Первые впечатления

Цитата:

---

Сообщение от D314

И мне не очень понятно, какова взаимосвязь между горизонтальной скоростью, углом отклонения РУС, и углом крена.

---

Дело в том что динамика воздушного потока обтекающего самолёт на различных скоростях абсолютно разная. Именно поэтому самолёт на сверхзвуке и на дозвуке имеет разное поведение по осям при одинаковых положениях органов управления. Не надо цеплятся к крену, я его привёл только в качестве примера, мой пример справедлив и в случае тангажа, и в случае рысканья.

Цитата:

---

Сообщение от D314

Я понимаю существование т.н. «толкателей» на РУС МиГ-29, которые, при определенных перегрузках, не дают пилоту отклонить РУС на еще больший угол.

---

Видимо не совсем понимаете. :rolleyes: Толкатель на Су\Миг это чисто предупреждающий механизм наподобие голосового предупреждения. Он завязан на датчик угла атаки и никак на перегрузку. Он даёт выйти на закритику, просто достаточно пересилить упор.

Цитата:

---

Сообщение от D314

Отклонил РУС на определенный угол – ВС накренилось на столько же.

---

Ересь какая. :) Классические системы управления не управляют положением самолёта в воздухе, они управляют угловой скоростью по осям. Чем сильнее отклоняешь РУС тем выше скорость крена, а вовсе не сам крен. Управление непосредственым положением самолёта в воздухе это удел только ЭДСУ, такой режим в новых машинах используется например для дозаправки.

Цитата:

---

Сообщение от D314

Если превышаешь определенную перегрузку, то механизм «толкателей» (на МиГ) или система САТ III (на Ф-16) не позволит накренить судно на больший угол.

---

Ты путаешь абсолютно разные системы. Как я уже указал выше толкатель это просто предупреждающий механизм предохраняющий от выхода на альфу критическую для данного самолёта, перегрузка это сопутствующее явление в данном случае, а не причина. САТ III это вовсе не система,это режим ЭДСУ, он создан для ограничения выхода на перегрузку запрещённую для данной весовой конфигурации самолёта. Например если ты увешан бомбами и фуел танками. Иначе самолёт просто развалится, или в лучшем случае сорвётся в штопор. В CAT III перегрузка лимитирована 6.5 G. В CAT I перегрузка лимитирована 9.0 G.
Впрочем на Ф-16 можно отключить ЭДСУ по каналу тангажа и выйти на ручной режим. В этом случае по каналу тангажа эмулируется классическая система управления, на графике который мы мысленно рисовали чуть ниже появится кривая. :) При определённой доле упорства можешь получить и 10 и 11 G и привести гофры на крыле и деформацию фюзеляжа вкупе с сорваной с креплений силовой уставнокой :)

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

В CAT I перегрузка лимитирована 9.0 G.
Впрочем на Ф-16 можно отключить ЭДСУ по каналу тангажа и выйти на ручной режим. В этом случае по каналу тангажа эмулируется классическая система управления, на графике который мы мысленно рисовали чуть ниже появится кривая. :)

---

Кстати а помоему в Falcon 4.0 AF это можно отключить, только вот что то я кнопку не нашел :ups:

Что именно отключить? Выбор режима CAT или ручной канал? Мона и то и то :)
PS Кстати RB, а почему у тебя не горит БАНО зелёным цветом? :)
Не видно что ты на форуме. Неудобно.

Цитата:

---

Сообщение от RB

Кстати а помоему в Falcon 4.0 AF это можно отключить, только вот что то я кнопку не нашел :ups:

---

Латинская "O" - Manual pitch override
Shift-C - Выбор режима CAT

То что вверху это выбор CAT, то что внизу возле РУДа это Manual pitch override

Pilgrim и Strannic, спасибо.

