну, я бы сказал, что наезжать не надо! Надо вежливо просить, но долго и нудно... :D А так присоединяюсь, хотя по мне, и просто повышения ускорения пока шасси касаются палубы тоже ничего :ups:
>> Надо вежливо просить, но долго и нудно... <<
Ну вожмите меня... Ну вожмите...
Лучше уж просить, чем подтрунивать ;)Цитата:
Сообщение от malamba
Riff, насчет баланса - это ты прав! Достаточно вспомнить Вэл с его 250+2х50 - такая загрузка для бомбера - курам насмех. В реале-то они стаями летали, а на Геннадиче сколко раз нужно слетать, чтобы что-нибудь утопить! Если Корсар по две тонны таскать начнет - абзац бедным япошкам!Цитата:
Сообщение от Riffmaster
Кто летал - тот знает ;)Цитата:
Сообщение от DogMeat
Любители халявки могут пользоваться новыми ВПП тип4. Вот там такая катапульта стоит, сразу аж на 2 тыщщи закидывает :D
А ты што, хочешь со стоящего авианосца с 4000фнт взлетать? Может еще палубные Б-17 попросишь? :)Цитата:
Сообщение от mr_tank
Цитата:
Сообщение от Stalevar
нет, но на
хочу увидеть подтверждениеЦитата:
Сообщение от Riffmaster
Т.е. взлет с 4000 фунтов с двужущегося авианосца? Могу записать. И на авианосец этого вполне хватит. А если взять пару тайни тимов + 1000 фунтовку, то хватает не только на авианосец, но еще и на эсминец:D
да, да плз, в формате TRK, и как дополнение NTRK
Вот, правда трк глючил немного при перезаписи в нтрк, потому в нтрк я в конце нырнул вселд за авианосцем, но это уже не важно. Что ты увидишь в трк, я даже представить себе не могу:D. Свой авианосец бомбил просто чтоб показать, что этих бомб хватает. :)
Я тут со встречным ветром взлетал, т.к. раньше(3.04) без него не получалось. Сейчас попробовал без ветра, все равно взлетел без проблем, так что в 4.01 у корсаров взлет с авианосцев улучшился.
И В-25 с 3000 фунтов тоже вполне взлетает. В обчем взлетать стало легче.
да мне как-то до лампочки бомбежка, мне важен взлет. а ТРК нужен чтобы быть уверенным, что версия 4.01, ибо НТРК что 3.00 что 4.01 не отличишь, а поведение самолетов очень разное.Цитата:
Сообщение от Stalevar
На самом деле .трк нужно, чтоб быть увереным, что настрйки сложности стоят нормальные и авианосец не разогнан больше чем надо(а то его и до сверхзвука разогнать можно:) ).
самолеты разваливаются, уже на 400 крылья отрывает.Цитата:
Сообщение от Stalevar
Riffmaster, спасибо. Вчера нормально взлетал с Эссекса с 50% и 8 ХВАРами. Теперь буду пробовать другие варианты. Слушай, ты ссылочку давал на табилицу сколько бомб для уничтожения нужно. Что-то у меня не качается. :( Прицепи, пожалуйста, файлик здесь или на личку мне скинь. Жалко время тратить на практические стрельбы, когда инфа уже существует.Цитата:
Сообщение от Riffmaster
А что это за "новые ВПП тип4" объясни подробнее - что за катапульта на 4к? Я понял, что это прикол, но вот в чем именно прикол - не понял. :ups:
http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...chmentid=42148 - табличкаЦитата:
Сообщение от DogMeat
ВПП тип 4 это я так назвал объект из полного редактора, раздел стационарные корабли - воздушный старт с 2000 м ;) С какой угодно загрузкой :D
митчелла то сажали.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Так сказать, по приватным просьбам трудящихся-Тренировочная миссия взлет на Б25 с авианосца идущего на всех парах
Удивил... :pЦитата:
Сообщение от Yo-Yo
http://www.simhq.com/simhq3/sims/fea...orks/Fig22.jpg
а крылья-то влезли?Цитата:
Сообщение от Taranov
Взлетает гарантированно со стоячего "Лексингтона" 25%+2х500фн, либо 50%+ракеты, разгон с самого края естественно. Надо попробовать 50%+2х500фн... Вот б-25 посадить не получается, скорость самое малое - 70км.ч в конце... Кто-нить сажал на стоячий лекс?Цитата:
Сообщение от Seal
Я обычно начиню с боевыми, потом в середине перевод на посадочные.Цитата:
Дальше... Закрылки в посадочное в районе мостика? Это что значит? Разбег начинать без закрылок, а около мостика сразу в посадочное? К срезу палубы как раз и выйдут на полную?
В чего это... в реале-то нето-что Митчела принять, пустые истребители принять и то разгонялись до 20 узлов как минимум.
Интересно, это куда сажали Митчелла? :rolleyes: Если ты имеешь в виду посадку на авианосец, то в годы Второй Мировой я не слышал про посадки Митчеллов на палубу авианосца. Насколько, мне известно Б-25 только взлетали с авианосца (притом идущего с максимально возможной скоростью против ветра). А садиться после бомбардировки Токио они должны били на неоккупированной части Китая на сухопутные аэродромы (или просто где придется). :) По-сути это был билет в один конец. Просто летчиков расстраивать не хотели. ;) Пусть призрачные, но шансы долететь до материка у них были.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Ну, вы, блин даете!!! :D Да нафига ж оно вам надо? С тем же успехом можно Ме-262 или Хенк на Лекс сажать!!! А если для практического использования - чтобы после бомбежки не лететь на далекий наземный филд, подозреваю, что есть более простой способ. Сажаете Б-25 на воду рядом с авианосцем. Когда остановится жмете "Новый вылет". Предполагаю, будет засчитана посадка. Я как-то поврежденный Донтлесс рядом с авианосцем посадил - написали "Вернулся на свой аэродром" и в стат пошла посадка.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
фиг знает, что я имел ввиду, наверное что не слабо его в игре посадить, т.е. в реале С-130, а в игре - митчелл.Цитата:
Сообщение от DogMeat
Да, посадка С-130 на палубу, конечно, впечатляет, но там и авианосец (Форрестолл) существенно длиннее и шел на полном ходу при хорошем ветре. Кроме того, взлетно-посадочные характеристики Геркулеса, в-общем, неплохие. Да и в статье пишут, что хотя выполнили около двух десятков взлетов-посадок, этот метод доставки грузов был признан слишком рискованным.Цитата:
Сообщение от mr_tank
А пытаться Митчелл посадить на СТОЯЩИЙ авианосец, по-моему, бесполезно - с тем же успехом можно пробовать подстрелить из ШКАСА Тигр или Пантеру.