Еще вопрос. Во время поединка я переключился в dog fight mode нажав D.После этого никак не мог вернуться в стандартный режим RWS/TWS scan. Но хуже всего нажимая ENTER так и не удалось выбрать оставшиеся ракеты.
Пришлось идти (в левом MDF) в режим INV и вручную кликать мышкой на
SLK кнопки что заняло кучу времени! Если какие либо советы или пожелания чаинку ?:)

Вот еще о дозаправки Может лучше устанавливать режим CAT I/IIт о есть чувствительность ручки уменьшить. Или я что то не так понимаю?
:ups:

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

То что вверху это выбор CAT, то что внизу возле РУДа это Manual pitch override

---

O еще раз спасибо! А я то думаю! Ох пока совсем этим разберусь ей богу поседею :D %)


P.S. На счет БАНО не знаю Может чего в настройках не то.

to RB:

Латинская "С" - MRM/DF override cancel - отменяет и D и M - dogfight/MRM modes

про дозаправку - незнаю, не гонял ещё :(

Цитата:

---

Сообщение от Pilgrim

to RB:

Латинская "С" - MRM/DF override cancel - отменяет и D и M - dogfight/MRM modes

про дозаправку - незнаю, не гонял ещё :(

---

Ясно - вот она эта заветная клавиша!

Цитата:

---

Сообщение от RB

Pilgrim и Strannic, спасибо.

---

Не за что. Я уже привык к вопросам неофитов, правда обычно меня через асю мучают :)

Цитата:

---

Сообщение от RB

Еще вопрос. Во время поединка я переключился в dog fight mode нажав D.После этого никак не мог вернуться в стандартный режим RWS/TWS scan. Но хуже всего нажимая ENTER так и не удалось выбрать оставшиеся ракеты.
Пришлось идти (в левом MDF) в режим INV и вручную кликать мышкой на
SLK кнопки что заняло кучу времени! Если какие либо советы или пожелания чаинку ?:)

---

В дополнение к посту Димы могу сказать что тут есть ньюансы.;)
Клавиши D,C,M это своего рода пресеты. Они просто быстро вызывают конфигурацию СУВ которую можно и выбрать ручками через ICP и МФД. Данные клавиши имитируют кнопки на HOTAS. Эти кнопки "рубильники", то бишь механические переключатели, а не электронные кнопки.

Цитата:

---

Сообщение от RB

Вот еще о дозаправки Может лучше устанавливать режим CAT I/IIт о есть чувствительность ручки уменьшить. Или я что то не так понимаю?
:ups:

---

Попробуй, я просто тоже пока до заправки не дошёл, я всё компанию и ботов тестирую. Особенно нравятся бои пара на пару, боты асы и ветераны очень поумнели в ДВБ и БВБ.

Цитата:

---

Сообщение от Pilgrim

Латинская "С" - MRM/DF override cancel - отменяет и D и M - dogfight/MRM modes

---

А также возвражает СУВ в исходный режим NAV.

to Strannic:

Ну попытаюсь еще раз дозаправится с разными CAT интересно улучшаться результаты или нет Хотя на данном этапе основная проблема удержать скорость. Если бы автопилот мог это сделать было бы здорово. Пока же я добиваюсь от танкера кучу "CONTACT"-ов и тут же "DISCONNECT"-ов, поскольку как только подсоединяюсь не могу стабилизировать скорость.

А компания действительно интересная и боты тоже "крепкие" орешки:)

Кстати RB, ты просто режим не можешь выдержать что ли? Ты выдерживай не по оборотам,а по датчику расхода топлива, так гораздо удобнее. У меня дак проблем нет пока с выдерживанием режима двигателя.

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

Кстати RB, ты просто режим не можешь выдержать что ли? Ты выдерживай не по оборотам,а по датчику расхода топлива, так гораздо удобнее. У меня дак проблем нет пока с выдерживанием режима двигателя.

---

Уже пробовал но точную цифру скорости все равно удержать не получается.

Там кстати ещё один ньанс есть, в Фалконе ось руда разбита на две логические оси, ось газа и ось форсажа. То есть ты даёшь руд от себя и до определённого предела ты контролируешь обороты, а после этого предела ты контролируешь форсаж. Я к чему веду, может просто у тебя разрешения джоя на малые обороты не хватает. Настраивается это всё в сетапе, там на оси РУДа есть зелёная риска, это оно :)

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

Там кстати ещё один ньанс есть, в Фалконе ось руда разбита на две логические оси, ось газа и ось форсажа. То есть ты даёшь руд от себя и до определённого предела ты контролируешь обороты, а после этого предела ты контролируешь форсаж. Я к чему веду, может просто у тебя разрешения джоя не хватает. Настраивается это всё в сетапе, там на оси РУДа есть зелёная риска, это оно :)

---

Я честно говоря пытался клавиатурой. Поскольку джой просто очень чувствительный для такой деликатной работы.

Ересь, только джоем, там клавой никак нельзя, она не даёт такой точности. Там разрешение очень маленькое получается на клаве.

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

Ересь, только джоем, там клавой никак нельзя, она не даёт такой точности. Там разрешение очень маленькое получается на клаве.

---

Тогда надо как то джой настроить что ли ..

Цитата:

---

Сообщение от RB

Тогда надо как то джой настроить что ли ..

---

В старом Фэлконе я на разбитом Квикшоте к танкеру запросто цеплялся при хорошо откалиброванной газюльке. То ли действительно что-то в дозаправке сильно поменяли, то ли ты плохо откалибровал РУД для нормального(нефорсажного режима).

Цитата:

---

Сообщение от Miguel Gonsalez

В старом Фэлконе я на разбитом Квикшоте к танкеру запросто цеплялся при хорошо откалиброванной газюльке. То ли действительно что-то в дозаправке сильно поменяли, то ли ты плохо откалибровал РУД для нормального(нефорсажного режима).

---

Поменяли, поменяли... :)
Зацепить штангу не сложно, как и раньше, но теперь штанга не удерживает самолет. Может оно так и должно быть. Дозаправка стала веселее.

Цитата:

---

Сообщение от SB_Viper

Поменяли, поменяли... :)
Зацепить штангу не сложно, как и раньше, но теперь штанга не удерживает самолет. Может оно так и должно быть. Дозаправка стала веселее.

---

Мдя... раньше штангу тоже можно было потерять, но не то чтоб очень уж легко. Ладно, на днях сам поюзаю, посмотрю :)

Что-то у меня доступно только четыре видеорежима:
1024x768/16/32 и 1280x960/16/32

Это у всех так? :confused:

Имеет смысл ставить или 1024, или 1600, т.к. кабины сделаны только в этих двух разрешениях. В остальных идет не всегда качественный пересчет.

У меня панель, так что мне лучше пересчет в родное разрешение панели:)

Цитата:

---

Сообщение от RB

..Больше всего меня разочаровало то что нельзя использовать два джойстика: например педали и джойстик. Игра категорически распознает только один ...

---

Привет РВ! Ну что разобрался с двумя устройствами? Если нет можеш попробовать такую вестч: настраиваеш РУС в Ф4АФ, функции РУДа в игре вешаеш на клаву (можно просто оставить то что по дефолту) а затем мапиш РУД на клаву с помощью программки JoyToKey (http://hp.vector.co.jp/authors/VA016...y/english.html) :)

Цитата:

---

Сообщение от vosxod

с помощью программки JoyToKey (http://hp.vector.co.jp/authors/VA016...y/english.html)

---

Хмммм... Славное дело Flanker-а и Ко не погибло, его подхватили другие! Это радует, спасибо за ссылку!

Аксакалы похоже вводят новичков в заблуждение :) Клавиша С возвращает на предыдущий основной режим, которым мог бы вовсе и не NAV. А вот для того чтобы действительно вернуться в NAV нада нажать Shift+NumEnter - ето соответствует "отжатию" ICP A-A или A-G...

Что то мне контретно не нравится обзор. Вчера в БВБ покрутился - следить за противником архитяжело даже в 3д пите, неговоря уже про 2д. Хоть бы они что нибудь придумали в патче... хотя врядли конечно :(
Да, кстати, проблема пропадания самалей при переходе LOD от точки к маленькой текстурке в F4AF присутсвует во всей красе! %) Смотрю вчера на приближающийся Су27. Когда он точка - прекрастно видно, а потом точка пропадает :confused: и уже потом когда совсем близко становится виден.

vosxod:

Попробуй войти в виртуальный кокпит (клавиша "3") а потом нажми "4" это должно захватить в подлок ближайшую опасность ракету самолет и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от RB

vosxod:

Попробуй войти в виртуальный кокпит (клавиша "3") а потом нажми "4" это должно захватить в подлок ближайшую опасность ракету самолет и т.д.

---

Спасиба конечно :), про падлок я знаю... Но я как бы не за тем в самый хардкорный сим плез чтобы читами пользоваться :p

Не, серьезно, вы что ребята, хотите сказать что фальконисты всегда падлоками пользуются? А то я тут читал намедни руководство по уходу от ракет - шаг 1) - захватите падлок %)

Что, опять? :eek:

Цитата:

---

Сообщение от vosxod

Спасиба конечно :), про падлок я знаю... Но я как бы не за тем в самый хардкорный сим плез чтобы читами пользоваться :p

Не, серьезно, вы что ребята, хотите сказать что фальконисты всегда падлоками пользуются? А то я тут читал намедни руководство по уходу от ракет - шаг 1) - захватите падлок %)

---

Ну а как еще? В жизни ты же свой шеей не хаткой или мышью управляешь:) Кстати в Фалконе подлок довольно реалистичный. Тебе надо сначала попасть в тот сектор где находится цель, а потом уже происходит захват. Да и тот только с определенной дистанции.

Цитата:

---

Сообщение от vosxod

Спасиба конечно :), про падлок я знаю... Но я как бы не за тем в самый хардкорный сим плез чтобы читами пользоваться :p

---

"Дуб орех или мочало..."(с) Ну, думаю началось... Ща подвалит народ из Ил-2 и LO и научит реализьму...

Вобщем аргументы такие:
1) В жизни разрешающая способность монитора чуток повыше.
2) В жизни голову и глаза не нужно двигать стрелками/хаткой.

И еще... Находятся даже такие отщепенцы-аркадники из числа бывших/действующих летчиков-истребителей, которые считают, что даже использование внешних видов на противника (tactical view) не является читом, поскольку летчик в кабине реального самолета видит намного больше и лучше ощущает пространственное положение своего и чужого самолета, чем виртуальный пилот перед экраном монитора (вот ужас-то какой!)

Цитата:

---

Сообщение от Freddie

Вобщем аргументы такие:
1) В жизни разрешающая способность монитора чуток повыше.
2) В жизни голову и глаза не нужно двигать стрелками/хаткой.

---

С ИЛ2 я начинал 2 года назад. Все аргументы знаю. Просто хотелось знать как кто летает, ты, я так понимаю, с падлоком.

Я с падлоком... В Фалконе... И что?

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Я с падлоком... В Фалконе... И что?

---

Ничего. Я буду стараться без.

Я вот тоже без падлока летал все время в Фалкон СП4. Сейчас понимаю, что зря. Никакого реализма это не добавляет.

Разве что предположить гипотетическую возможность посадить в Ф-16 летчика со сломанной шеей и системой гидравлического привода поворота головы, завязанной на хатку РУСа :)

Цитата:

---

Сообщение от vosxod

Ничего. Я буду стараться без.

---

В Иле без падлока вполне можно обойтись. В Фэлконе же приборы требуют гораздо больше внимания, поэтому тратить время еще и на кручение головой, ИМХО, чересчур.

Прошу прощение за повторение вопроса, но...
У меня X-52-й.
В 3D режиме при нажатии хатки в любую сторону и отпускании ее обзор не останавливается, а так и прожолжает двигаться, пока не упрется в ограничение видов.
В 2D режиме одно нажатие приводит к перескакиванию видов на 2-3 экрана.
У меня TrackIR 3Pro. V. 4_1_25
Не работает (((
Кто сталкивался с подобными проблемами, подскажите, как бороться?
Драйвера переставлял.
Надо отметить что эти проблемы только с Falcon. Везде все штатно

Может я чего то недопонимаю, но что вы здесь обсуждаете?
Прошлогодний снег???

И, вообще, вы меня удивляете, господа виртуальные офицеры!
С каких это пор вы увлеклись игрушкой с аркадной динамикой?
Это что всеобщее помешательство?
Ни за что не поверю, что такие корифеи еще не поняли, что lead pursuit
в красивой обертки продает продукт конца 90.
От RB я еще могу ожидать такого поведения, американец!
Но остальные??? Что происходит с народом?

P.S. Я лично надеюсь на FF4.

Захар. ТрэкИр не центрирован и поэтому вмешивается в твое управление. Назначь кнопу на центровку ТрэкИра. У меня такая же хрень - тока центровкой!

8к84 мне понравился! Вот человек, вот это я понимаю! 1 сообщение и то "матерное".

Мне особенно понравился тезис про "аркадную динамику", человеку лень просмотреть вторую и третью страницы тему где "лельсы" обсуждались в очередной раз. Не иначе сам Николай Егорыч Жуковский к нам пожаловал. Смешаный с Фрейдом. :)
PS Ребята, вы на вторую мессагу этого товарища гляньте.... Вот уж "маты" :)

Главное чтоб продукт небыл тухлым. А какого года, всем ровно :)

Может провести аналогию с вином? :)

Цитата:

---

Сообщение от Strannic

Мне особенно понравился тезис про "аркадную динамику", человеку лень просмотреть вторую и третью страницы тему где "лельсы" обсуждались в очередной раз. Не иначе сам Николай Егорыч Жуковский к нам пожаловал. Смешаный с Фрейдом. :)
PS Ребята, вы на вторую мессагу этого товарища гляньте.... Вот уж "маты" :)

---

Извиняюсь! Раньше не было возможности ответить.

Хотя что тут отвечать!
Вопрос остается. Что с вами происходит?
Это очень печально, но что бы быть специалистом в какой-либо области
одних заявлений недостаточно.
И давайте уважать друг друга, а не писать о всем известных лельсах.
Если я пишу об аркадной динамике, то , наверное, не с кандачка!

Если кто до сих пор не понял, что в продукте lead pursuit нет и возможно еще долго не будет HFFM, это его трудности

А если у кого то сомнения насчет незначительных отличий динамики
lead pursuit от HFFM, советую загрузить тренироваочную задачу из
фалькон-руководства. Это там где надо виражить на форсаже, с измерением угловой скорости, радиуса и т.д.
И проведите опыт с FalconAF и FF3.1, благо теперь можно HFFM в него поставить.

Если и после этого захочется поговорить о Жуковском, Чаплыгине и ост...
Тады ой!

И AF и HFFM - оба раза далеко до AFM. Надо FM - ждите следующего проекта ЕД, а F4/AF - это просто ДК
(тут наверное даже новички согласятся ;)

Цитата:

---

Сообщение от chp

И AF и HFFM - оба раза далеко до AFM. Надо FM - ждите следующего проекта ЕД, а F4/AF - это просто ДК
(тут наверное даже новички согласятся ;)

---

Ну ежели конечно поймут, что такое ДК... %)
Может оне (новички) только тренировочные миссии летают... ;)

Даже если и поймут, не много найдется даже не новичков, летавших на настоящем F-16 block 50, чтобы подтвердить справедливость этих великих слов ;)

Привет уважаемые! А подскажите пожалыста, почему при настройках "призывник" нажимая Z-X во внешних видах наблюдаю дипольные и тепловые отражатели, а в остальных только дипольные. Может включить чего или так пойдет? Спасибо.

Так пойдет.
В фалконе нельзя абы как выбрасывать на ветер казенное барахло!
Ловушки кидаются автоматически по программе, допустим: три тепловых, потом один дипольный через заданный интервал времени. Таких программ по умолчанию несколько, выбирать и программировать их самостоятельно можно, если почитать мануал. Нажатие кнопки всего лишь запускает выбранную текущую программу.

Цитата:

---

Сообщение от chp

И AF и HFFM - оба раза далеко до AFM. Надо FM - ждите следующего проекта ЕД, а F4/AF - это просто ДК
(тут наверное даже новички согласятся ;)

---

1. Насчет АФМ, как нового подхода к моделированию динамики ты , наверное, прав.
Я пока не могу ей насладиться, старфорс однако.
Вот поставлю вторую систему и начну ее старфорсом калечить.
И не только ГС поставлю, а еще и GT Legends.

1а С другой стороны сравнивать их ф16 с нашей расческой, где нет ЭДСУ,
как то не очень корректно.

2. А ДК у Фалькона действительно хорошая.
Так это не заслуга lead pursuit.
Так сказать "целый мировой колхоз" постарался. Ну и родители правильное "дитя" родили.

P.S.
Надо же ,еще не в бане!!!
Неужели начали прозревать и даже мой опус о "Квачкове" кто-то понял?